武蔵小杉地区の今後について・・・【64】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての64です。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447525/

[549: 匿名さん]

>>546
少しでも良くしようのどう良くしたいか？が大問題。パチンコ屋や夜のお店が林立している方が住みやすくて良いっている。
で、多少はあっても良いんじゃないかって連中が現れる、結果的に排気の悪臭が駅前を包み込む。

そこまでになるとみんな嫌がるが後の祭り。ダイバーシティなどというレベルの話ではない。

[550: 匿名さん]

パチンコ屋あっても良いのでは、人の営みが混然一体となってしかも活力の満ちた街なんて首都圏でもなかなかないです。
豊洲にしろみなとみらいにしろ行政主導で街つくりしてもなんとなくきれいだけど幾何学的で寂しい街。
それに昔はそこはかとない自然と気の利いた商業施設のマッチングで自然派支持で人気を博した二子もいまやスパー堤防と高層ビルの中途半端な街。
武蔵小杉はとてつもない交通の利便性の上にセンターロードと東と西それに新丸子も入れ新旧の街の絶妙のバランスが住んでる人々に安らぎを与えてくれるんだと思います。

[551: 匿名さん]

>>550
パークおばさんご苦労様です。

[552: 匿名さん]

きれいな街なんですけどね、良くも悪くもアッパーサイドとダウンタウンが混在してます。

[553: 匿名さん]

>>544
日本以外に高い倫理観を有した先進国ってあるんかい？

人も車も通らない夜中の田舎道で、じっと信号待ちするのは世界で日本人だけだと思うが。

[554: 匿名さん]

>>553
もう少しまともな例えをくれ。客待ちのK交通タクシー乗務員がロータリーで堂々と路上喫煙する倫理観の素晴らしさとか。

ﾗﾗﾃﾗｽの出口からｺﾛｺﾛと転がるように道路を横断するオバサンの倫理観は世界一とかさ。

[555: 匿名さん]

良い街とか良い人間とか、多分に人の主観が入り込む議論なんか意味ないんじゃないの？

優秀と称する社員だけ残して、他を排除しようとしたら、みんないなくなったバカ企業の発想と同じだよ。

上っ面のマナーだけ良くて、陰で子供いじめてるようなヤツだけ街に残ったらどうする？

[556: 匿名さん]

街中で傍若無人、子育てはネグレクト、よりはマシだと思うがな。

[557: 匿名さん]

>>556
たぶん価値観における最低許容ラインの線引きが人によって違うんだよね。

日大ラインって聞いて滑り止めギリギリと思うか浪人確定と思うかみたいな違い、育った環境の違いもあるから致し方ない。

[558: 匿名さん]

人気の豊洲や二子玉川や川崎には映画館がありますが、武蔵小杉にはありますか？せめて計画くらいはありますよね？

[559: 匿名さん]

武蔵小杉に文化なんて物は存在しないからシネコンよりパチンコです。
雙葉よりも近所のヤンキーだらけの公立です。

[560: 匿名さん]

>>559
残念ながらヤンキーとその親は手当が厚い東京都に移住しちゃっていなくなったからね、残念。

[561: 匿名さん]

家庭が崩壊すると手弁当の川崎市からでて給食制度がある都内に移り住む。
生活保護になればその給食費も免除だし、小児科は無料なとこが多いし、ドンキー家族は都内だね。

[562: 匿名さん]

>>558
コナン君やクレヨンしんちゃんで観客動員させるような映画館はマジメにない方がいいよ。
数年も経てば子供がヤンキーになって縄張りを主張しだすのが関の山、下手したらバイクでお礼参りにやってくる。

シネコン映画は娯楽。

[563: 匿名さん]

実用性を突き詰めるといまどきの大衆娯楽はもはやシネコンよりパチンコです、これって常識です。

[564: 匿名さん]

百歩譲って景品交換所を禁止して純粋に点数を競うゲームにしたら単なる娯楽施設だがかなりつまらない娯楽だね。実態がギャンブルなのはいただけない。

[565: 匿名さん]

思い切ってカジノにしたら。
カジノ特区。タワマン特区。

[566: 匿名さん]

つまらん話ばっかだな。
次から小杉の今後じゃなくて小杉への妄想についてとか、愚痴とか、よた話とかにしたら？
低俗過ぎ(笑)
チンケな街だからこそ、未来についてまともな会話が出ないんだろな。

[567: 匿名さん]

チンケやめとけよ、また消されるぞ。

[568: 周辺住民さん]

チンケなのになぜ高くても人が集まるんですかね？
それはチンケではないからであります。

[569: 匿名さん]

チンケくん、あなたの話は妄想よりつまらんのだよ。

[570: 匿名さん]

あくまでも私見で数値化できてませんが
23区内は富裕層と貧困層が双方集中してて、
武蔵小杉あたりには中間層が混在している印象です。
都内のように二極化すると交わらないのですが川崎市の街づくり課って所はまぜこぜにしたがるみたいですね。

ゲートでも作って周辺住民は東口再開発エリアに立ち入りできないようにしていたら坪400から500でも売れるのになと思います。

[571: 匿名さん]

楽天本社の二子玉川移転はビッグニュースだね。
都内南西部からこっち方面の勢力図がどう変化するか。

[572: 匿名さん]

楽天移転が武蔵小杉に関係あるの？大手企業の本社移転なんて珍しくないと思うけど。

[573: 匿名さん]

東急電鉄が田園都市線への企業誘致へカジを切ったってことだよ。
都心への一方通行路線と言われ続けた田園都市線の色彩が変わるよ。
一方の東横線だが、昭和初期の大学誘致でこそ成功したが
都立大，学芸大の撤退以降若さを失いつつあるんだよ。

[574: 匿名さん]

で、武蔵小杉にどう関係あるんですか？詳しく教えていただけると助かります。

[575: 匿名さん]

楽天の情報はずいぶん遅いですね。もう半年以上前に新聞に掲載されてました。

もうライズタワーからの飛び降りくらい古い情報です。

[576: 匿名さん]

>>575
自殺があったんですか？

[577: 匿名さん]

タワーマンションはどこも他人事じゃないからあまり触れない方がいいよ。

豊洲の某高級タワーで４月に大騒ぎになったのはさすがに引いたけどね。

[578: 匿名さん]

本当に転落事故があったんですね。

[579: 匿名さん]

線路混むだけ

[580: 匿名さん]

住民が自殺したんですか？

[581: 匿名さん]

>>580
ライズは二子玉だからスレ違い。
飯が不味くなるからもうやめてくれ、仮にあなたがそのような心を病んだ方なら隣人のためにも生きてくれ。

[582: 匿名さん]

ライズタワーの販売会社が自殺の公表してないようですが、この場所に祟りって本当ですか？

[583: 匿名さん]

住民も知ってる自殺を公表しない東急の隠蔽体質にかなりの不信感を抱きます。

[584: 匿名さん]

東急って潰れた方が良いくらいのレベルの会社ですね。

[585: 匿名さん]

>>570
川崎市のまちづくりの思想の方が、
世界の潮流からすると結果的にはむしろ先進的だと思いますよ。

都市が、住む人、交通、建物、ビジネス等、様々な領域で多種多様な性格を
同じエリア内に持つことが、
時代の変遷とともにクリエイティビティが生まれ続け、
豊かな都市であり続けるためには必要とされています。

たとえば
・古い建物と新しい建物が混在していること
・人口が密なこと
・単一な類の階層、人だけの同質社会でないこと
などが必要な要素の例としてあげられています。

ただ多様なタイプな人が集まりながらも、
そうした人々の意識が次の点につき共通していることが、
持続的な好循環を生み出していくための要とされています。
それは、
自分が暮らす街に愛着を持ち、誇りに思い、
自らが街のために出来ることをしようという気持ち、
そうした共通意識があることが都市を豊かにする多様性のベースとして
非常に大切とされています。

新住民か先住民かとか、所得とかの違いよりも、
街のためにという意識、希求を持てる人かどうかということが、
人を良し悪しを判断する場合の大事なポイントということです。

[586: 匿名さん]

>>585
古いものと新しいものが混ざる、汚いものと綺麗なものが混ざる、貧困層と富裕層が混ざる。そんなのありえませんね。絶対に嫌です。

武蔵小杉駅の東口タワマンは、特別な選ばれた人だけが住める街です。北口･西口の汚いエリアと一緒にされたくありませんね。
東口の再開発エリアこそが、世の中で認められているお洒落な街｢武蔵小杉｣なのですから。

[587: 匿名さん]

>>586
米国では一見人種のるつぼでありながら学区ごとに人種や所得階層が明確に分かれているというのが実情です。
それを理想を掲げ間違った階層の学校へ子供を送り込むと子供が不幸になります。
その不幸度合いは日本の比ではなく場違いな子供は毎日が強盗に脅迫され続けるような地獄の日々だそうです。

今のところ武蔵小杉は一部の店舗経営者に問題がある程度で住民には大きな問題はないですね。

[588: 匿名さん]

>>586
ただ駅前それも東京、品川方面と渋谷、新宿方面がが交わり横浜、湘南方面へ抜ける一等地だからいろんな人が通りがかるんだけどパークに関してはもう少しタワーエリアへ入りにくい雰囲気があると嬉しいんだけどな。
あまりにもオープンなんだよな。

その意味でもっとも住環境と利便性が両立できているのはリエトとコスタだと思うな。

[589: 匿名さん]

>>586
かなり心を病んだ人の精神状態だね。誇大妄想に被害妄想。
統合失調症の可能性大だから心療内科で診てもらうと良いよ。

[590: 匿名さん]

>>586
ん？でも武蔵小杉が紹介されると、必ず北口や西口も紹介されるよね？逆に東口で紹介されるのって…

[591: 匿名さん]

>>584
グループでカニバリする不動産ブランド出してる時点で終わってる。

[592: 匿名さん]

東口と西口と北口で人種が異なるのは明らかだね。
東口はパークシティ＆グランツリーに代表されるように、セレブで高品位な住民層向けで、お洒落で綺麗な街だ。
西口は汚い貧民層で、ごちゃごちゃしてイケてない街。汚ミシュラン飲み屋街やパチンコ屋にタバコ悪臭がひどい。
北口は朝鮮総連があり、いわゆるコリアンタウン。ハングルが飛び交う、ディープな街。犯罪も多いから夜道はかなり危険。

見事に3つに分かれるよな。イスラエル情勢みたいだよ（笑）

[593: 匿名さん]

>>590
武蔵小杉にテレビで紹介されるようなお洒落なお店がありましたか？

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[594: 匿名さん]

>588
どうみてもパークシティのほうが上でしょう
生活充実度は武蔵小杉でぶっちぎりナンバーワンです♪

[596: 匿名さん]

>>586
東口のタワマンは便利なのはみとめるが、
プラウドやエクラス、他、これからできる西口や北口のタワマンのほうが、あなたたちより富裕層ですよ。
あっ！GWTとシティタワー以外ね。

[597: 匿名さん]

ほんまですね

[598: 匿名さん]

うまいモツ屋できへんかな？

[599: 匿名さん]

グランツリー武蔵小杉 新規入店情報

コントワー・デ・コトニエ（女性服）
http://woman.type.jp/job-offer/211969/?waad=a5RAAdF5

また恐ろしくベタなとこが入店決定しましたね。

[600: 匿名さん]

>>596
プラウドですか？
西口ですよね？（笑）
敷地にスーパーやsportsclubも無いし、狭い間取りで有名ですね。
横須賀線乗るのに苦労しそうですねw

[601: 匿名さん]

>>596


北口にタワマン？（笑）


武蔵小杉住民の90％が反対していますから、無理です。川崎市長も住民の意見は尊重しています。

シティタワーが最後です。

[602: 匿名さん]

>>595
リエトクラッシータワーであった転落事故の話詳しくお願いします。

[603: 匿名さん]

身内で喧嘩はやめましょう。
武蔵小杉はどこでも人気ですよ。

[604: 匿名さん]

>>601
武蔵小杉の90%じゃなくて武蔵小杉在住の在日の90%でしょ
武蔵小杉の日本人に聞いたら大半の人が賛成だよ

[605: 匿名さん]

事故物件は「大島てる」で検索してみて下さい

[606: 匿名さん]

>586
古いものと新しいものや貧困層と富裕層が、みんなすべて混ざる必要はありません。

他者の良い所を認め合い、自らの悪い所は素直に改善し、
それぞれに魅力を向上させ、
そうした人たちでより魅力的なまちを形成していく、
そんな気持ちのある人同士だけが、協調していければいいんです。

他者を貶めることを第一に考える人、そんな自分を変えていくこともできない人、
そんな人は所属カテゴリーに関係なく自然と淘汰される。
そういう風になっていけば、それでいいんです。

[607: 匿名さん]

>>606
意味不明。古いものや汚いものは排除すべきでしょう。西口の貧困層は武蔵小杉駅には要りませんから、追い出しても良いのでは？

[608: 周辺住民さん]

>>607

おまえ釣りかと思って見てたらマジかい？
排除されるのは、おまえだよ。
小杉に住んだぐらいで、戯れ言やめなよ。

[609: 匿名さん]

ただ排除を唱えるだけの発想では単純すぎます。
これからの武蔵小杉を支える人としては、もう一段レベルを上がってください。

[610: 匿名さん]

６０９は６０７さんへのせめてものエールです。

[611: 匿名さん]

終の棲家を小杉に求め、１年以上毎週末に訪れていますが、全部ひっくるめていい街ですなあ。

[612: 匿名さん]

目には目をという意味では明らかな問題業者に対して強い姿勢は必要。
ヒトラーの台頭を許したのは国際社会が紳士に接したためですから。大人な対応などやっていたらつけあがるだけでしょう。
借金返済だって一度滞ると回収の甘い公的融資は常に後回しですから。

[613: 匿名さん]

>>611
そう思っていると買えませんよ、私がそうでしたけど全部ひっくるめたら割高感がある上にちょうどピッタリくる物件がない。
やはりドンドン綺麗になって行くという前提で考えないと思い切れません。

[614: 匿名さん]

>612さん、それはその通りだと思います。
問題なのは○○層とか○○住民とか、
一緒くたに人をカテゴライズして無用な対立軸を、
意識的にしろ無意識にしろ煽ることです。

問題業者に対しては、東も西も北もどのエリアの住民であろうと、
長く住んでいようと新しく住もうと、所得がどうであろうと関係なく、
心ある人で協力して包囲網を築くことが大事であり、
無用な対立軸は、むしろそうした流れを形成していく上での阻害要因でしかありません。

[615: 匿名さん]

>>614
そういう視点だとむしろ対立軸ができちゃうんですよ。日独伊三国同盟ってやつですね。
現実社会では腐ったみかんは早期に取り除かないと仲間が現れて居場所ができちゃう。

[616: 匿名さん]

コントワーデコトニエが入るってことはジーユーは入らないのかな・・？
ユニクログループの中でもセオリーとコントワーデコトニエだから
割と高級路線なのか

[617: ご近所さん]

毎朝吉野家の横の簡易柵を壊したり、折り曲げたりする輩は同じ奴なんだろうか？ 自分が通る時には修理した棒が折られてたり曲げられたりしてるが瞬間を見た人はいないのかな？どんな奴が壊してんだろう？そんなモラルが無い奴は新旧問わず出ていけばイイのにな。

[618: 周辺住民さん]

監視カメラ付けて取り締まって欲しいものです

[619: 匿名さん]

そんなどうでもいいもん毎晩壊し続ける根気があるなら人生なんとかなりそうなもんですけど心に闇を抱えてるんですかね？

都市開発は大企業のエゴだなんてコミュニストの洗脳にハマった夜間就労者さんですかね？

[620: 匿名さん]

>>617
また、西口の旧住民･貧困層の仕業ですよね。
あいつら、東口タワマン住民にやっかみもってますし。まったく嫌な人たちです。武蔵小杉の品格を落とします。

[621: 入居済み住民さん]

こんにちは。二子玉川のマンションに住んでいる者です。今日は二子玉川の花火大会です。タワーマンションのベランダから、目の前に大輪が輝きます。こういう素敵な生活ができるのも、世田谷の二子玉川だからですね♪

武蔵小杉の皆様は、花火は遠目に見るのがお好きだと伺いました。
今日も遠目に見て楽しんでください（笑）
それともわざわざ電車で来て、場所取りですか？ご苦労様です（笑）
電車が便利で良かったですね～（笑）

[622: 匿名さん]

>>620　←はい失格不正解。

（模範解答例）
西口を利用されている皆さんを中心に、
よく注意して頂き、おかしい人を見かけたときは、
特徴を覚えて通報するように、協力をお願いします。

[623: 匿名さん]

>>620
西口の旧住民ってのが架空の存在に近いんだよね。

小杉は平坦なので高津区や幸区も含めた広大なチャリ圏があるから。

[624: 匿名さん]

本日、鶴見でも花火があります。

[625: 匿名さん]

>>621
いいですね、うらやましいです。
こちらは北口にいっぱい建つからいずれ見れなくなりますから。

というわけで年に一度のお楽しみが雨みたいです。

[626: 匿名さん]

>621
いいですね。
私は花火好きなので主会場にいって迫力を間近で感じながら観たい派です。
今年も電車でいろんな花火大会を観に行きました。
家から見える花火はやっぱりオマケ。風向きによっては煙も…

晴れるといいですねー。

[627: ご近所さん]

ルイヴィトンとエルメスの直営どこに出来るんだろうな

[628: 匿名さん]

６２１さん
花火良いですね！年に一回の事ですから楽しんでください。
マンションってライズですか？
ライズは東急の初めてのタワマンだから気合いが入った良いマンションなんでしょうね。
武蔵小杉の某マンションから遠くに花火見ながら応援してますよ。

[629: 匿名さん]

二子玉川の花火はスパー堤防の上でやるんですか？

[630: 匿名さん]

でも
あのスパー堤防は結構住民の反対あったんでしょう？
葛飾のスパー堤防工事も住民反対で頓挫してます。
でもああいう大きな堤防出来た方がこのご時世だと安心ですよね。
二子玉川はスパー堤防の内側にも二重に堤防があるよね。
やはり東京都はやることがしっかりしてますね。
川崎側は未だに昔のまんまの自然の堤防しか有りません。

[631: 匿名さん]

そういえばスパー堤防のうえのコンクリートで固めた新しい階段状の公園広場あるじゃないですか。
あそこから
花火見えますか？

[632: 匿名さん]

>>621
二子玉の人がわざわざ武蔵小杉のスレきて発言するなんて、武蔵小杉は二子玉を超えましたね。

[633: 匿名さん]

>>627
どっちも二子玉にありますよ。

[634: 匿名さん]

632さん
ライズの住人さんでしょう。
こちらからはどこが二子かあまり分かりませんが、二子からは武蔵小杉が眼前にそびえてるって感じだからやはり気になるでしょう。
特に夜になるとパークのネオンのタワマンがぴかぴか光って本当に目障りだと思いますよ。
だからパチンコタウンなんて揶揄されるのでしょうね。

[635: 匿名さん]

AV撮影と飛び下りマンションがライズです。
悔しいのでしょう。笑笑

[636: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>635
前者の話詳しく教えてください。

[637: 匿名さん]

話題になりすぎてしまうと資産価値落ちてまうやろー

[638: 匿名さん]

どう見ても二子玉川の方が上だが。

【二子玉川】楽天本社移転、蔦屋書店、109シネマズ、東急ホテル　第２期計画まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137195245636244201

[639: 匿名さん]

そりゃ、小杉が二子玉より上なんてこのスレ限定の話だよ。
いくら妄想が過ぎてるにしても現実世界での評価は全く別の話。

[640: 匿名さん]

>>635
AV撮影の話気になります。
詳しく教えて下さい。

[641: 匿名さん]

二子玉川と張り合う必要なんて無いでしょうに。
二子玉川が気に入った方は二子玉川へ。
武蔵小杉が気に入った方は武蔵小杉へ。

釣りにご注意あそばせ。

[642: 匿名さん]

今夜は二子玉川と鶴見川と両方で花火大会、往ったり来たりで忙しかった。


でも

小杉に住んで良かったです。

[643: 匿名さん]

>>621

読んでるこちらが恥ずかしくなるような、
低能な書き込みしないで下さいね。

どっにも住んでないけど、両方いい町だよ。

[644: 匿名さん]

どっちか上とかやめようよ、

[645: 匿名さん]

二子のライズも武蔵小杉のタワマンと違って駅からちょっと遠いいですが良いマンションですよ。

[646: 匿名さん]

>>641
二子玉川ライズでのAV撮影と自殺の話は釣りではないようですよ。
検索したら出てきましたので事実そうです。

[647: 匿名さん]

>>642
悔しさがにじんでますね。
武蔵小杉にはこういう文化的イベント、なんにもないんですよね（笑）

あ、小杉フェスタとかいう
ショボいイベントありましたねえ（笑）

[648: 匿名さん]

>>638
うわあ,二子玉すごいですね。
武蔵小杉駅がグランツリーしかないのに比べて、映画館やホテルや大商業施設やお洒落なTSUTAYAもある。なんでもありますね。
こりゃ完敗です。武蔵小杉はもう終わってますね。残念ですがこれは受け入れるしかないですね･･･