武蔵小杉地区の今後について・・・【64】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての64です。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447525/

[402: 匿名さん]

暇なのかネガは武蔵小杉にたった1～2件しかないパチ屋の話題に夢中らしい。
程度が知れてる。

[403: 匿名さん]

>397
せやかて地域住民に玉配ってまわる訳いかんやろ。

[404: 匿名さん]

自分の時間と金と健康をお大事に。
それでも行くというなら、せめて大勝してこい!
鴨と呼ばれないようにな。

[405: 匿名さん]

むしろ新住民がパチンコ屋を買収してパチンコ以外の新テナントを誘致したらいいのかもね
100億も出せば退いてくれるだろうからそれぐらい資産ある人はタワマンには余裕で居ると思うけど

[406: 匿名さん]

>404
おまえに言われんでも分かっとんじゃ。
上から目線で物言いよって、何様じゃ？

[407: 匿名さん]

通算負け戦で終わるその資金。
もっと有効活用していれば車ぐらいには化けたカモね。
鴨は小銭すら自らドブヘ捨てるんだよ。

[408: 匿名さん]

先住民＝ぱち好き　なわけではない。先住民でも嫌いなのは沢山いる。北口店反対！

[409: 匿名さん]

パチンコ反対だけど川崎市に苦情言っとけばいい？

[410: 匿名さん]

川崎市には苦情じゃなく要望ね。
要望を示すのは良いと思う。

あとは政治家とか。

[411: 匿名さん]

北口マンションの価値が下がって残念。

[412: 匿名さん]

パチンコ税を国に先駆けて、川崎市には市税として導入して、
まちの美化や緑化、迷惑施設・迷惑団体実態調査摘発、ポイ捨て取締・路上喫煙取締警備費用などに使って欲しいね。

[413: 匿名さん]

だから要望いれろよ。

[414: 匿名さん]

要望入れるけど、こういうのって一人が単発で入れるより、
複数の人が繰り返し入れる方が、行政や関係者も本気になるので。
心あるかたはそれぞれに。

[415: ご近所さん]

政治家とかパチンコマネーの操り人形

[416: 匿名さん]

遊戯業組合は現金持ってるからね〜。実弾射撃がお得意の政治家とどっかでつながってんだよね。
じゃなきゃとっくに賭場開帳で捕まってる。みかじめ料が裏社会にも流れるし典型的な存在悪。

[417: 匿名さん]

そもそもあんだけ声高にビル風でおばあちゃんが宙に浮いたとか言ってた市民活動家は健康被害必至の問題なのに何してるんだろうね？

[418: 匿名さん]

ビル風の方が切実なのは理解できる。
パチンコの１つや２つよりこれ以上タワマンは要らない。

[419: 匿名さん]

取りあえず近隣ショップで働く女性は毎日副流煙日誌をつけておくべき。

体調不良や早産になったら告訴すればお金もらえる。勤めている会社に労災請求する時にも記録を残しておくと良い。

日時と排出される副流煙の程度、臭いのきつさをメモするだけで大金が手に入る。

[420: 匿名さん]

>>419
>大金が手に入る

住民の民度が知れますね。関わりたくない人種ですな。

[421: 匿名さん]

発がん性も確認されているが、これもアメリカならがっぽり取れるけど日本ではどうだろうね。

[422: 匿名さん]

>>420
そもそもパチ屋ってのがなんでも金でカタをつける人種だからね。

[423: 匿名さん]

>419
健康被害がパチ屋からの煙からやという因果関係証明するん難しいのとちゃうの？

[424: 匿名さん]

ゆすりタカりを推奨するなんて。419のような人はパチンコいじょうにご近所にいてほしくないな。

[425: 匿名さん]

パチ屋がやられて嫌なことを書いただけだよ。
近隣店員が店に苦情を入れるてるから東急が本気で動いているというのが現状だから。

[426: 匿名さん]

焼肉の煙りで人は死なないが副流煙では死ぬからね。

[427: 匿名さん]

パチンコ屋から大金たかる指南ですか。

次はぜひ小杉からパチンコを排除しようとしている身勝手な連中を出ていかせる方法を指南して欲しいものです。

[428: 入居済み住民さん]

パチンコ屋の話、終了～！
続いて、北側再開発についてどうでしょう。

[429: 匿名さん]

北側にもパチンコ屋が出来るという噂が…。
信じたくないけどありえそう。

[430: 匿名さん]

>>428
ビル風を理由に市民活動家たちがバス停で署名活動してた北口ですね。

[431: (^(ｴ)^)]

>>428さん

北口には、新川崎の夢見ヶ崎動物公園みたいな動物園でも出来るといいですね(*^-^)ﾉ
タワーマンションでは動物は飼えないから、可愛い動物たちと触れ合えて小さい子供らも喜びそう(^(ｴ)^)

[432: 匿名]

動物園は違った種類の悪臭被害がありそう。

[433: 匿名さん]

パチスロ賛成！駅周りにあと三軒くらいあると嬉しいな( ≧∀≦)ノ

[434: 匿名さん]

なんでそんなに北に資金援助したがるのか理解に苦しむ…同じギャンブルならWINSでしょ。

[435: 匿名さん]

高いのは駅近のタワーだけかと思ったら、徒歩10分ほどの低層でもけっこうなお値段するんですね。

[436: 匿名さん]

>>435
新駅や東口の再開発地にはうんと遠いからある種の便乗商法なんだけど
元住吉駅徒歩10分のプラウドが高値で即完してるからこの辺りの東横線沿線が見直されているってことなんだろね。

[437: 匿名さん]

>>430
バスに乗ってどっかに帰るなら武蔵小杉の高層タワーなんて確かに関係ないよな。
市民団体って住民不在な活動するよね。

[438: 匿名さん]

>>432
まあこの種の悪臭には発がん性も早産の危険性もないけどそれでも住宅地に建設されることはないですよ。

[439: 匿名さん]

商業地や準工業地に住んでおきながらパチンコ屋に文句を言うのは筋違い。
そこまでパチンコ屋が嫌いなんだったら住宅専用地域に住め。

[440: 匿名さん]

たとえば住宅が建てられない工業専用地域の工場であっても、
公害を撒き散らせば是正の対象になるが、

ましてや商業地域や準工業地域ってのは、
住宅も建てられる用途地域なのだよ。
周囲の環境に害を及ぼす行為が行われれば、
社会通念上は言うまでもないが、
都市計画上も非難を受けるのは当然。

[441: 匿名さん]

グランドツリーの壁面の植栽すでに半分以上枯れちゃってますね、やはり高級路線なんて言いながら手抜きがばれちゃったみたい。所詮アリオの延長線ですね。

[442: 匿名さん]

新住民と先住民の間には、まだまだ壁があるようですね。
案外ネガしているのは、先住民の方かもしれません。

[443: 匿名さん]

新住民、先住民という対立軸にすぐ結びつける捉え方は脱却した方がいいと思う。

何でもそうだが、
新住民にも良い人もいればくだらない人もいて、
先住民にも良い人もいればくだらない人もいる。

新住民・先住民関係なく、良い人が力を合わせていけるまちになれば、
武蔵小杉はさらにもっと魅力的になり続けられると思う。

[444: 匿名さん]

同意
現住民の意識が新しい街を創る。

[445: 匿名さん]

よくビル風が問題になってたけど、実際どうなんだろ？フロンターレの応援でちょいちょい前を通るけど遭遇したことがない。うなぎやも好き。

[446: 匿名さん]

>>445
たまたまハッピーアワーの居酒屋で市民活動家が隣に居合わせたんですけど、中心で語ってたおじさんは京浜工業地帯にあった有名企業で組合活動をやって早期退職した人、あとはおばさん達でした。

おじさんは大企業の理不尽さを語ってたのですがおばさん達は住みよい環境作りとかゴミ問題とかだけ反応してました。
活動家のおじさんも結局は高卒で鋼管に入社し管理職を勧められたが断ったとか社名でおばさん達を引き付けていたから矛盾してるなと思って聞いてました。

[447: 匿名さん]

ビル風問題は企業が行政と結託して所有地の高度制限を解除し、高く売りさばいていることへのコミュニストの抵抗。
ビル風で宙に浮いたお婆さんの話は主婦層を味方につけるネタです。

ただし多摩川がこのあたりは曲がっているため地形的に川沿いの風が通り抜ける場所だからタワーで風速が増すのは事実みたい。
特に冬場の北風は局地的にキツい。

[448: 匿名さん]

>>441
うん、エクラスの時と同じで埃っぽい工事初期に植栽して竣工前に枯らせてる。

[449: 匿名さん]

>>448
学習能力学習ないんですかね。

[450: 匿名さん]

>>441
>>448
植栽が一発で全部根付くなんてあるわけないんだから、半年前に植えて根付かないのを植え直すのは当たり前でしょうが。

[451: 匿名さん]

普通の壁にすればいいのに。
枯らさない方が難しい。

[452: 匿名さん]

そうかなぁ？
壁面緑化に使用するのは常緑のヘデラ類などとても丈夫な植物なんだけどね。
枯れてるとしたら何か問題あるかもしれない。

[453: ご近所さん]

南口公園広場に木が三本のみで有効利用ないの？
・駐輪場に開放する。
・噴水つくる（夏のみ）
・移動店舗を誘致。
・ニワトリふれあい動物園。

[454: 匿名さん]

>>453
なぜニワトリ？

てか目の前に焼き鳥屋が有るのだが。

[455: 匿名さん]

でも三井の植栽は見事ですよ、パークにしろララテラスにしろ完璧。
それに比べるとエクラスや二子ライズなんか東急の植栽は全くだめ。
グランドツリーは元々植栽なんかやったこともないセブンアンドアイでしょう、無理無理。

[456: 匿名さん]

儲けしか考えてこなかったセブンもやっと文化や憩い、時間や場所の価値、精神性をちーと理解しないとつぎの段階へいけないってことが分かってきた見体。武蔵小杉が分岐点だね。この辺脱却すれば財閥になりうる。

[457: 匿名さん]

>>439
言っても無駄だよ。自分が書いていることが矛盾だらけであることに気付かずに、
同じことを繰り返しわめき散らし、他人が何を言っても自己を正当化しようとするだけだから。
恐らくあそこの上のマンションにでも住んでるんじゃないの。

[458: 匿名さん]

うちのタワーから六郷土手の花火大会が見えてます。
バルコニーに火薬の匂いまで届いてますよ。

[459: 匿名さん]

>>457
エクラスにメンズエステ？と謳う風俗まがいの店も入ってる（た？）らしいし。
そもそも開発といっても西側は地権者の方々が強すぎる感が。

旧市街地と言われるエリアとなりそう。

[460: 匿名さん]

ほとんどの地権者はまとまってるよ。
参加しなかったのはイトーヨーカ堂のビルと富士通のユニオンビルぐらい。

ただし、線路沿いの道路が完成しないことにはプラウドタワーの購入者が可哀想。

[461: (^(ｴ)^)]

>>453さん

鶏やひよこやうさぎさんなど可愛い動物たちと触れ合える、"動物カフェ"なんかはどうでしょうか(^(ｴ)^)
お子様の情操教育にもよさそうですね(*^-^)ﾉ
ただし鶏は、午前4時頃から"ｺｹｺｯｺｰ"と鳴くみたいですよ(･o･)

[463: ご近所さん]

３角タワーが再開発しないとあの道つながらないし

[464: 匿名さん]

>>462
あそこに地鶏を放し飼いにして朝引きで食べたら良いかもね。

[465: 匿名さん]

三角タワーって本当に計画どおりできるの？
小杉町３丁目東地区の事業計画のお知らせって、今でもちゃんと掲示されているのかな・・・

[466: ご近所の奥様]

武蔵小杉引っ越して3年ですが本当に便利な街です、夕食時は買い物のはしごしながら安くて、いいもの物色。
日用品、ちょっとしたおしゃれ用品もすべてここで揃うし、お友達呼んでも最近はお茶の場所でも結構喜んでもらえるし。
もう最高です。
おそらく私の感触では都内でもこんなところはあまりないと思います。

[467: ご近所の奥様]

武蔵小杉本日行って来ました、すごいお洒落な街ですね。

[468: 周辺住民さん]

>>467
恥ずかしいからやめろ。

[469: ご近所さん]

組合もあるし都市計画決定してるよ
http://shinkosugi.jp/redevelopment/deve_land_program.html

反対してる地権者は常にゴネ得狙いでしょ
「もはや小杉じゃなくなっている。小杉と言えば、東横のホームから
NECのビルが見えるくらいでよかったのに。高層マンション建ちすぎ」

意味分からんｗ

[470: 匿名さん]

>466
ん～？こすりすぎなのでは(*´-`)

[471: 匿名さん]

武蔵小杉に住みたい！！

[472: 匿名さん]

武蔵小杉に住んで都心へ通勤は嫌だなー
結局来んでる電車のるしー
武蔵小杉に住んで横浜へ通勤がオススメ

[473: 匿名さん]

＞４７２　混んでない所教えて～～～～～～～～～～～～～～～

[474: 匿名さん]

都内なら殆どの所もっと混んでるはずだよ

[475: 匿名さん]

横浜みなとみらい通勤なら白楽妙蓮寺あたりの一種低層に広い戸建て建てたいわ。混まない各駅停車で悠々自適に通勤したい。子供は中学からフェリスか横雙か横共。元町中華街まで各停でも15分かからないくらいだから子供にとっても悪くないと思うの。早く転勤したい、茅場町微妙にかったるいわ～。

[476: 匿名さん]

コスギーランド
これからさらにタワマン乱立で
益々パワーアップしそうですね
http://matome.naver.jp/m/odai/2138187929973928101

[477: 匿名さん]

>>469
２０２０年までに竣工できるように努力するってことは、
現実的にはもっと先になるってことでは？

[478: 匿名さん]

>>475
フェリス、横フタ、横共だったら、横フタに入れたい。
偏差値はその3校だったら、下かもしれないけど(横共と同じかな)横フタは小学校もあるから、わりとがおっとりとしてる生徒が多い。

[479: 匿名さん]

横フタは制服がダサいんだよね。
四谷、田園調布はセーラーで可愛いんだけど。

[480: 匿名さん]

>>476
タワーで近いんだから、電車が再開するまで自宅で待機すればいいのにって思うんだけど。

[481: 匿名さん]

海原純子さんが出身校の横浜雙葉をどう言っているかを調べてみることをお勧めする。
決していい学校に思えない。

[482: 匿名さん]

キリスト教系学校というのは
三位一体などという妄想を大まじめに語るシスターを毎日眺めて過ごさなくてはならない。
学校によっては進化論の教え方もおかしかったりする。
あんな教育の下では決して正しい科学的思考力がつくとは思えないんだけどな。

[483: 匿名さん]

（全国鉄道混雑率ランキング。だいたい午前7:00～9：00頃までのもよう）

1位……　201％　総武線（各駅）：錦糸町→両国（→秋葉原・新宿方面）

2位……　200％　山手線（外回り）：上野→御徒町（→秋葉原・東京・品川方面）　

3位……　199％　東西線：　木場→門前仲町 （→日本橋・飯田橋・新宿方面）　

4位……　198％　埼京線：板橋→池袋（→新宿・渋谷・大井町方面） 　

5位……　195％　横須賀線：　新川崎→品川 （→新橋・東京方面）

6位……　194％　京浜東北線：　上野→御徒町 （→秋葉原・東京・品川・横浜方面）　

6位……　194％ （±1）　中央線（快速）：　中野→新宿 （→飯田橋・東京方面）　

8位……　193％　南武線：　武蔵中原→武蔵小杉 （→川崎方面）

9位……　191％　高崎線：　宮原→大宮　（→埼京線か京浜東北線直結→東京または新宿方面）

10位……　188％　小田急線：　世田谷代田→下北沢（→新宿方面）

[484: 匿名さん]

23位……　168％　東急東横線：　祐天寺→中目黒（・・・横浜→渋谷→副都心線直結の間）


34位……　156％　東急目黒線：　不動前→目黒　（日吉・武蔵小杉から目黒の間）

[485: 匿名さん]

雅子様は田園調布雙葉出身だよね。
皇太子妃に内定した時、座右の銘を雙葉学園の校訓、「義務においては堅実に徳においては純心に」を選んで答えてたのが印象的だった。

決して悪い学校じゃないですよ。
私は入れてくれた親に感謝してます。

[486: 匿名さん]

心配無用。大丈夫ﾃﾞｽﾖ！
フェリス、横雙、横共、難しくて入れないですから。

親の学歴、勤め先も見るし。
共働きは、難しいんじゃないかな。

公立でもいい学校いっぱいあるんだから、無理して私立に入れる必要ないない！

[487: 匿名さん]

捜真学園もいい学校ですよ。近いし。

男の子だったら、浅野もいいですよ。

[488: 匿名さん]

田雙はちょっと違いますからね。
小学校の登下校から親御さんたちの深い愛情に包まれて育つ素晴らしい教育環境で、そんじょそこらの一般家庭で育った子供が馴染めるとは到底思えません。

横雙はそこまではないのですが打算的な損得勘定で生計を建てているご家庭では何かと不満だらけになると思います。

むしろ武蔵小杉なら洗足が良いですよ。副都心線直通で豊島岡という選択肢もあります。

[489: 匿名さん]

>>484
データの海に溺れてて武蔵小杉の実態が見えてません。
武蔵小杉一番の課題は改札口の外まで行列ができるホームの狭さと品鶴線の蛇窪平面交差です。

[490: 匿名さん]

>>487
捜真は厳しすぎて子供に人気がありません。
知り合いにとてもイイヒトがいらしたので私も個人的には好きな学校です。

[491: 匿名さん]

>>487
男子は不動前の攻玉社はおすすめです。海軍機関学校の予備校が母体で駒場東邦から校長が行って4年間で6年分の授業を終わらせ残りの2年間で大学受験対策をします。
あと副都心線で一本の海城も良いですよ。麻布や桐蔭も近いのですが人格形成を疎かにするので性格が歪む印象があります。

[492: 匿名さん]

浅野でイケメンだと法政女子の生徒から手紙やチョコ貰えます。

[493: 入居済み住民さん]

学校のことは置いといて、今後の再開発について裏情報みたいなの知ってる方いませんか？言っちゃったら裏情報じゃなくなっちゃいますが。

[494: 匿名]

>>485

学校自慢とかうぜえよ！？
誰もｱﾝﾀの出身校なんか興味ないし、聞いてないって(笑)
小学校から私立入れるのは、100％親の見栄や欲望なんだし子供にとっては無駄なんだよ！！
変な私立行くなら近くの公立行かせて、習い事でもさせた方が余程いいよ☆

[495: 匿名さん]

田園調布雙葉に通わせるとこの手の親→>>494に育てられた子供と交わらなくて済むのでプライスレスの価値があると今確信できました。

[496: 匿名]

>>495さん

小学校から子供を私立に通わせる馬鹿親なんて、単に親戚や近所のママ友に"ｳﾁの子、カリタス学園に通わせてますのオホホ…☆"と自慢したいがだけの阿呆馬鹿親だろ(笑)
まだランドセル背負った小さな子供に、親の身勝手な見栄や欲望の為にサラリーマンみたく毎日満員電車での長時間通学を強いらせて、子供が可哀想だと思いませんか！？
学校から帰っても、同じマンションに友達はいないから公園で近所の子供と遊ぶことも出来ずに家で一人ゲームやり引きこもりになりますよ！？
無駄な通学時間や学費を費やすなら、近所の公立に通わせてその分習い事や課外活動をさせた方がどんなに子供の将来にとって有益か、いい加減馬鹿親も学ぶべきですね(笑)

[497: 匿名さん]

俺慶応塾高だったけど競争率３６倍だった。でも駒場東邦落ちた。

[498: 匿名さん]

>>496
小学校から私立で電車通学でしたが、苦痛でも何でもなかったですよ。

クラブ活動に入れば放課後も友達と一緒なので寂しくないですし、宿題やお稽古事、塾と忙しかったです。

見栄や欲望だけじゃ入りませんよ。
親の属性、経済力、子どもの素質など、
学校側も選んで入れてるので。

入れたこともないのに、馬鹿親、子どもが可哀想だの、妄想でおっしゃるのは恥ずかしいですよ。

[499: 匿名さん]

>>496
たしかにオール公立かつ高卒で工場勤務の方が工場が閉鎖になったりしないかぎり、同じ会社にオール私立で慶應のマスター出て入るより生涯収支の損得で言えばはるかにお得です。
ただし見栄のために通わせている訳ではなくその担うべき立場に相応しい人物になって欲しいという期待を込めた次世代への投資なんですよね。
相応の人格や見識、判断力が備わってない指揮官だと泣きを見るのはあなたたち労働者の皆さんですから不幸にはさせなくない。

[500: 入居済み住民さん]

武蔵小杉関係無くなってる～
『武蔵小杉』についてどうぞぉ～

[501: 匿名さん]

使う側と使われる側が混在してるのが武蔵小杉の課題かな。
いちいち当たり前の話題にくだらないネガが現れるのはそのためじゃないかな？

[502: 居住者]

>>499
まあまあ、抑えて抑えて〜。
仰るご意見はごもっともだと思います。でも
十人十色って言いますし,いろいろな価値観を
ここはひとつ、お互い 認め合いましょうよ。
ムキになったら図星だ❗️ とも言いますよ〜。

[503: 匿名さん]

＞４９６さんの仰っていることも一理ある部分はあるんですけど、
言い方が良くないですよね。それでは自身とは違う価値観の人に一定の理解を得ることも難しくしてしまいます。

＞４９９さんも気持ちも分からないではないですが、人のくくりが少し一辺倒過ぎるかなと。。
小学校から高校までオール公立で難関大学に入って卒業し、
今は企業や組織の要職でマネジメントをしている人は、
自分が知っているだけでも大勢いますので。

限られた選ばれた人だけのコミュニティしか知らずに育つよりも、
それこそ様々なタイプのクラスメイトがいる中で育った人の方が、
多くの人たちに影響を及ぼすリーダーとして
人格や見識、判断力を備えた人間を輩出するには、
むしろ適しているということもあるにはあるので。

親の望まない影響を子供が受けないようにするという意図であれば、
私立に行かしておいた方が無難ということはあるかもしれません。

[504: 匿名さん]

まぁ部下見てたら、学歴関係ないしねぇ。
人事担当曰く、特に私立エスカレーター組は自主性、自立心に低い傾向が。
選択の自由、決断の機会が少ない分、就職活動でパニック起こすんだって…
お母さん私どこ選んだらいいっ？て人に頼る支持待ち型が多いそーな。

まぁ、それも極論かと思いますが、親の教育が重要かと。
人としての資質を育みましょう。

[505: 小杉住民]

俺も高卒だけど小杉にタワマン買えたし。

[506: 匿名さん]

私も年収480万ですが、武蔵小杉のタワマンに住んでいます。

[507: 匿名さん]

僕も中学～大学までエスカレーターだけどタワマン買いました

[508: 匿名さん]

住みたい街ランキングで9位というのを、さらに上昇させるにはどうしたらいいですか？

[509: 匿名さん]

最後に
私はこれでっ人間やめました…的なオチが欲しいっす…

[510: 居住者]

>>508
拘りを乗り越えて、他の地域にできなくとも
武蔵小杉だけはダイバーシテイを受け入れる
事ではないでしょうか〜。

[511: 匿名さん]

今は徒歩10分の低層でも中古で普通に6000万以上してるからなー
これは住めないわな

[512: 匿名さん]

>>508
マナーをもっと向上させることでしょ。
これは結構ハードルが高いかもね。

[513: 匿名さん]

街そのものに愛着もつことが大切。
そうすればおのずとマナーが良くなるよ。

[514: 匿名さんやまのうえに登って滑り降りたりするからあのすり鉢がたのｙ]

マナーが全くだめ、ミッドの前の市民会館前の庭なんか子供がすり鉢型の山に登って滑り降りるからもうすり減って赤土だらけ。
登らないで下さいと言う看板もお母さん一緒に無視。
道路の区分帯の植樹もまたいで通るからズタズタ。
おまけにそれが当たり前と思ってる住人ばかり。
あと三年もすればぺんぺん草はえますよ。

[515: 匿名さん]

>>508さんに対するみなさん( >>510 >>512-514 )のご意見を要約すると

街を大切にしてマナーを守る気持ちをもった人、
その人の属性関係なく、そんな人が住み集い、
そういう気持ちをもった人が幸せを感じられる場所になっていく。

といったところが目指すべき方向ですかね。

[516: 匿名さん]

いつも思っていますが、武蔵小杉駅東口マンション住民のマナーが悪すぎますね。3兄弟マンション住民のが特に悪いです。なぜ横断歩道を渡らないのでしょうか？マンション出た途端に歩きタバコ？夜中に酔っ払いがマンション入口前で大騒ぎ。
民度が問われます。川崎市民だからじゃ言い訳できません。

[517: 匿名さん]

あまり特定のマンションばかりあげつらうべきではないです。
というよりあちこち駅前ロータリーに青空喫煙コーナーなど作り路上喫煙者に迎合するより定期的にお巡りさんが取り締まったりビラまいたりしなきなきゃこれだけ緑が多い以上は防災上も危険です。

[518: 入居済み住民さん]

どこでもあり得る話はどうでもいいから、武蔵小杉地区の今後の情報を共有しよう。

[519: 匿名さん]

酔っ払いの騒ぎはマンション施設を利用したパーティー問題の場合が多い。
大学のイベントサークルが知り合いのつてを頼って開催している場合は住居という認識すらない会費を払った酔っ払い参加者が騒ぐ。

[520: 匿名さん]

>>518
近隣住民らしいからあえて入れるが武蔵小杉駅周辺の路上喫煙やマナーの悪さはどこにでも有るというレベルではないから話題が続いているのでは？

当たり前に思うなら気をつけるべきはあなた自身ですよ。

[521: 匿名さん]

そう熱くならずに少し落ち着いてください。口調が煽っているようにしか見えません。意見の出し方として損しています。

[522: 匿名さん]

>>517
路上喫煙で、定期的に警察が動くわけがないですよ。事件、事故じゃないのだから。警察官が足りなくなる。

川崎市が動くべき。あとは、住民の良識。

[523: 匿名さん]

川崎市動かしたがりやさんですね。

[524: 匿名さん]

>>522
条例で禁止にしているまっとうな市町村ではどなたが取り締まるのでしょうか？
まさか市民が現場を押さえていきなり民事ですか？

[525: 入居済み住民さん]

>>520
私が路上喫煙をしてるとでも？

[526: 匿名さん]

喫煙に関してですが以前仙台に単身赴任してびっくりしたのですが喫煙率が非常に高く喫煙所がだいたいどこのビルも玄関脇の路上でした。
武蔵小杉にかつてあった工場でも東北からの集団就職者が多かったため今でも東北の郷土料理を出す店が多いです。

他人の価値観は脳みそをすり潰したって見えませんが解決策はそれがいけないことなのだと本人が自覚するまでみっともないよ恥ずかしいよと粘り強く話しかけるしかないんじゃないかな？

[527: 匿名さん]

>>525
当たり前だと思ってるんでしょ？喫煙者と同類じゃん？

[528: 匿名さん]

新住民が旧住民のあまりのモラルの低さに苛立つのはわかるけど
自分から見たら新住民も所詮は川崎市のレベルだと思うけどな。

１つだけ言えることは武蔵小杉じゃ都内並みの生活は決して得られないということ。
都内と川崎は距離的には近いように見えるけど、それだけ歴史上も行政上も大きな差がある。
新住民はおとなしく川崎の空気に染まるしかないか
それが無理なら売って他に行った方が精神衛生上もいいよ。

武蔵小杉が川崎市である以上どうやってもその民度は変えようがない。東京都に編入しない限り。

[529: 匿名さん]

526さん、現在、仙台に単身赴任中ですが、今は路上喫煙者は（ほぼ）いないし分煙が普通です。
川崎は都会でしょうと、仙台の人にいわれますが、正直、負けてます・・・
川崎は路上喫煙者が多くきちんと分煙されてないのが問題ですね。
モラルの問題ともいえますが、行政の対応も弱いように感じます。

[530: 入居済み住民さん]

>>527
『当たり前』って私が言ったの？当たり前なんて思ってないですよ。

[531: 匿名さん]

>>529
それはむしろ羨ましいぐらいの環境ですよ。
国際ホテルに隣接したスミフのタワーにオフィスがありましたが河北新報側のエントランス脇にとにかく喫煙者が常時たむろしていて辟易してました。
職場もプロパーの方は男女関係なく全員喫煙者でひと昔前みたいにみんなで揃ってタバコ吸いに行ってそっちが職場みたいになってましたから吸わない私もタバコ持ってたぐらいです。。館内にちゃんと喫煙コーナーあるんですよ。

[532: 匿名さん]

釣りなのか、住民どおしを対決させる煽り書き込みがたまにあります。

[533: 匿名さん]

昔のスレみるとよくわかりますが武蔵小杉駅周辺の路上喫煙は相当改善されている印象です。
最近ヘンテコな書き込みで上がっている武蔵小杉南部再開発エリアのスレの頭の方に2007年当時の状況が書かれていますが相当悲惨です。

[534: 匿名さん]

>>528
それはどうだろう？
川崎市とそこに隣接する都内は有為差なしです。

強いて特殊性を言えば大井あたりの京浜東北線から南武線沿線の川崎を経て立川までの環状地帯は大正時代に国の政策で工場を作りそこで働く労働者のための施設も配置してしまったのでどうしてもその名残があるってことだと思います。
肩肘張らない町だから住んだって人も多い。

[535: 匿名さん]

なので新百合ヶ丘のように同じ川崎でも南武線生活圏から離れると途端に住みやすくなります。
武蔵小杉は労働者の生活マナーが問題になるような工場や社宅はすでになくなっているのですが東横線と南武線のミックスなのでやや複雑。
ミッションスクールなのになぜか男子機械科がある学校って印象。

[536: 匿名さん]

531さん、そうでしたか。それは大変でしたね。当方、街中央からやや北の医療系施設周辺ですが、路上喫煙者なしです。オフィスに喫煙室はありますが、完全な閉鎖部屋のため周りに影響はありません。青空喫煙コーナー（？）はもう時代遅れでしょうね。どうもスレが違うのでこの話題はこの辺で。

[537: 匿名さん]

>>536
武蔵小杉は東海道新幹線にも便利がいいため西日本出身の方も多いですし、色んな背景の方が混在しているのだと思います。
同じ景色を見ても感じ方は人それぞれですからね。

[538: 匿名さん]

私は関西出身ですがここのタワマンと二子ライズを検討し結局ここを選びました。
今は私の判断は大正解だったと思ってます。
川崎がどうとか、世田谷が絶対とか変な偏見がなく平たい目で判断できたのが良かったと思ってます。

[539: 匿名さん]

ダイバーシティだよ。
新旧の住民。年寄りと若者。外国人。関西と関東。ブルーとホワイト。
何でも対応できてこそ現代人。
温室育ちじゃ、小杉はやめたほうがいい。

[540: 匿名さん]

小杉は本当にいろんな人がいます。
エネルギーがあふれてる。

[541: 匿名さん]

>>538
そうでしょうね。特に地方の人は、事前に充分な知識がないと、うっかり小杉(神奈川県川崎市)を選んでしまうと思います。どの時点で後悔するかは人それぞれですけど。

[542: 匿名さん]

>>539
温室育ちというか強く言えない方を含めてダイバーシティじゃないとダメじゃないかな？

一部の自己チューなマナー違反者がまかり通るのは困る。

[544: 匿名さん]

ダイバーシティは高い倫理観を有した先進国じゃないと成立しえない。

小杉のチャリンコ爺さんやパチンコ屋のドキュン経営者に通用するわけない。

[545: 匿名さん]

>>543
申し訳ないがそのすべてを見たことがない。どこの話だ？

[546: 匿名さん]

マナーやモラルの意識の低い人間と同じくらいに、
住んでいるところを大切にして少しでも良くしていこうという気持ちのない人は、
町にとってはマイナスの存在でしかない。

どんな人だろうと、マナーやモラルの意識が高く、
武蔵小杉を良くしていこうという気持ちをもった人は残り、

どんな人だろうと、そうでない人は出来る限り速やかに他所に移ってもらうことが
町のためであり、本人にとってもその方がいい。

そうすればこの町はさらにもっと良くなっていく。
立場関係なく志をもった人で一致して武蔵小杉を盛り立てていきましょう。

[547: 匿名さん]

>>546
お断りします

[548: 匿名さん]

マナーやモラルの意識が高く、思いやりがある人間が残り、道ひとつ譲り合えないような傲慢な人間が退場すれば、過ごしやすい良い街になるだろう。残念ながら小杉はあまり動線が良くないので、こうした小さなことで人柄が出てしまいますね。

[549: 匿名さん]

>>546
少しでも良くしようのどう良くしたいか？が大問題。パチンコ屋や夜のお店が林立している方が住みやすくて良いっている。
で、多少はあっても良いんじゃないかって連中が現れる、結果的に排気の悪臭が駅前を包み込む。

そこまでになるとみんな嫌がるが後の祭り。ダイバーシティなどというレベルの話ではない。

[550: 匿名さん]

パチンコ屋あっても良いのでは、人の営みが混然一体となってしかも活力の満ちた街なんて首都圏でもなかなかないです。
豊洲にしろみなとみらいにしろ行政主導で街つくりしてもなんとなくきれいだけど幾何学的で寂しい街。
それに昔はそこはかとない自然と気の利いた商業施設のマッチングで自然派支持で人気を博した二子もいまやスパー堤防と高層ビルの中途半端な街。
武蔵小杉はとてつもない交通の利便性の上にセンターロードと東と西それに新丸子も入れ新旧の街の絶妙のバランスが住んでる人々に安らぎを与えてくれるんだと思います。

[551: 匿名さん]

>>550
パークおばさんご苦労様です。

[552: 匿名さん]

きれいな街なんですけどね、良くも悪くもアッパーサイドとダウンタウンが混在してます。

[553: 匿名さん]

>>544
日本以外に高い倫理観を有した先進国ってあるんかい？

人も車も通らない夜中の田舎道で、じっと信号待ちするのは世界で日本人だけだと思うが。

[554: 匿名さん]

>>553
もう少しまともな例えをくれ。客待ちのK交通タクシー乗務員がロータリーで堂々と路上喫煙する倫理観の素晴らしさとか。

ﾗﾗﾃﾗｽの出口からｺﾛｺﾛと転がるように道路を横断するオバサンの倫理観は世界一とかさ。

[555: 匿名さん]

良い街とか良い人間とか、多分に人の主観が入り込む議論なんか意味ないんじゃないの？

優秀と称する社員だけ残して、他を排除しようとしたら、みんないなくなったバカ企業の発想と同じだよ。

上っ面のマナーだけ良くて、陰で子供いじめてるようなヤツだけ街に残ったらどうする？

[556: 匿名さん]

街中で傍若無人、子育てはネグレクト、よりはマシだと思うがな。

[557: 匿名さん]

>>556
たぶん価値観における最低許容ラインの線引きが人によって違うんだよね。

日大ラインって聞いて滑り止めギリギリと思うか浪人確定と思うかみたいな違い、育った環境の違いもあるから致し方ない。

[558: 匿名さん]

人気の豊洲や二子玉川や川崎には映画館がありますが、武蔵小杉にはありますか？せめて計画くらいはありますよね？

[559: 匿名さん]

武蔵小杉に文化なんて物は存在しないからシネコンよりパチンコです。
雙葉よりも近所のヤンキーだらけの公立です。

[560: 匿名さん]

>>559
残念ながらヤンキーとその親は手当が厚い東京都に移住しちゃっていなくなったからね、残念。

[561: 匿名さん]

家庭が崩壊すると手弁当の川崎市からでて給食制度がある都内に移り住む。
生活保護になればその給食費も免除だし、小児科は無料なとこが多いし、ドンキー家族は都内だね。

[562: 匿名さん]

>>558
コナン君やクレヨンしんちゃんで観客動員させるような映画館はマジメにない方がいいよ。
数年も経てば子供がヤンキーになって縄張りを主張しだすのが関の山、下手したらバイクでお礼参りにやってくる。

シネコン映画は娯楽。

[563: 匿名さん]

実用性を突き詰めるといまどきの大衆娯楽はもはやシネコンよりパチンコです、これって常識です。

[564: 匿名さん]

百歩譲って景品交換所を禁止して純粋に点数を競うゲームにしたら単なる娯楽施設だがかなりつまらない娯楽だね。実態がギャンブルなのはいただけない。

[565: 匿名さん]

思い切ってカジノにしたら。
カジノ特区。タワマン特区。

[566: 匿名さん]

つまらん話ばっかだな。
次から小杉の今後じゃなくて小杉への妄想についてとか、愚痴とか、よた話とかにしたら？
低俗過ぎ(笑)
チンケな街だからこそ、未来についてまともな会話が出ないんだろな。

[567: 匿名さん]

チンケやめとけよ、また消されるぞ。

[568: 周辺住民さん]

チンケなのになぜ高くても人が集まるんですかね？
それはチンケではないからであります。

[569: 匿名さん]

チンケくん、あなたの話は妄想よりつまらんのだよ。

[570: 匿名さん]

あくまでも私見で数値化できてませんが
23区内は富裕層と貧困層が双方集中してて、
武蔵小杉あたりには中間層が混在している印象です。
都内のように二極化すると交わらないのですが川崎市の街づくり課って所はまぜこぜにしたがるみたいですね。

ゲートでも作って周辺住民は東口再開発エリアに立ち入りできないようにしていたら坪400から500でも売れるのになと思います。

[571: 匿名さん]

楽天本社の二子玉川移転はビッグニュースだね。
都内南西部からこっち方面の勢力図がどう変化するか。

[572: 匿名さん]

楽天移転が武蔵小杉に関係あるの？大手企業の本社移転なんて珍しくないと思うけど。

[573: 匿名さん]

東急電鉄が田園都市線への企業誘致へカジを切ったってことだよ。
都心への一方通行路線と言われ続けた田園都市線の色彩が変わるよ。
一方の東横線だが、昭和初期の大学誘致でこそ成功したが
都立大，学芸大の撤退以降若さを失いつつあるんだよ。

[574: 匿名さん]

で、武蔵小杉にどう関係あるんですか？詳しく教えていただけると助かります。

[575: 匿名さん]

楽天の情報はずいぶん遅いですね。もう半年以上前に新聞に掲載されてました。

もうライズタワーからの飛び降りくらい古い情報です。

[576: 匿名さん]

>>575
自殺があったんですか？

[577: 匿名さん]

タワーマンションはどこも他人事じゃないからあまり触れない方がいいよ。

豊洲の某高級タワーで４月に大騒ぎになったのはさすがに引いたけどね。

[578: 匿名さん]

本当に転落事故があったんですね。

[579: 匿名さん]

線路混むだけ

[580: 匿名さん]

住民が自殺したんですか？

[581: 匿名さん]

>>580
ライズは二子玉だからスレ違い。
飯が不味くなるからもうやめてくれ、仮にあなたがそのような心を病んだ方なら隣人のためにも生きてくれ。

[582: 匿名さん]

ライズタワーの販売会社が自殺の公表してないようですが、この場所に祟りって本当ですか？

[583: 匿名さん]

住民も知ってる自殺を公表しない東急の隠蔽体質にかなりの不信感を抱きます。

[584: 匿名さん]

東急って潰れた方が良いくらいのレベルの会社ですね。

[585: 匿名さん]

>>570
川崎市のまちづくりの思想の方が、
世界の潮流からすると結果的にはむしろ先進的だと思いますよ。

都市が、住む人、交通、建物、ビジネス等、様々な領域で多種多様な性格を
同じエリア内に持つことが、
時代の変遷とともにクリエイティビティが生まれ続け、
豊かな都市であり続けるためには必要とされています。

たとえば
・古い建物と新しい建物が混在していること
・人口が密なこと
・単一な類の階層、人だけの同質社会でないこと
などが必要な要素の例としてあげられています。

ただ多様なタイプな人が集まりながらも、
そうした人々の意識が次の点につき共通していることが、
持続的な好循環を生み出していくための要とされています。
それは、
自分が暮らす街に愛着を持ち、誇りに思い、
自らが街のために出来ることをしようという気持ち、
そうした共通意識があることが都市を豊かにする多様性のベースとして
非常に大切とされています。

新住民か先住民かとか、所得とかの違いよりも、
街のためにという意識、希求を持てる人かどうかということが、
人を良し悪しを判断する場合の大事なポイントということです。

[586: 匿名さん]

>>585
古いものと新しいものが混ざる、汚いものと綺麗なものが混ざる、貧困層と富裕層が混ざる。そんなのありえませんね。絶対に嫌です。

武蔵小杉駅の東口タワマンは、特別な選ばれた人だけが住める街です。北口･西口の汚いエリアと一緒にされたくありませんね。
東口の再開発エリアこそが、世の中で認められているお洒落な街｢武蔵小杉｣なのですから。

[587: 匿名さん]

>>586
米国では一見人種のるつぼでありながら学区ごとに人種や所得階層が明確に分かれているというのが実情です。
それを理想を掲げ間違った階層の学校へ子供を送り込むと子供が不幸になります。
その不幸度合いは日本の比ではなく場違いな子供は毎日が強盗に脅迫され続けるような地獄の日々だそうです。

今のところ武蔵小杉は一部の店舗経営者に問題がある程度で住民には大きな問題はないですね。

[588: 匿名さん]

>>586
ただ駅前それも東京、品川方面と渋谷、新宿方面がが交わり横浜、湘南方面へ抜ける一等地だからいろんな人が通りがかるんだけどパークに関してはもう少しタワーエリアへ入りにくい雰囲気があると嬉しいんだけどな。
あまりにもオープンなんだよな。

その意味でもっとも住環境と利便性が両立できているのはリエトとコスタだと思うな。

[589: 匿名さん]

>>586
かなり心を病んだ人の精神状態だね。誇大妄想に被害妄想。
統合失調症の可能性大だから心療内科で診てもらうと良いよ。

[590: 匿名さん]

>>586
ん？でも武蔵小杉が紹介されると、必ず北口や西口も紹介されるよね？逆に東口で紹介されるのって…

[591: 匿名さん]

>>584
グループでカニバリする不動産ブランド出してる時点で終わってる。

[592: 匿名さん]

東口と西口と北口で人種が異なるのは明らかだね。
東口はパークシティ＆グランツリーに代表されるように、セレブで高品位な住民層向けで、お洒落で綺麗な街だ。
西口は汚い貧民層で、ごちゃごちゃしてイケてない街。汚ミシュラン飲み屋街やパチンコ屋にタバコ悪臭がひどい。
北口は朝鮮総連があり、いわゆるコリアンタウン。ハングルが飛び交う、ディープな街。犯罪も多いから夜道はかなり危険。

見事に3つに分かれるよな。イスラエル情勢みたいだよ（笑）

[593: 匿名さん]

>>590
武蔵小杉にテレビで紹介されるようなお洒落なお店がありましたか？

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[594: 匿名さん]

>588
どうみてもパークシティのほうが上でしょう
生活充実度は武蔵小杉でぶっちぎりナンバーワンです♪

[596: 匿名さん]

>>586
東口のタワマンは便利なのはみとめるが、
プラウドやエクラス、他、これからできる西口や北口のタワマンのほうが、あなたたちより富裕層ですよ。
あっ！GWTとシティタワー以外ね。

[597: 匿名さん]

ほんまですね

[598: 匿名さん]

うまいモツ屋できへんかな？

[599: 匿名さん]

グランツリー武蔵小杉 新規入店情報

コントワー・デ・コトニエ（女性服）
http://woman.type.jp/job-offer/211969/?waad=a5RAAdF5

また恐ろしくベタなとこが入店決定しましたね。

[600: 匿名さん]

>>596
プラウドですか？
西口ですよね？（笑）
敷地にスーパーやsportsclubも無いし、狭い間取りで有名ですね。
横須賀線乗るのに苦労しそうですねw