武蔵小杉地区の今後について・・・【64】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての64です。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447525/

[201: 匿名さん]

武蔵小杉といえば、風俗文化でしょう。駅前に今でもサロン系、北口にはラブホ街、センターロード前には呼び込み兄ちゃんもたくさんいますね。
｢武蔵小杉｣｢デリへル｣で検査すると、山ほどお店がでてきます（笑）

子供の教育考えたら、さすがに川崎や武蔵小杉は選ばないでしょう。

[202: 匿名さん]

>>201
サロンはこの春ついにフレッシュ丸かじりの看板で一世を風靡したレモンが店じまいして絶滅したよ。
北口のラブホってのは武蔵小杉ではなく新丸子ですね。
武士階級向けの丸子の渡し場にあった遊郭や宿場の名残ですが新丸子駅から丸子橋のあたりに今でもありますね。

[203: 匿名さん]

>>199
いまいち説得力が。

[204: 匿名さん]

川崎と小杉を一緒にしてるのは川崎市を全く知らないやつばっかだな。
川崎を知らないすべての者は、川崎といえば川崎駅とそこから海側だけだと思ってるからね。

川崎のイメージ関係なく、小杉や百合ヶ丘に住んでる者が会社で「どこ住んでるの？」って聞かれて「川崎です。」なんて答えるやつはいないからね。

[205: 匿名さん]

>>201
自分の住んでる街でデリヘルって検索したら？
今時、田舎の廃れた町でもヒットするよ。

[206: 匿名さん]

町田をしょぼくしたような街だよね。

[207: 匿名]

武蔵小杉は、大人二人だけで住むには都心へのアクセスや通勤便利でいいと思いますが。
お子さんいらっしゃる家庭には、あまり向いてないしいい環境とは言えませんね(-_☆)
もう少し、移住人口や通勤客や商業施設が少なくて近くに緑豊かな公園がありゴミゴミしてなくて落ち着いた環境が理想的ですね☆

[208: 匿名さん]

>>207
妄想だけで失礼な書き込みをするのは住民の皆さんに失礼ですよ。
タワーマンションエリアは駅前から緑地に囲まれた綺麗で安全安心な町ですし旧来からの住宅地も危険な要素は皆無です。。

[209: 匿名さん]

>>204
これまでスレを拝見して来て確信がありますが、その手の考え方をされるタイプは武蔵小杉には不向きです。
偏見がなく見栄を切りたくない方に向いてます。
なぜならここは川崎市ですし、退職された工員さんたちも市内にはお住まいです。

[210: 匿名さん]

川崎と小杉を一緒にしてるのは川崎市を全く知らないやつばっかだな。
川崎を知らないすべての者は、川崎といえば川崎駅とそこから海側だけだと思ってるからね。

川崎のイメージ関係なく、小杉や百合ヶ丘に住んでる者が会社で「どこ住んでるの？」って聞かれて「川崎です。」なんて答えるやつはいないからね。

[211: 匿名さん]

私たちに小杉のタワーマンションをこんな格安で提供してくださっているのは、東京都23区内アドレスに固執し川崎市をイメージで蔑むネガの皆さん。

ネガさん、ありがと。。

[212: 匿名さん]

>>210
いいんだよ、しつこいな。
川崎市民だけど環境が良くて高価だからここは実質川崎じゃないとかいう発想だとうまく行かないからさ。

スミフの24区ってコピーの時も迷惑この上なかった。

[213: 匿名さん]

>>210
そりゃそうだろ？川崎ですって答えたら京浜東北線かなんかで通勤してると思われるから誰でも最寄り駅で答えるでしょう？

むしろ気になるのはかつて平間の人は平間、鹿島田の人は鹿島田って答えてたのに最近は全部武蔵小杉と新川崎になっちゃった事かな？

[214: 匿名さん]

しかし、武蔵小杉と新丸子は近いから区別して違うんだというのは都合が良すぎる。
川崎駅圏の広さに比べたら世界が狭すぎる。

[215: 匿名さん]

>>214
丸子は丸子で微妙にプライドがあるんだよね。
でも武蔵小杉駅の北口で小杉なのはどっちかっていうと小杉十字路の方だからね。

[216: 匿名さん]

208さん
あまりかまわないほうが良いですよ、ネガは最近207のようにそれとなく住民を装うって書き込みしますから。
本当の住民であればここの開発がどこよりもすばらしいこと実感してるはずですから。

逆に207さんのような嫉妬心見え隠れする書き込みってある意味楽しいじゃないですか。
「は～　なるほどそう来たか」ぐらいに流して楽しみましょう。

[217: 匿名さん]

あれって住民を装っていたのですか？

緑ないとはかなり間抜けですね、セミだけでもものすごい数と種類なのに。

[218: 匿名さん]

ひょっとしたら２０７と２０８は同一人物かな？

[219: 匿名さん]

207って…
グレーシア横浜ベイの人？？？

[220: 匿名さん]

>>219
そうなの？少なくとも208とは別人。なぜなら208はわたしたから。

[221: 匿名さん]

>>220

うん。
どっかの板でも、子どもの環境がぁ～みたいなこと言って…

グレーシアに帰れ！と言われてました。

[222: 入居済み住民さん]

今日朝、横須賀線に武蔵小杉から乗ったけど、確かに混むが東横線特急・急行と同じレベルの混み具合だった。東横線の各駅停車はさすがに空いてるけど。しかもほとんど品川で降りちゃうから、そこから東京までは拍子抜けするくらい空いちゃった。湘南新宿ラインは大変そう。乗車待ちの人が明らかに多かった。新宿あたりまで混み続けるのかな？

[223: 匿名さん]

>>201
デリはどこへでもデリバリしますわな。
もちろん、あなたの街にもね。

[224: 匿名]

>>222さん

一番混むのは、横須賀線ではなくて東海道線なんだよ！！！
湘南方面からの客で横浜駅からは既に満員なのに、無理矢理乗り込んで圧死寸前だったり、急に鞄が軽くなったと思ったら取っ手が外れて慌てて網棚に乗せてました(°∇°;)

[225: 匿名さん]

うわあ、どの路線も激混みで、下手すりゃ乗れないなんて、武蔵小杉の交通の便が良いなんていえませんね。(^^;)

検討していましたが、やはり都内にします。将来的にみても、豊洲や大崎のほうが良さそうです。

[226: 匿名さん]

>>224
東海道線で小杉通るのは湘南新宿か。
新宿方面は東横線でカバーするですね。
横須賀線東京方面は従来からそこまで苦ではないもんね。


選択肢があるってやっぱり凄いと思いますよ。

＞>225
大崎はアリですけど、豊洲の交通便は無しでしょう…

[227: 匿名]

>>225さん

まさにその通りで、乗れない電車に押して押して無理矢理乗り込まないと、会社遅刻しますからね！！！
真冬でも車内は蒸し風呂サウナ状態だし、人身事故でも起きたら蒸し風呂圧死寸前の車内に1時間缶詰めなんてこともよくありました(°∇°;)
武蔵小杉駅に横須賀線が停車するようになりタワマンが建ちすぎたせいで、横浜から東海道線は混むから、少しでも空いてる横須賀線でのんびり通勤してた人達は、かなり迷惑してますよ！？

[228: 匿名さん]

どれほどの混雑列車と思っていたら
東急は武蔵小杉始発が何本か出てるんで
ずっこけました。
まだまだ余裕があります。
なんでJR使うのか理解できない。

[229: 匿名さん]

確かに昔の横須賀線はオールボックスシートで座席数が多く
ほとんどの客が座れていたんだよね。
あの頃の横須賀線の客層は明らかに今よりも上だった。
それがロングシートの走るンです車両の導入・武蔵小杉の新設で
逗子あたりの上品な客は完全に京急に逃げたんだよね。

[230: 匿名さん]

JRで通勤するために武蔵小杉に引っ越し。
227さん
もうちょっとネットとかで情報収集して
圧死しないように
幸せな人生送ってください！
（顔文字下品だぞ）

[231: 匿名さん、]

武蔵小杉って、電車が便利なのが長所だけど、
逆に便利だからこそ、どこへ行くのにも、
そこそこ距離があるのが短所。
とにかく電車を使わないと、何処にも行けない。

[232: 匿名さん]

もうすぐ相鉄線直通になると、ＪＲ横須賀・湘南新宿ライン、東急東横線、どちらも更に大混雑になります。

武蔵小杉駅では、数本見送らない限り、通勤電車にはもう乗れなくなるでしょう。

不便な街、武蔵小杉駅･･･
終わってますね。

[233: 匿名さん]

住んでみて解りましたが、武蔵小杉って、オシャレとは無縁ですね･･･。むしろダサいイメージです。
西口なんか異臭がしますし、飲食店も汚いです。

[234: 匿名さん]

横須賀線、湘南新宿、東急目黒線に、定期的にほぼ5:3:2の割合で乗っている珍しい私が来ましたよ（すべて同じ時間帯）。

横須賀線：武蔵小杉～品川間はかなり混みますが、押し潰される程ではない。ほぼ隙間なく人が立ってるという感じ。
しかも品川で相当の人が降りるので、品川以降はかなり空きます。でも立っている人が３分の1になったくらいでまだまだ座れません。

湘南新宿：武蔵小杉～大崎間は横須賀線より混みます。少し圧迫される感じがあります。
でもこれも大崎で大量に降りるので、大崎以降はどんどん人が減っていきます。運が良ければ恵比寿あたりで座れます。
新宿以降は立っている人はほとんどいません。

東急目黒線：各駅は接触することなく立っていられる程度でしょうか。急行だともう少し混みます。横須賀線と同じくらい。
JRと違うのは、武蔵小杉からどんどん人が増えてきて、武蔵小山でMAXになる点です。
武蔵小山～目黒間はこの３路線の中で最も激混みです。たまに押し潰される人の悲鳴が聞こえます。
目黒からは３分の１くらいに減ります。でもまだまだ座れません。

個人的な感想だと、JRは混んでいる時間がそんなに長くないのに対し、東急はそこそこの混み具合（武蔵小山では押し潰されますが）が多少長く続くので、辛さでいうと東急が一番辛いかな。
ただ、帰りは空いているし、電波も入りやすいのでゆっくり帰るにはいいと思います。

[235: 匿名さん]

現在横浜住まい、今後小杉予定の者です。
何度か微妙に時間を変えて武蔵小杉から通勤してみましたが、時間の混み具合は横浜発と一緒くらいです。
むしろ東海道本線の方がキツイかな…

私にとっては単純に時間が短縮、選択肢が多いので嬉しいですけどね。
10年後の混雑は知りませんが、乗り入れが増え、人集まれば金集まるで面白い交通拠点になりそう。

[236: 匿名さん]

>>233
残念でしたねー。
住む前にわかってれば良かったですねー。
今度は広尾や代官山あたりで買いましょうね。オシャレな街であること間違いナシですよ。
がんばって下さい！

[237: 匿名さん]

>>233
西口は再開発の途中なので新しい建物が建たずかなりごちゃごちゃしてます。

異臭は悪質なパチンコ屋の仕業ですがそのうち売り払って出て行くんじゃないですか？たいして流行ってないし出も悪いそうです。

[238: 匿名さん]

ただただネガりたいだけの書き込みに真面目な返答はいらないんじゃない?

[239: ご近所さん]

早くパチンコ作れよ
プラザ一店の独裁体制じゃ客は搾取されるのみ
強力なライバル店の出現を心待ちにしています

[240: 匿名さん]

>>239
武蔵中原や元住吉に行けばあるんだからそっちに行きゃいいじゃん？
そもそも何でワザワザ武蔵小杉で打たなきゃなんないの？
東急スクエアに換金所があるって言うのも異常だし悪臭パチンコ屋は早く消えろ。

[241: 匿名さん]

>>239
武蔵小杉駅北口のドコモショップのところに、パチンコ屋がオープンするそうです。個人的には迷惑ですが。

[242: 匿名さん]

武蔵小杉ネガは悔しいのね、ここの発展と人気が。
分かるわかる。
昔の武蔵小杉がいきなり全国区の人気者になっちゃったから悔しいのね。

[243: 匿名]

ってことはあまり大きくないパチンコ屋ってことですか？ドンキが来るのを期待してましたが

[244: 匿名さん]

パチンコ競合してくれた方が打つ方はありがたい。

[245: ご近所さん]

ドコモ統合して小杉ビル１Ｆ跡地にパチンコですか
あそこ駅の反対ゆえプラザの釘事情に大勢の影響は・・・
郵便局とこは？プラザ側に溝の口みたくドーンとしたマンモス店出来たらな

[246: 周辺住民さん]

>>241
あそこにパチンコ屋？
三井のツインタワーとエルシィ跡地に期待してた人たちが可哀想すぎる。
せめて東急スクエアのあれと違ってマナーの良い業者が入って欲しいものだ。

[247: 匿名さん]

小杉はパチンコなどの娯楽産業を集積すればもう一段発展できる。

[248: 匿名さん]

まあ、人が集まるところにトイレが必要なのと同じ理屈なのだろう。
パチンコ屋が規制できないならば換金所は公営ギャンブルじゃないんだから規制できないかな？

お小遣いを投資しぬいぐるみやお菓子を山盛り持ち帰るお父さん。

[249: 匿名さん]

あそこのパチンコ屋があるためにかなり武蔵小杉って集客力あるんですよ、あそこだけでラらテラスと同じぐらいの集客力あります。
街の力って総合力ですから。
みなとみらいなんかの無機質な街とは全然違います。

[250: 匿名さん]

あのパチンコ屋とセンターロードが昭和の香りがして　ほんわかします。

[251: 匿名さん]

おじいさんがいて、お婆さんがいて、自転車乗ったおばさんがいてタワマン新住民がいるから活気があるのです。

[252: 匿名さん]

それにパチンコ屋に通うお兄ちゃんがいて、古い庶民的雰囲気と新しい都市型雰囲気が上手く溶け合って絶妙のバランスなんです。
ちょっと行けば多摩川の川辺がありすごく憩える要素が満載です。

[253: 匿名さん]

武蔵小杉で平日にパチ屋に通っているのって生活保護費や年金を増やそうって爺さん婆さんが多いよね、あとは売れないデベ営業ぐらいだが流石に入りにくいでしょ。

実はドンキーな子育て世帯は手当が厚い大田区に移ってるし、賃貸も高いからみんなせっせと働いてる。

[254: 匿名さん]

>>250
あのパチ屋から昭和の香りなんぞ微塵も漂わない。漂うのは排気の強烈な悪臭のみ。

[255: 匿名さん]

パチンコ屋だけ認可し換金所は5キロぐらい離れた蟹が谷あたりの崖上に設置すればよい。
パチの健全化が先だな。

[256: 匿名]

ドン・キホーテとか大型家電店とかこないのですか？ホームセンター、映画館、温泉施設も欲しい。タワマン一本で1000人。駅周辺だけでも10000人は住んでいるのだから潜在的需要はかなり高いと思います。

[257: 匿名]

武蔵小杉住民は、パチ屋だらけで肺癌や喉頭癌に罹患するリスクが高そうですね(-_☆)
やはり住むなら、規制で駅周辺にパチ屋のない港北NTや本牧辺りが理想的ですね(*^-^)ﾉ

[258: 匿名さん]

再開発エリアと横須賀線新駅周辺には作れないんだけどね。

[259: 匿名さん]

酔っ払た爺さんが
連投してる
何でそんなにマニアックなんだろ
人生が不動産選択

普通の人は内容重視
家族とかいないんだろうな

よぱらった爺さん
（顔文字下品だぞ！）
どうか永眠
くださいませ

[260: 入居済み住民さん]

グランツリーは約半分くらいのテナントが明らかになってきたけど、あとふ半分はいったい何が入るだろう？皆さん予測してみては？

[261: 匿名さん]

>>260
ヨーカ堂なのでKent,PDI,EastBoyあたりでしょうな、


どうせ。

[262: 匿名さん]

>>260
ちなみにロンハーマンはこれまでの小杉の他店同様に売り場面積が狭くなると思うからあの空間で魅せるディスプレイは無理だと思っています。

[263: 匿名さん]

婦人ブランドはある程度多いのは想像の範疇だけど、
子供服と美容関連が多すぎやしないか?
男性の私からすると既報の店舗は半分くらい既に用無しの類いで先行きが不安になってきた。
最も小杉で需要の高い飲食店増えてくれた方がまだ良かったような…

[264: 匿名さん]

>>263
だから本気で女性向けブランドをエサに旦那にはKentとか売りつける気なんですよ。

[265: 匿名さん]

男は黙ってヨーカ堂オブランド着せられてりゃみんな平和なんだから。

[266: 匿名]

>>260さん

此方のマンション住民の大半は、住宅ローンに追われてもう贅沢は出来ない…。
かつての港北NTの港北東急や都築阪急がそうだったように、此方もブランド店が出来てもあまり売れずに潰れるのは明らかです(-_☆)
従って…☆

*ユニクロ
*GU
*しまむら
*ダイソー
*キャン☆ドゥ
*Seria

<飲食店>
*サイゼリヤ
*大戸屋
<地下1Fのフードコーナー>
*ポッポ(ヨーカ堂の定番のラーメン屋さん)
*ステファングリル(ハンバーグ屋さん)
*丸亀製麺
*マクドナルド
*ディッパーダン(クレープ屋さん)

庶民派の街武蔵小杉に、お洒落なブランド店は似合いません(^_^;)

[267: 匿名さん]

シティタワー武蔵小杉とグランツリー武蔵小杉の建設状況(2014年8月)
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52295879.html

「建設が始まった頃は「アリオ武蔵小杉」になるのでは思われていましたが、
結局は「グランツリー武蔵小杉」という名称になっています。
「アリオ」の冠を付けるにはちょっと小さい気がするので新しい名称にした
のかもしれませんね」だって。

[268: 匿名さん]

これまでのララテラスや東急スクエアは支店というか売り上げは他店で計上されてたから品揃えは少なくて良かった。
たいしてグランツリーは敷地まで買い取って既存ヨーカ堂の売り上げと大差ない可能性すらあるからセブンアンドアイはアリオとは明確に差別化してきますよ
。
既存ヨーカ堂はネットスーパーが大成功しているから見た目よりはるかに高収益。しかも既存店舗のビルは再開発に不参加だからグループで２店舗展開せざるを得ない。

[269: 匿名]

ヤマダ電機、ビックカメラあたりに来てもらいたい。ドン・キホーテもあるといいな。ボーリング場、映画館、ダーツバーとか娯楽場。温浴施設、大きなフードコート、ホームセンター、輸入食材店、ドラッグストとか。アパレルばかりじゃつまらないです。

[270: 匿名さん]

いいですね、そういった施設はかつて小泉純一郎が高津区千年あたりの私有地を提供して巨大な市営住宅を建設したんだけどさ、
そっちに作ればいいと思うよ。

武蔵小杉にチャリや市営バスに乗ってパチンコ屋打ちに来るのもそこらあたりの人たちだからさ。

[271: 匿名さん]

>>270
そう、まさに便所の落書きと一緒で普段から綺麗にしておけば汚す奴らも寄りつかない。

グランツリーオープンに期待します。

[272: 土地勘無しさん]

一方、武蔵小杉のライバル蒲田では・・・
いま蒲田の人たちは輝きに満ちています。なんと観覧車が復活するからです。
http://kamata.tokyu-plaza.com/kanransha/
名前募集中です。プレゼントは生涯無料IDカードだそうです。応募しなくちゃ。やっぱ【蒲田くん】が良いかな。。
武蔵小杉にも、是非こういうのがあったら良いですねー

[273: 周辺住民さん]

観覧車はいらない。

[274: 匿名さん]

>>272
そんじゃカマカマくるりで


終了。

[275: 匿名さん]

パチ歓迎やで

[276: 匿名さん]

>>267
だいたい合ってるのでは？

ららぽーと>>ららガーデン

アリオ>>グランツリー

というような格付けですね。店舗数や敷地面積や駐車場数等、グランツリーは既存アリオよりもだいぶ下ですからね。

[277: 匿名さん]

>>275
小杉には要らん。

[278: 匿名さん]

>>275
小杉には要らん。

[279: 匿名さん]

小杉北口に新しいパチンコ屋できるのですか。大歓迎です！

小杉には娯楽施設が少なすぎます。いまある小杉プラザも連日超満員で、入れない事もあって、困っていました。
住民にとって、これは素直に嬉しいニュースですね。 (≧∇≦*)

[280: 匿名さん]

パチンコ屋は要らない。

[281: 匿名さん]

>>276
ララガーデンてなんだい？

そんなの小杉にはない、ネガはせめて来てからネガれよ、低レベすぎる。

老人の福祉手当ねらいのパチンコ屋が満員だとか嘘ばっかり。

[282: 匿名さん]

武蔵小杉に久しぶりに来てびっくりしました、昔日吉に通ってた頃の武蔵小杉とはあまりにかわったので。
ちょっと駅に降りてみましたが本当にこれがあの武蔵小杉かと呆然としました。
あのころは東銀のテニスコートに通い帰りは三ちゃん食堂でビールが定番。
それにしても南武線の下の踏切は腰をかがめてたいへんだった。

[283: 周辺住民さん]

>>280
は？

小杉にパチンコ屋ないと困る。

[284: 匿名さん]

>>281
ららガーデンしらないの？（笑）

ららぽーと>>ららガーデン>>ららテラス ですよ。

[285: 匿名さん]

パチ屋の常連は確率論で通算負け戦。
人生の貴重な時間と金と健康を浪費する娯楽。
それでも通う人を止めはしないが、小杉には無くていいと個人的には思う。

[286: 匿名さん]

パチンコなんてあるんですか？気が付きませんが？

[287: 匿名さん]

鹿児島大学出身です！
就職一部上場企業です。
昨年結婚しました。
マイホームいろいろ見ましたが首都圏では武蔵小杉が一番です。
奥さんも気に入ってます。
現在2馬力で1,000万以上ですが1馬力になると若干無理みたい。

[288: 匿名さん]

以前にここで、小杉プラザの排気が臭いってまくし立ててた人がいて、
ちょっと気にしすぎだろ、って思ってたけど、
最近芳香剤の臭いを混ぜられてから本気で吐き気を催すようになった。
掃除してない車の中のようなあの臭いは俺もかなり苦手だ。
しかもうちのタワマンの部屋まで臭いが流れてきて最悪。窓が開けられない。

[289: 匿名さん]

GWTですか？エクラスですか？

[290: 匿名さん]

GWTでしょう。

[291: 匿名さん]

小杉にパチ屋は必要やで。むかしから在るしな。
要らんゆうやつはパチないとこ行ったらええやん。

[292: 匿名さん]

２８７さん
武蔵小杉は地方出身者や外人さんには人気あるみたいですが、昔からこの辺に住んでる人は小杉の来歴を知ってるので若干躊躇する土地柄です。よくお考えになった方が。。。

[293: 匿名さん]

>292
小杉の来歴ですか。

古くは中原街道の宿場町、徳川家の小杉御殿もあった歴史ある町。
近年は企業の社宅やグラウンド、工場等、法人の所有地が多かったが、
再開発により街並みが生まれ変わっている。

まさに時代とともに形を変えながら発展する都市の王道の歴史を歩んできた。
ということくらいしか分かりませんが。

[294: 周辺住民さん]

鹿児島大学って国立大学ですよね？
凄い頭良いんですね。
自分は三流私大なんで、あなたの足元にも及びません。

[295: 匿名さん]

武蔵小杉は多摩川流域にあり、もともと沼を埋め立てた場所が多いため、地盤がかなり弱いだけでなく、歴史からみても河川氾濫のリスクが高い地域です。
最近の四国や三重のような大雨があればかなり危険度が増しますし、最近神奈川県中心に顕著に観測されている連続小地震も、とても気になるところですね。(^^;)

[296: 匿名さん]

>>289
武蔵小杉フラグシップのタワーマンションです。と書けばバレちゃいますね。

[297: 匿名さん]

KITTE
で繁盛してるお店がいくつか入るみたいですね。

[298: 匿名さん]

>>295さん、歴史からみてもって、最近では（最近でなくてもいいですけど）具体的にいつ、どれくらいの頻度で氾濫したことがあるんですか？

[299: 匿名さん]

>>291
まさにそのとおりですね。
昔から武蔵小杉の地元で経営しているお店を、後からやってきて、その存在が迷惑だとか言ってる人の気が知れません。
そんなにパチンコ屋が嫌なら、他所へ引っ越してほしいと思います。
特に新住民は、郷に入ったら郷に従がうべきです。

[300: 匿名さん、]

小杉の一番のタワマンって、どれですか？

[301: 匿名さん]

>291 >299
古くからのものを何も変えずに全てをそのまま残していたら人も町も退廃する。
これが世の常。

残した方が良いものは残すべきだし、変えた方が良いものは変えるべき、
そしてその判断は時代の流れも見据えて行わなければ道を誤る。

武蔵小杉の将来のために未来に向かって正しい判断を出来る人や、
町全体のためになるような貢献をできる人であれば、
古くから住んでいる人であろうが新しく住んだ人であろうが尊重されるべきだと思うし、

それができない人は、古くても新しくても全然偉くはない。
他所へ引っ越してもらった方がいい人というのは、
古いか新しいかではなく、そういう町のためにならない人に言うべき。

[302: 匿名さん、]

身勝手すぎ。

[303: 匿名さん]

パチンコ屋とか言ってるのは先住民を装ったネガだろ？
釣られちゃダメ

[304: 匿名さん]

>>299
理屈ばかりこねてねえであのパチンコ屋の臭いかげよ。
最近また芳香剤がなくなり元の排気悪臭に逆戻りした。

はじめから換気システムをケチって店を作ったたからこうなってる。
当たり前のマナーが守れないパチンコ屋が既得権を振りかざすからパチンコ屋アレルギーが起こる。
あの店が心を入れ替えて設備投資するか出ていくかのニ択しかないな。

[305: 匿名さん]

>>294
鹿児島大学は戦後にできた駅弁大学だよ。
戦前までは高校だった。

教科書丸覚えした真面目なよい子ちゃんの行く大学。

[306: 匿名さん、]

鹿児島で1番の大学？

[307: 匿名さん]

>>306
鹿児島で学校の先生になりたいなら一番の大学だよ。あと鹿児島で就職したい人ね。

そのほかはセンター試験の序列だから偏差値なり。

[308: 匿名さん]

>>307
ちなみに偏差値は代ゼミ模試で50から55ってとこ。

[309: 匿名さん、]

地方の大学って、偏差値は高くないけど、
あっと驚く良くできる方がいるのも特徴だよね。

[310: 匿名さん]

今はセンター試験で私立も併願できるから本当に偏差値なり。marchや関関同立との併願ばっかりです。

まあ、あっと驚くの内容にもよりますが普通の子ばかりでしょうね。

[311: ご近所さん]

小杉駅前はかつてちょっとしたパチンコ＊＊だったんだよな
プラザの他、百億、まちおか２Fにもスロ専があって交換所はいまドラッグの場所
にあった八百屋の親父だった。あれ何だったんだろうな普通に八百屋の親父の格好してたし
親父に景品渡すと上から吊った金入ったザルから金数えて渡してきたな

[312: 匿名さん]

パチンコ税は、いつ導入されますかね。

[313: 匿名さん]

299が正論やわな。

後から来てパチ屋が臭いとか文句たれんなっちゅうことや。いやならその匂いがせんとこに最初から住んどけよ。パチがそこに在ることを分かった上でマンション買うたんと違うんか？

小杉の将来に必要ないのはそういう身勝手なこと言う連中やわな。

[314: 匿名さん]

迷惑行為をそのままにしていたら町は荒廃するよ。

昔からの悪しき慣習を見直さない組織は廃れるように。

町から淘汰されるべきはマナーの悪い人や団体組織。

[315: 匿名さん]

２９２へ
地方出身者や外人に人気があることは客観的な偏見のない目で見てその街の正当な評価だとおもいます。
だから昔を知らない若い人や外人に武蔵小杉は絶大な人気があるんだと思います。

[316: 匿名さん]

若い人や外人を対象に住みたい街アンケートしたらもは武蔵小杉は完全に吉祥寺超えてナンバーワンだと思います。

[317: 匿名]

パチンコに時間費やすのは、人生の貴重な時間･お金･労力全てにおいて無駄遣いしてると考えます☆
それだけではなく、店内はタバコ臭くて空気も悪く肺癌に罹患するリスクなど、健康にも悪影響を及ぼし周辺住民にも迷惑かけてるから1日も早く撤退してくれるといいですね！！

[318: 匿名さん]

エクラスもあの臭いがこびりついてる。

[319: 匿名さん]

電車の騒音以外にタバコの臭いもですか…西向き低層は災難だね。

[320: 匿名さん]

>>313
関西弁で知ったような口利くなよ。標準語を覚えてから出直せば？

戦後のどさくさで駅前に住み着いた連中が既得権を振りかざしタワーマンションの一階に入り込んだんだ。
その状況で空気清浄設備をケチったからこうなってる。

[321: 匿名さん]

何も知らない人のためにあえて書くけど
工場、工員さん向けの社宅独身寮、古い木造アパートなどがなくなったからパチンコとか需要が激減している。

ふつうわたしもそうだけどタワーマンションに住んでて誰が見てるかわからないからあのパチンコ屋に入りたくないですよ。

暇そうな学生と明らかに年金や社会保障暮らしの皆さんが出入りしてる。

[322: 匿名さん]

>>317
伏流煙をあれだけばらまかれてる中で一日中過ごすワインショップ、パン屋、二階のショップ店員、駅員さんの健康被害って結構深刻です。妊娠したらすぐやめた方が無難。

[323: 匿名さん]

>>316
吉祥寺より人気なんてナイナイ。誇大妄想もいいとこ。
そもそも外人に小杉の知名度なんていないからさ。

[324: 匿名さん]

ロシア領事館では武蔵小杉一押し見たい、ロシア人が急に増えてきました。
ロシアの若い人、モデルさんが何人かタワマンに引っ越してます。

[325: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンの外国人所有率は何%くらいでしょうか？

[326: 匿名さん]

>313
多分釣りだと思うが、何が正論なのか理解に苦しむ。
パチ屋を営むことは別に良いとして、
設備不良で周囲に悪臭を撒き散らすのは企業としておかしい。
地権者だろうが先住民であろうが周囲に迷惑をかけて良い理屈はなく、
郷に従う理由が無い。

[327: 匿名さん]

日本人に比べて外国人は新築に拘らないので
中古マンションがドンドン増えていく武蔵小杉は
外国人所有率がドンドン上がるんじゃない？
中古の売主も売れるなら、日本人だろうが外国人だろうが構わないし。

[328: 匿名さん]

>>327
日本の建材は新築市場だったり木造が主流だったりの影響で経年劣化対策がおざなりにされてきた。築浅なのに劣化が顕著な物件というのは管理だけの問題ではないです。
なので厳しい建築基準をクリアした高層タワーマンションは概して買いです。

[329: 匿名さん]

>>326
再開発エリアではパチンコ屋は営めないんだけどね。
ライバル店はたまたま再開発エリアからハズれてここけと引っかかったいうめちゃくちゃラッキーなパチンコ屋なのだが図々しいにも程がある。

[330: 周辺住民さん]

パチンコ屋たくさん増やして欲しい。

[331: 匿名さん]

>>330
かわいそうだが再開発エリアには作れないからパチンコ屋がいっぱいあるとこに住みなよ。蒲田とか川崎とかさ。

[332: 周辺住民さん]

>>331
35年ローンでタワマン買ったから。

今更小杉を引っ越すって無理！

[333: 匿名さん]

>>332
今なら入れ食いで高く売れる、安い川崎に移れば軍資金たっぷりで一生パチ打って過ごしてくれ。

[334: 匿名さん]

川崎も武蔵小杉も値段変わらないから。

[335: 匿名さん]

パチンコネタはガセ

[336: ご近所さん]

それにしても中古マンションたっかいな
築25年超え新川崎パークシティも1000万くらい値上がりしてる気が
新築につられて中古相場も値上がりしてるのか

[337: 匿名さん]

>>336
お国の政策でリフォーム代もフラット35に組み込めるようになるって新聞に書いてありましたね。
最近しょっちゅう流れるマスコミの空き家報道はこの一環によるものだろうけど、中古市場喚起されたら全てが高値掴みになりそう。

新築は70平米そこそこばっかりだし、悩ましい…

2020年まで待てるかな…

[338: 匿名さん]

>320
関西弁の何が悪いんや。関西人見下しとんか？
おまえこそその人を見下す態度を改めて出直しとけよ。

[339: 匿名さん]

>>338
知りもしないで気色悪いどこぞの訛りでチャチャ入れたあんたが悪いでえ（笑）

[340: 匿名さん]

>>338
お前さあ、関西のどこだか知らないが自分の地元に標準語でわかったようなダメだしされたら嫌だろう？

[341: 匿名さん]

ワシなんか悪いこと言うたか？パチの匂いがいやなやつは小杉に来んでもええ言うとるだけや。

[342: 匿名さん]

>>341
だからさ、何も知らないくせにゴチャゴチャとウザい。
勝手に住み着いたのはパチ屋の方なんだよ。
でもって新築のタワーの一階に入り込んだと思ったら駅構内や駅舎の向こうの別のタワーにまで漂う強烈な悪臭を撒き散らし始めた。出て行くべきはあのパチ屋。

[343: 匿名さん]

>>342
小杉プラザは長くこの地で営業してるパチンコホールで、エクラス・スクエアの開発エリアの地権者ですよ。勝手に住み着いたのは新住民の方では？

[344: 匿名さん]

>>343戦後のどさくさで勝手に住み着き居座ってるだけ。

[345: 周辺住民さん]

僕たち武蔵小杉の住民にとってパチンコ屋は空気みたいな存在ですよ。

[346: 匿名さん、]

＞３４４
仕方ないよね。昔から住んでいる事実は変わらないんだから。

[347: 匿名さん]

後から来てゴチャゴチャとウザいのは新住民のほうやで。戦後のどさくさなんてどっかの受け売りやろ。証拠あんのか？えーかげんなこと言うたらあかんど。

[348: 匿名さん]

そんなにパチンコ屋を嫌悪するのであれば、
パチンコ屋を開業できない地区に住めばいいだけでしょ。

[349: 匿名さん]

日本中のパチンコ屋がもれなく街中に悪臭を振り撒いているならともかく、今時は地域との共生を図ってどこもきちんとした設備で運営している。
それなのに小杉プラザは新築なのにひどい悪臭を振り撒いているから拒絶されているだけ。
「パチンコ屋が嫌なら来るな」の論法は成立しないよ。

[350: 匿名さん]

>>349
私はよく武蔵小杉駅を利用していますが、この街はとても空気が綺麗ですし、そんな悪臭なんかした事もありませんね。
あなたの鼻がおかしいのでは？

[351: 匿名さん]

周囲に悪臭をばらまくゴミ屋敷の家があったとする。
来る人に嫌ならゴミ屋敷のないところに住めなどと言っていたら、
ゴミ屋敷の周りからスラム化し、そこから次第に拡散して町全体が廃れていく。

ゴミ屋敷を見過ごす人より、
ゴミ屋敷を何とかして欲しいと訴える人のほうが、
結局、町のためになる人なんだよ。

先に住んでいるというだけで何でも許されるという単純に考え方では、
町にとって不幸。

[352: 匿名さん]

>>347
ホント君訛りがきついね？

[353: 匿名さん]

あのパチンコ屋はたまたまギリギリ再開発エリアにあったけど公園の敷地であって東急スクエアの場所じゃなかった。それをさんざんゴネてあそこに強引に入り込んだ。

再開発エリアにはパチンコ屋は出店できないのは事実。
それを曲げてあんな一等地に一軒だけ独占で入れてもらっておきながら悪臭振りまくのであればもう出て行くしかない。等価交換で臭い振りまいて平気な場所へ移転すべきだ。

[354: 匿名さん]

もし本当にご近所にお住まいで悪臭によって実害を被っているのであれば法的手段もひとつの手では?
私もあの店の姿勢には疑問を感じている一人ですが、
個人的には実害というほどの影響を受けてないのでそこまでの熱意はありません。
こんなところでボヤいていても何も変わらないというのが実状でしょうね。

[355: 匿名さん]

>>354
東急からクレームをつけたらあれ以上浄化する設備を有してないという回答でやむなく芳香剤が撒かれた。
おかげでわきがにオーデコロン状態に陥りまた煙草臭に戻った。

だからホントにもう出て行ってもらうしかない。

[356: 匿名さん]

煙草は他人が口から吐いた煙を数だけで喫煙者本人以上の健康被害がある。

周辺のショップで１日中働いてる女性は妊娠したら仕事をやめなきゃいけないさそういうレベルの大問題。

[357: 匿名さん]

>353
残念ながら移転するにしても周りに臭い振りまいて平気な場所もないなとは思いながらも、

いっそのことパチンコ好きな人だけを集めたパチンコ街区をつくればいいかもね。

パチンコ好きの人しか住んではいけない集合住宅をロの字に配置し、
そのど真ん中にコスギプラザがどーんと鎮座する。

たとえおかしな臭いが店の外に漏れてきても、
パチンコ好きで臭いの平気な人たちの住宅が臭いをせき止めてくれ、
外界までには漏れずに影響しないようにしてくれる。

一般市民もそんなパチンコ好き住宅の人たちに感謝の気持ちさえ抱きはじめる。

これでめでたしめでたし？

[358: 匿名さん]

>>356
タバコとパチンコ屋は直接関係ないでしょう。
それ言い出したら、居酒屋や喫茶店は、武蔵小杉の街から抹消しないといけませんね。

[359: 匿名さん]

>>358
説得力なし。煙草臭い排気を近隣にばらまくパチンコ屋の話題だからね。

君のロジックはクリティカルじゃない。

[360: 匿名さん]

ちなみにあのパチンコ屋の女性従業員が２人で玄関先をお掃除している姿を目撃してしまったが衝撃的だった。
　
床にしゃがみこんでバケツの水をこぼし水浸しにした状態で雑巾をゆびさきでつまみビチョビチョと床をなでていた。
あの南口改札を出たら見える出入り口ね。

[361: 周辺住民さん]

>いっそのことパチンコ好きな人だけを集めたパチンコ街区をつくればいいかもね。

かつての小杉がまさにそれ
いまの無機質な小杉より血の通った街であった
一刻もはやくセンタロードにパチンコモールを誘致して欲しい

[362: 匿名さん]

もう、パチ屋の話やめよーよ。
ネガの思うツボでしょ。
なんで重箱の隅をつつくような連中ばっかなんだよ。ここは…
まあそれぐらいしか突っ込みどころが無いのも分かるけどさ。

[363: 匿名さん]

見て見ぬふりは容認したことになる。
かつて自由が丘民は反対運動起こしましたよ。

[364: 匿名さん]

本当にパチ屋の匂いで実害被っとんのやったら損害賠償請求すりゃええだけちゃうの？後から来たヤツが「臭いからパチ屋出ていけよ」なんて自分勝手なエゴ押し通そう思ても無理やで。オマエそれ分かっててここ住み着いたんちゃうんか、と。

ワシはにおい気にならんけどな。

[365: 匿名さん]

>>363
おっしゃる通りです。
あいつらはこちらが諦めるのを待つだけでちゃんと金かけて改善する気などありません。

あらゆる手段を講じて追い出しましょう。

[366: 匿名さん]

パチンコ屋だけじゃなくて先住民も追い出したらいいんだよ
あの人達が居ても何一ついいことが無いからね

[367: 匿名さん]

打てなくなるからパチンコ追い出すなんて反対。
パチンコいやならあんたが出てってくれよ。

[368: 匿名さん]

>>367
大丈夫、再開発エリアの外側に臭くない大手が来るから。

[369: 匿名さん]

パチンコ屋に出て行けってしつこく書き込んでいる奴がいるけど、
他人のロジックについて云々言う前に、自分自身のロジックが成立していない。
これじゃ、リアルな社会で何を言っても相手にされないだろうね。

[370: 匿名さん]

>>369
パチンコ屋は出ていけではなく、

本来ならパチンコ屋が開業できない再開発エリアで、
有害な煙草臭を近隣店舗の営業を妨げるぐらい広範囲に撒き散らし、
指導を受けても改善しない、

そんなパチンコ屋、は出ていけだから、正しいんじゃない？

[371: 匿名さん]

地権者なんだから、出店しても文句は言えないでしょ。
再開発地区でパチンコ屋を完全に排除できるのは、
東急線、南武線、横須賀線と府中街道に囲まれたエリアだけ。

[372: 匿名さん]

>370
そもそも地権者であるパチンコ屋が同意、協力したからこそ今日の再開発があるのでは。

「本来ならパチンコ屋が開業できない再開発エリア」ではなく、「パチンコ屋のおかげで再開発できたエリア」の間違い。

[373: 匿名さん]

別に工場はあってもいいと思うけど、排煙基準や周りへの匂いなどの
基準を逸脱して公害をまき散らしていたら文句を言われるのは当然だし
それはパチンコ店においても同じでは。駅前パチンコ店が小杉プラザじゃなくて
マルハンとかだったら文句は言われなかったかもね。大手はどこも排煙や臭気対策はしている。

[374: 匿名さん]

再開発して表面上キレイになったように見えてもあのパチンコ屋が
川崎の民度や川崎市に住むリスクというのを表しているのだよ
そして武蔵小杉がネガられる隙をネガに与えてしまっている

[375: 周辺住民さん]

>374
そうかなー？なんでもそうゆい結論に持って行きたがるけど、駅近にパチンコ屋がある成城学園前や自由が丘も川崎仕様？

[376: 匿名さん]

武蔵小杉は駅近どころか駅ビルの中に入っているから象徴的なんじゃない？
ギャンブルのターミナル駅という伝統は消えないよ。
自由が丘とか成城は駅ビルにパチンコ屋が入るなんて非常識なことはしないんじゃないかな。

[377: 匿名さん]

>>375
駅前にパチンコある駅は珍しくないけどあのタバコの煙対策の不備は異常だよ
普段パチンコ屋に行ってる自分ですらそう思うのだから、パチンコ屋に行かない人が
小杉プラザに感じるストレスは計り知れないと思う

[378: 匿名さん]

>>305
>鹿児島大学は戦後にできた駅弁大学だよ。
>戦前までは高校だった。

高校と言っても七高だから官立旧制高校としては日本国で序列７位だよ。
ちなみに旧制高校は今で言えば大学教養課程相当。
一高＝東大（駒場），二高＝東北大（教養），三高＝京大（教養），以下略
の七番目なんだから立派なもの。
帝国大学無試験入学の権利付き。
そもそも薩摩は明治時代における中央官庁の一大勢力だよ。
戦前の官僚や外交官に多数の人材を輩出しているよ。

[379: 匿名さん]

>>378
そんな昔の人はとっくにお墓の中だよ。

[380: 匿名さん]

>>372
違うから。あのパチンコ屋は新しくできた公園の地権者だった。再開発に参加しておきながら等価交換で郊外に移転するのをあとから拒んで引っかき回した。

[381: 匿名さん]

>>380
嘘は良くないね

[382: 匿名さん]

南口コンコースのエクラス後期モデルルームの隣にあったパチンコ屋だろ？

当時から通路に向かって裏口の窓全開で排気をぶちまけてひでえなぁと思ってましたよ。

あそこは公園だ、間違いない。

[383: 匿名さん]

382は、再開発の地権者の意味
解ってるのかね？（笑）

[384: 匿名さん]

そんなに排煙が気になって本気で解決したいのなら、自分で署名活動をやるとか、
噂の東京マガジンにでも取り上げてもらえるように働きかけてみればいいのに。
実際に世間でどれだけの人に相手にされるのかがよくわかると思うよ。

[385: 匿名さん]

今日はとうとうエクラスの玄関をはるかに通り越し南武線の駅舎までタバコの悪臭が漂ってましたね。

こんな悪臭パチンコ屋がこの世にあったなんて驚きだわ。
しかもあの綺麗な武蔵小杉駅前にあるなんてね。
恥さらしもいいとこだな。

[386: 匿名さん]

>>383
パチンコ屋問題について再開発理事長の大野屋会長が後世に課題を残してしまったとコメントしたの知らないのか？
襟を正して営業姿勢を改めないかぎりあの悪臭パチンコ店はいずれは出て行くしかないんだよ。

[387: ご近所さん]

台数は１０００台くらいあるから臭うのかね

[388: 入居済み住民さん]

禁煙にならないの？

[389: 匿名さん]

臭いは粒子だからね、もうかなり染み付いてしまってんじゃないかな？

[390: ご近所さん]

溝の口なんか神田うのの旦那一族のパチンコだらけだぞ
小杉は舐められてるのかな
大型チェーンに無視されてるのはチト寂しい

[391: サラリーマンさん]

そうだね。小杉にもっとパチ屋作って欲しい。

[392: 匿名]

いらん

[393: 匿名さん]

新しいパチンコ屋ができて臭いがしなければ客はそっちを選ぶでしょ。そうすれば既存店は淘汰される。競争を促すためにも大手も進出して欲しいね。

[394: 匿名さん]

＞３８８
小杉プラザは４階だけ禁煙フロアみたいだけど、
排煙・空気清浄・脱臭設備対応がすぐに出来ないんだったら、
禁煙フロアの方を多くするくらいの誠意を、
地域に対してせめて見せて欲しい。

[395: 匿名さん]

>>394
そうだ。誠意みせろ。
パチンコ店の店長にみんなでクレーム言おう。

[396: 匿名さん]

パチ屋の誠意っちゅうのは出玉で見せるもんや。

[397: 匿名さん]

↑客への誠意ではなくて、地域への誠意の話をしてるんだよ。

[398: 匿名さん]

武蔵小杉駅北口にパチンコ屋が新規オープンですね。会員募集していました。10月です。