レーベンリヴァーレ中板橋ヴィーナスタワーってどうですか？

[購入検討中さん]

レーベンリヴァーレ中板橋ヴィーナスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都板橋区中板橋24-2、24-3、24-4（地番）
交通：東武東上線 「中板橋」駅 徒歩1分
価格：3,300万円台予定～4,800万円台予定
間取：2LDK～3LDK
面積：60.98平米～70.85平米
売主：タカラレーベン
事業主：青木あすなろ建設


施工会社：青木あすなろ建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

[110: 匿名さん]

完売したみたいですね

[111: 匿名さん]

わー、本当だ。完売してますね！おめでとうございます。
公式サイトのトップには、キャンセル待ちの受け付けフォームが作られてました。
完売という事でトップ以外のコンテンツはなくなってますが、
せめて物件概要だけは残して欲しかった！
今となっては、間取りも価格も一切わからないわ(笑)。
キャンセル住戸が発生した時は、レーベンリヴァーレタワーザ・テラスのように
サイトも普通に閲覧できるようになるのかな？

[112: 匿名さん]

借地権物件なのにあっさり完売しましたね。

[113: 物件比較中さん]

将来的な地代・管理費・修繕費等に不安要素が多そうでしたけどね。
それよりも割安感が勝ったんでしょうね。

[114: 購入検討中さん]

えっ・・・

みんな借地権なのに買っちゃったのか？
ちゃんとメリデメを調べて納得した上でならいいけど。

そうか。

[115: 匿名さん]

やっぱり駅近ってのが大きいんでしょうね。

[116: 匿名さん]

完成１０ヶ月前に完売とは凄すぎますね。
やっぱり駅前全戸南向きって稀少ですし、普通借地権は長い目で安心だろうし、
価格的にも買いやすかったのかもしれませんね。
数年後にでも中古で売出しがでないか、気長に楽しみにしております。
契約済みの方々、本当に早期完売おめでとうございます。

[117: 匿名さん]

借地物件なのでローンの選択肢が少なくなりそうですがみなさん提携ローンで組まれるんでしょうか？

[118: 匿名さん]

ホームページ見てきました。でかでかと「完売」の
文字が輝いていましたね。何も情報が見られず残念。
でも、早期での完売おめでとうございます！
＆無事ご契約された方、おめでとうございます！
いつもこういったキャンセル待ち受け付けの言葉を見て
思うのですが、キャンセルって結構出るものなんですか？
とりあえず申し込んで、あとでキャンセルって感じなんでしょうか。
キャンセルが出たとしたら、どのような理由で
キャンセルされたのかとか気になっちゃいますね。

[119: 匿名さん]

駅前ってすぐ売れるんですね。ほんのちょっと離れてる所は売れ残りがあるのに。

[120: 匿名さん]

近隣物件でも売れ残りがある物件がありますが駅から離れている以外にも売れない理由がありそうですよね。

[121: 匿名さん]

完売おめでとうございます。
それにしても早かったですね。
駅前のスゴさなんでしょうか。
このスレもそろそろ収束でしょうか。

[122: 匿名さん]

>No.114　みんな借地権なのに買っちゃったのか？
そうですね。きっと価格が安いからではないでしょうか。
駅から近くて全戸南向き、立地条件は最高だと思います。
借地できる期間って確か50年くらいでしたよね？
50年もあればその間にリフォームすることも可能だし、
売買することも可能ですよね。まあ売買するとしても
中古で売れるかどうかの問題もありますけど。
数年後に中古で売出しがでないか楽しみにすると言われて
いる方もいらっしゃるようですし。

[123: 匿名さん]

借地期間って50年しかないんですか？その割に高くないですか？

[124: 匿名さん]

ここは普通借地権。
購入時の価格は定期借地権の物件ほど安くはならないでしょう。
それでも完売したのだからやはりお得感があったんですかね。

[125: 匿名さん]

完売おめでとうございます！
公式サイトにはキャンセル待ち受け付けのフォームが出てますが、
キャンセル待ちって実際どれくらいいるんでしょうね？
基本的に、希望の間取りは選べないんですよね。多少の値引きはあるのかな？

[126: 匿名さん]

キャンセル待ちはもしいたとしても少数じゃないですか。
駅前で価格も良いですが残念ながら売主の人気がいまいちですからね。

[127: 匿名さん]

普通借地権にやたらこだわってる人がいるけど何？
定期借地権よりずっとずっとましだと思うんだけど。
そっちこそよく調べてんの？
まじ気分悪い。

[128: 匿名]

契約者の方ですかね？もう完売したんだしどうでも良いんじゃないですか？

[129: 住まいに詳しい人]

>>128

は？
どーでもよかったら書き込まない。
まじうぜー。

[130: 匿名はん]

借地権の意味を理解しましょう。
1992年(平成４年)８月１日に施行された新借地借家法で改正された借地権の１つ。契約更新のない「定期借地権」に対して、賃貸借契約の期限がきても、地主の側に土地を返してもらう正当の事由がなければ、借地人が望む限り自動的に借地契約は更新されるというもの。借地権の存続期間を当初30年とし、更新すると第１回目のみ20年、以後10年とする。また、契約終了時に、地主に建物の買い取りを請求することもできる。 対して、1992年７月以前に契約された普通借地権は「旧借地権」ともいい、旧法が適用される。

[131: 匿名さん]

ここは賃貸に出す人も多そうですね。
最上階だと２０万円くらいで貸せるんですかね。

[132: 匿名さん]

公式サイト、物件詳細が閲覧可能になってましたね。
キャンセルが出たんでしょうか…？

[133: 匿名]

完売って書いてありますけど、、、

[134: 匿名さん]

足場がなくなって全貌が現れましたね。外観は結構良い感じです。

[135: 土地勘無しさん]

もういいの？

[136: 匿名さん]

全貌現れていて、入居がすごく楽しみです。
担当さんが、エントランスが素敵ですよ！と言っていたのでそこも注目したいです。
あと個人的なことですが、駐車場を車の所持台数分確保できれば・・・
あのへん、月極すくないんだよなー。

[137: 匿名]

ここは駐車場台数が世帯数に対して少ないので２台以上はどうでしょうね。
周辺の月極駐車場はいくらくらいなんですかね？

[138: 契約済みさん]

とうとう今度の土日がインテリアオプション会ですね。
フロアコーティングとシーグフィルムは申し込もうと思っていますが、
値段が出てないのは値段聞いてから考えようかなと。

入居まであと２ヶ月と少し。
まだまだ先だと思っていましたが、多分あっという間ですね！

[139: 契約済みさん]

中板橋近辺の駐車場は30000円近くするんじゃないですかね。そういえば抽選はいつなんですかね？

[140: ご近所さん]

ベールが取れてあまりにも立派でビックリした者です。
素敵なマンションですね！
すでに完売済みとは残念デス。。。

[141: 契約済みさん]

オプション会、行ってきました。
皆様行かれましたか？？

今回はカーテンが５０％オフでお買い得に感じました。

興味があったので自分でも調べた上で、バルコニータイルとフロアコーティングの説明を聞いたのですが、かなり割高ですね。
ﾋﾞｯｸﾘ。
業者の手間賃どんだけ！？という感じで。

バルコニータイルは同じものがホームセンターやネットで安く売ってるので、自分できます。
そうすれば半額以下ですみますね。
角とか排水溝のあたりが自分だと難しいって言われてますが、玉砂利を敷けばOKだと思います。
ただ重いので、上層階になればなるほど搬入が大変というデメリットが。

フロアコーティングは、水性とシリコンならネットで安い業者がわんさかでてきます。
引渡し後じゃないとできないというデメリットがありますが。


皆さん、オプションはどうなさいますか？
意見交換できたらなとおもいます。

[142: 契約済みさん]

ここにきて落とし穴発見！

あれね、ソニー銀行とかSBI住友信託とかって、利率が低かったり、繰上返済手数料が無料だったりと魅力的なのに、借地上の物件には融資してくれないのね

[143: 匿名]

ソニー銀行は確かに魅力的ですが利率に関しては提携のりそなの方が低いですよね？

[144: 匿名]

りそな変動で何％でしたか？

[145: 契約済みさん]

インテリアオプション、当方は、フロアコーティング（シリコン）全室、シーグフィルム全窓、レンジフード、水廻りコーティングです。

自分で業者探した方が安いのは分かってるんですが、フロアコーティングは荷物入ってからだと面倒ですし、ガラスにUVフィルム貼るのも自分でやると見栄えが悪い（という実体験を数人から聞きました）し、様々考えた結果、お高いけれど妥協することになりました。
バルコニータイルも、多分頼むことになると思います。
自分でやる時間が無さそうなので……。

最終決定は内覧会時で良いとのことなので、それまでまだ時間がありますしもう少し考えますが。

内覧会は、9/25（土）、26（日）で、引き渡しは10/22（金）だそうですよ！
引っ越し日程のアンケートが来たので、電話で聞いたら教えてくれました。
封書での連絡が週明けに届くそうです。

[146: 匿名]

私は、オプション会の業者で頼むものは、表札とカーテンと下駄箱のチタンコーティングと、寝室の釣り戸棚にしようかなーと。

こちらの物件、収納すくなくないですか？？
ゆえに釣り戸棚。
圧迫感ありますかね？
ご意見いただけると嬉しいです。

フロアコーティングは自分で探した業者に頼もうかなと思ってます。
十万円以上の差はやはり厳しいものでして。


引っ越しの案内の封書届きました！
みなさん、アートで引越しますか？

タカラの担当さんは、タカラで値段をかなり叩いてるので他の引越業者より安いと思います。と言ってましたが。


食洗機も検討したのですが本体価格が定価だったのでオプション会で頼むのはやめました

[147: 契約済みさん]

りそなのが安いですか？

スマイルなんとかっていう協調融資？？

みなさんはどこの住宅ローンにしましたか？

[148: 匿名]

りそなだと全期間マイナス1.5パーセントなので変動だと1パーセント切りますね。

[149: 匿名さん]

今週末、内覧会ですね。

駐車場が当たるかどうかだけ心配です。

ここにいらっしゃる皆様、駐車場申し込まれますか？

[150: 契約済みさん]

私は申し込む予定です。駅が近いから意外と競争率低かったりしないかなぁとか思うんですが、、

[151: 契約済みさん]

うちは駐車場も駐輪場も申し込まないので、白票投票です。
そういう人が意外と多いのかどうかは分かりませんが（笑）

[152: １４９です]

本日内覧会に行ってきました！

みなさん、自分の部屋を見た率直な感想はどうでしたか？

私はＢタイプを和室のままにしたのですが、
正直「リビング狭っ」でした(笑)

ぶち抜きにすればよかったなぁと後悔。


オプションは、指定の業者は馬鹿みたいに高かったので、表札だけにしました。
あとは全部オプション業者以外に(笑)

さてさて、本題の駐車場ですが……

くじ引きの番号かなり最後の番号でした(涙)

敷地外の駐車場探さなきゃ…ショックです。

前の書き込みにあるように、競争率低ければよいのですが。

[153: 契約済みさん]

オプション業者イマイチでしたね。
金額もそうですが、まともに商談にならないような担当者がいたりして。
頼んだオプションもあるのですが、心配です。

駐車場は、申し込みしません。この引越しのタイミングで、車を手放します。

[154: 匿名]

１５３さん

確かにオプション業者イマイチでしたね。
話にならない担当がいた業者って、何を施工する業者ですか？


自分で探した方がかなりマシですね。
フロアコーティングもエコカラットもカーテンも照明も全部自分で探した安い業者さんに頼みました。

確かに駅前だから車はいらないかもしれないですね。

[155: 匿名]

盛り上がらないですね、このスレ。
契約者の中で、閲覧してる人が少なすぎるのだろうなぁ。
残念。

求む！書き込み！

[156: 153です]

> 話にならない担当がいた業者って、何を施工する業者ですか？

特定してしまうと、気分を害される方もいるかもしれませんので、事象だけ書きます。
（どの業者かわかってしまい気分を悪くされる方がいたら、申し訳ありません）

・インテリアオプション会での話と今回の話が異なる
　－部屋の位置、間取りに合わせて提案するという話だったが、全戸同じ内容を販売
　－インテリアオプション会で「勧めない」という商品を、「安くなったから」と言って勧めてくる
　－「安くできます」というような話だったが、実際は物品が多少格安なだけで割高な工賃でそれを上回る額を設定

・こちらの要望を聞かずに、自分たちの売りたい商品の説明だけを話す

共働きで何度も工事の立会いするが難しいので、多少割高でも入居前に工事してもらえるオプション業者使うつもり
でしたが、信頼感のない業者には任せたくないです。これから、また業者探ししなくては・・・

[157: 匿名]

１５６さんへ

レスありがとうございます

オプション会と話が違うとは、ひどいですね。
自分達の売りたいものだけというのも……

共働きで、また１から業者探すの大変ですよね。
私たちも共働きなのですげくよくわかります。

今回信頼でき、親切で価格も安い業者さんをみつけました。
埼玉県のイークリーンさんです。
携帯からのため、URLを貼れなくてごめんなさい。

イークリーンさんは、エコカラット、クロス、バルコニータイル、カーテン、フロアコーティングなど、一通りのことはやってます。

今回の物件でも、数件担当してるそうです。

参考になればと思います。

[158: ナカイタさん]

ここって、ときわ台駅前にあるレーベンハイムと外観が似ていませんか？
っていうか…ほとんど同じデザイン。同じ駅前だから意識しているのでしょうか？
でもレーベンシリーズにしては高級感がありますね…買いたかった。

[159: 匿名]

似てますねー
今回の中板橋の方がエントランスは立派だと思います

私は、常盤台のほうが好きなので、そちらがほしかったです。
しかし常盤台が出来た頃はまだ学生だったもので。

[160: 匿名]

総合的に満足いく出来でした。下がり天井がやっぱり多少気になりますが、、、途中フローリングが白い部屋を見かけたのですが茶色とはだいぶ印象変わりますね。私にはモデルルームと違う色にする勇気はなかったですが明るくて良い感じでした。黒にした方もいらっしゃるんですかね？

[161: 匿名]

>>160さん

それは良かったですね☆
何タイプにされたんですか？

うちは、最初「部屋が白く見えるかな？」という理由で白を選択しましたが、最終的に茶色に変えました。
営業の方にきいたのですが、今回は茶色と黒が多く、白を選択された方は少なかったそうです。

実際のお部屋、見てみたかったなぁ。

あ、下がり天井って何ですか？？

[162: 入居予定者]

内覧行きましたが、・・・て感じでした。
思っていたよりイマイチな出来き。
駅前につられて契約しましたが、もっと
多方面から検討して購入すればよかったと反省。

[163: 匿名]

>>162さん

どの辺がイマイチだったのですか？

やはり、モデルルームとの差でしょうか？？

モデルルームはオプションの宝庫ですものね。


うちはモデルルームとの差がありすぎた事と、各部屋が狭いのと、天井が低い事に、想像と違う〜となってしまいましたが、駅前でこの値段の物件はないから、それでよしとするようにしました(笑)

[164: 住民さんＡ]

＞１６３さん

確かに狭かった・・・。

お子さんがいらっしゃる方いますか？

狭すぎて、子育ても・・・。

都内で駅近という事だけで二人だけで暮らすためだけのマンションなんですかね。

[165: 匿名さん]

狭さは間取り図見れば事前にわかりそうなものですけどね。
天井が下がっているからより狭く感じるのでしょうか、、、

[166: 匿名]

内覧会、オプション説明会で入居予定者の方と二十組位一緒になりました。
その時子供連れてきてた方はかなり少なかったと記憶しております。

これから作る予定はあっても、現時点で子供いる方少ないのかなーと思いました。

収納が少ないので、子供いる方は大変かなーと思いました。

図面等をどこかにやってしまったのですが、ここって階高どれくらいでしたっけ？
３メートルではなく、２．５メートルくらいですっけ？？

価格帯や広さを考慮すると、ある意味ＤＩＮＫＳ向けとも取れますよね。

もろに、私のとこなんですけどね(笑)

[167: 匿名]

>>161
下り天井は梁などの影響で他の部分より低くなっている箇所のことですね。この物件の図面にも書いてありますし一般的な言葉だと思いますが、、
契約者用のサイトに工事進捗の写真が掲載されていますがフローリングの色が白い部屋の写真が見れますよ。

[168: 契約太郎]

週末が再内覧、どうなることやら

[169: 匿名]

私どもは明後日の土曜日です。
たいした指摘もしなかったので、駐車場の事だけがきになる。。

[170: ビギナーさん]

168さんは何か問題でもあったのですか？

うちはクロスの傷などが少しありましたが、大きな指摘はありませんでしたので、
全体的によく作ってくれているなぁと、特に心配はしていなかったのですが。
（素人が見ただけなので致命的なものがあったとしても発見できていないという可能性はあります。）

[171: 153です]

ウチも再内覧です。
業者入れて内覧したので、素人では見えない部分です。壊れているとかではなく、再点検依頼が
してあるので、その確認です。
確かに内装キレイに工事されてましたね。施行業者の方も「何度もチェックしましたから」と自
信ありそうに言ってました。

みなさん、火災保険ってどうしました？管理会社からの見積りプランをそのまま申し込みました
か？無駄（たとえば水災）がありそうだったりして、まだ悩んでます。他の保険会社あたった方
とかいたら、どんな感じだったか教えてください。

[172: 匿名]

これから再内覧会です。


金消会はこれからなので、まだ火災保険に申し込んでないません。

火災保険など、建物に関する保険に無知なため、少し調べて金消会に臨もうと思います。

申し込んだらまた書きますね！

[173: 契約済みさん]

火災保険、管理会社で契約されましたか？当方は、他社でもっと安価な金額で契約
予定です。

[174: 契約済みさん]

>>173さん

ちなみに、どのあたりの火災保険にしますか？

手前共は火災保険・家財保険のどっちも入ろうと思っています。

水災は日常的な水漏れ等のほうをつけようかなと・・


話がとても変わってしまいますが、皆様はリビングのソファー、ダイニングテーブル、ベッド等の家具をどこのメーカーで買われましたか？

なんせ初めてのことで、とっても迷ってしまいまして。
毎日ネットで探しているのですがイマイチで・・・
いいなと思っても桁が１桁多くて無理だったり、いいなと思ったメーカーの評判がとてつもなく悪いとかばかりで、もうどうしてよいものか・・・

皆様のご意見を聞けたら嬉しいです。

[175: 匿名さん]

再内覧で気づきましたが、外から駐輪場に入る扉が自動ドアになって
いましたね。しかも、外からは誰でもフリーに入れる・・・。
自動ドアでなくても、普通の門扉で良かったのにと思いました。
今後は、自動ドアのメンテナンス代がかかります。とほほ・・・

[176: 匿名さん]

>>175さん

当方は内覧会時に気付きました。ご指摘通り問題ありだと思いますが、セキュリティ上の問題を公開の場で語るべきではないと思います。
投稿修正された上で、デベが何故そういう風にしたか聞かれてみてはいかがでしょうか。
ふとした発言で他の69世帯が、不安にさらされる可能性もあります（大袈裟かもしれませんが）ので、自分でも投稿時気をつけねばと思います。

[177: 匿名さん]

普通のマンションって駐輪場も外部から入れないのですか？？それとも駐輪場経由で建物内に入ることが出来るということ？内覧会に行っていないので状況がいまいちわからないので教えて頂ければ幸いです。

[178: ご近所さん]

＞１７５
普通のマンションなら、自動扉のところに外から駐輪場に入るところにも非接触のセキュリティとかくっついているんじゃないの？

[179: ビギナーさん]

>>177,178さん

せっかく176さんが注意喚起してくれているのだから、話を広げない方が良いと思いますよ。
できれば修正・削除をして頂いた方が良いと思います。

[180: 匿名さん]

建物敷地の境界塀が低いので、オートロックであろうとそうでなかろうと防犯上は、
たいして変わらないと思います。ドロボーは、どういう状況であれ進入してきますから。
建物及び家財の盗難保証は少々高いですが、入っておくべきでしょう。
新築マンションは狙われやすいとのことを以前聞きました。

[181: 匿名]

そんなこと言うなよぉ。
不利な情報、外部に言うなよー。
コメ削除以来してくださると嬉しいです。

入居したら役員決めなきゃいけないですね。
最初のうちにやってしまおうかと考えてます(笑)

[182: 匿名さん]

事実を話しているわけだし削除は不要では。特に問題がある書き込みとは思えません。

ちなみに１７６さんも問題があると認識しているようですが既にデべに確認済でしょうか？

[183: 匿名]

んじゃ、事実だから、他の入居者に注意喚起してるって意味で削除不要ってこと？？

悪意の第三者が見て、その情報を仕入れてもよいってことかいな？？

[184: 匿名さん]

182さんに同感

　悪意の第三者が、わざわざこのサイトで目ぼしい物件を探すとは・・・考えにくい
のでは・・・。

　いずれにしても、自転車出入り口は、情けない出来きですな。

[185: 匿名さん]

情けない出来？
タカラレーベン物件なんだから当然！！

[186: 入居予定さん]

いよいよ金曜日が引き渡しですね、皆さん引越し業者はどのようにされましたか？
第一希望取れましたか？私には生憎で、１１月初旬の入居です。

[187: 匿名]

不特定多数の方が見ることができるいじょう、入居者が、第三者にわざわざ情報を提供する必要はないと思いますよ。
こんな情報を公開されたら、高価な自転車など、盗まれる可能性があるので、部屋にもっていかなきゃならなくなりそうですね。

[188: 匿名]

アート引越センターにしました。

引越準備が間に合わないので、１１月の第二週にしました。

色々とうるさかったり、邪魔になってしまうかもしれません。
申し訳ありません。

皆さんと仲良くできたらと思います。

[189: 匿名]

ちなみに、みなさんはどのあたりから、こちらに越すのですか？

私は隣の駅です(笑)

[190: 匿名]

アートさんにお願いしました。
同じ区内で引越しします。よろしくお願いします。

[191: 入居予定さん]

こんばんは、当方他県、他社です。

高価な自転車ですか？おいくらするのでしょうか？
共用部には置かないようにお部屋へ入れてくださいね。

[192: 匿名]

みんなが見てる掲示板で入居者同士での言い争いはやめましょう！入居前からこれでは管理組合等々先が思いやられます。もう完売なんだし、こういう話は入居後、総会でしましょう！

[193: 入居予定さん]

言い争い？　総会？
何でこんなことで総会を・・・

モラルの問題です、よろしくね

[194: 匿名]

ここモラル低そー

[195: 匿名]

ある程度の所得がある層だから、モラルが低いってことはないと思うぞ。

[196: ビギナーさん]

匿名掲示板でのやりとりだけでモラルが低いかどうかは分かりませんよ～
文章だけでは意図が上手く伝わらない場合も多いですしね。
住民じゃなさそうな方も混ざっているみたいですし（笑）
ただ、所得が高い＝モラルが高いというのも必ずしもそうとは言えないとは思いますが。
どちらにせよ、長期間に渡って同じマンションに住むのですから、皆さん気持ちよくお付き合いしたいですね。

[197: 匿名]

そうですね、決め付けは良くないですよね。

気持ちの良いお付き合いをできたらよいですよね。

[198: 入居予定さん]

　最近、書き込み増えましたね、引越しの準備が捗らず、仕事の後、帰宅して
せっせと自分の物を片付けこんな時間に・・・。

　さすがに今回は賃貸ではないので、覚悟して捨てるものは処分しています。
その成果あって、不要な衣類が・・・ダンボール数箱になりました・・・

　

[199: 匿名さん]

あれ？

廊下に置くのは黙認すると営業さんに聞きましたよ。

[200: 匿名]

何を廊下に置くのを黙認するのですか？

[201: 匿名さん]

しょうがない営業だな、まったく。

だめですよ、廊下は共用部だから。

置くのは、もちろんチャりんでしょ。

まぁ、ガキの三輪車はいいか。

[202: 入居者]

モデルルーム住戸は、よいみたいなことをきいたような。
でも当方、そこまで予算なく断念しましたが。

[203: ビギナーさん]

モデルルームというのは、ポーチに置くということかと思いますが、
ポーチも共用部分にあたりますので、自転車はおけないですね。

エレベーターに自転車を持ち込むことになるので傷がついたり、
朝に混み合っているときに乗れなかったりと色々トラブルになるみたいです。

黙認についてもそうですが、管理規約にしっかりと書いてあることを
営業さんが適当に言うのは困ったものですね。

[204: 入居予定さん]

こんばんは、もうすぐ入居開始。
わくわく～、あたしゃ、もう少し先の引越しですが、

皆様、よろしゅうお願いしまぁ～す。

[205: 匿名]

ポーチに置くのダメなんですか！？
ポーチならいいと思ってた。
いいんだよね？

[206: 購入経験者さん]

だめですよー、規約読みなさい

[207: 匿名]

どこ？

[208: 購入経験者さん]

どこって、私のマンションの規約だよ（怒）

[209: 匿名]

だめなんですね、ありがとうございます。

ポーチに色々置けないなら、ポーチの意味ないなぁって思ってみたり。

ところで、引っ越しの挨拶って、両隣だけでよいものなんですかね？？