Brillia多摩ニュータウン5 【住民専用】

[マンション住民さん]

コミュニティ醸成の為になればいいですね。

Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433437/
【物件情報を追加しました 2014.7.30　管理担当】

[521: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>517
成り済まして書くような内容には見えないけど？
有意義な問題定義でスレに相応しいと思うよ。
せっかく良い方向に軌道修正されてきてたのに、クダライこと言ってスレ汚さないで欲しい。

[522: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>519
ここをどこだと思ってるの？
多摩市永山の諏訪だよ。
砂場で余裕で遊ぶよ。

[523: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>520
あの木々には諏訪地区の礎を築いた諏訪団地の諸先輩方の熱い思いが宿ってます。未来永劫のモニュメントとしてむしろ保存すべきものなのです。
簡単に伐採などと口にしてはいけません。

[524: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あれほど建物と調和していない木は珍しいよね。旧住人はどうせ先がないんだから町づくりとか長期的な話には口を出さない方がいいのに。

[525: 入居済みさん]

>>520
>>523
>>524

どの木のこと？
意思疏通できてるの？

[526: マンション住民さん]

５１４
第三国人は自分の国に帰ったら。

[527: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>525
古い木の全部だろ。まともな木は1本もないぞ。
話は違うけど、普通は意思疎通って変換されるんだけどどうやって変換したのか知りたい。

[528: マンション住民さん]

>旧住人はどうせ先がないんだから町づくりとか長期的な話には口を出さない方がいいのに。

たとえ事実だとしても、人として発してはいけない言葉ですね。
また、旧住人の中には30代40代もおりますから。

[529: 入居済みさん]

>>527
全部ってのはちと乱暴かとも思いますが、よく精査して適切に対応してもらいたいです。

因みに、「意思疏通」は普通に変換されました。
あまり考えてなかったけどこちらの方が正しいのね。確かに「疎通」じゃ正反対の意味ですものね。

思わず勉強になりました。ありがとうございました。

[530: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

旧住人で３０代、４０代、普通にいますよ。私もそうですし。諏訪団地、最後は投げ売りで一千万円で売ってました。それを買った方は比較的若い方々です。
不動産やも買い漁って完売後、高値で売りさばいてましたね。
新住人は安く買えた人達の建て直し費用を負担させられて腸が煮えくり返っているのかも知れませんが、世の中そんなもんですから。

[531: 匿名]

若い世代の旧住人の世帯って、50平米程度の部屋に家族4人で暮らしてたりするんですか？

[532: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久々にきたら、相変わらずですね…。
保存した木はまさかこんなになるとは思ってなかっただけのことではないですか？

少なくとも私は売り出していた時に、なるべく以前の木も保存するということを
聞いて、そういうのいいなと思った方です。

か、大雪が続いた時、もしかしてだめかもなとも思いました。
木については結果論でしかないと思うので、過去の経緯を今更言うのは
やめませんか？
それでも持ち出すのだとしたら、外野の方ではと思ってしまいます。
これからどうすべきか、という視点で、早く切って欲しいというのは1意見としてありだと思いますが。

[533: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>530
古くて汚くて狭い部屋をわざわざ買う訳がないでしょ。差額を出して広い部屋をどのくらい安く買えたか知らないけれど、たかが知れているだろ。

[534: 入居済みさん]

>>531
少しお金を出すと広い部屋が貰えるんだよ。

[535: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>532
結果論じゃありませんよ。
外野の感想として、530を見ても最後はコミュニティが崩壊していたんじゃないですか？現に今の旧住人らしき人達はあまり仲が良さそうには見えないし。
そんな雰囲気の中で、ただでさえ古くて弱っている木はまともに管理されなかったからでしょ。

[536: 入居済みさん]

>>533
新住人の約半額。それがたかがとは思えないけど。

[537: マンション住民さん]

貰えるというのは何か語弊があるような気が・・・
そもそも建て替え前の時は買ったわけだし。

[538: 住民さんＡ]

なんだかここを閲覧していると残念な気持ちになります。
ここはお互いの足を引っ張り合う場所ではない筈です。
一度この掲示板参加者だけでオフ会をしてみたいものです。
荒らしは出て行って下さい。
本当にお願いしたいです。

[539: 入居済みさん]

>>532
また都合が悪くなると外部(笑)
いい加減にブリリアの誰かが書いたって認めようよ、その上で良くしていけるように建設的な知恵を出していけばいいじゃん。
何時までも何かあれば部外者、部外者って言ってたら楽だけど何も変わらない。

[540: 匿名]

少しお金を払って広い部屋を手に入れた地権者ってあまりいないように思えるのですが。

むしろ無理矢理以前と同じ広さにしたために玄関ポーチが変に窪んでいたりしてません？

こんなんならちょっと位お金出しとけば良かったのにね。

[541: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

春先に地権者の部屋が2600万円で売りに出されていたから、旧団地を1000万円で買ったとしたら1600万円儲かったという計算は成り立つだろうけど、それが羨ましいという感情にはならないだろ。株でそれ以上儲かってるという人もいたし。
人はそれぞれなんだから何とも思わないな。

[542: マンション住民さん]

>>538
同感です。ま、オフ会は現実的ではないにしても、足を引っ張り合うのはねー。
人それぞれ考え方が違うので、誰かのレスに対立的な、もしくは批判的な意見を出すのは当然ですが、その時に挑発するような一文を付け加えるのをやめませんか？（時々見かけます）。そういう意見もあるのか・・・と思うこともしばしば有りますが、挑発的な一文が付くことによって残念な意見に見えてしまいます。

[543: 入居済みさん]

乱暴な言葉があるコメントはスルーですね。たとえばインターネットのない時代に自宅マンションのロビーに掲示板があったとしたら、匿名であってもそこの住民は乱暴なコメントを書かないでしょう。

[544: 匿名]

諏訪団地じゃなくても1000万位で売り出されてる古い団地ってこの辺りにたくさんありますよね。

でも、このマンションの旧住人と新住人の状況をみたら、この先、同様の立て替えなんてきっと有り得ないでしょうね。

[545: 匿名]

地権者のいくつかの部屋が2600万位で売りに出していたのを入居直後に見かけました。

でも、仮にその値段で売れたとしても（結構な戸数売り出していたので、きっと値引きしたんだろうと思いますが）、不動産屋に払う手数料や税金、その後の住居にかかる費用を考えると大して得をしてはいないのでは？

[546: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

諏訪団地の末期は欲と欲のぶつかり合いだった？

[547: 入居済みさん]

自分は地権者の方たちは仲が良いと思いますが。
平日お昼にエレベーターとかでよくお話してるのを見かけますよ。
先日のお祭りも新旧住民とも楽しく過ごせましたし。
仲が良さそうに見えないというのは何を見て言っているのでしょうか？

[548: マンション住民さん]

600前後の世帯があって軒並み仲良しというのは、むしろあり得ないっしょ。
建て替え決議に対して団結できたのも、理事の苦労があっての事だと思いますし、
少なくとも建て替え後よりは挨拶が飛び交っていたのは確かです。

[549: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

旧住人のほとんどは年寄りで時間があるんだから集まって何かをしたらいいのに。自分だったらD棟の南の雑草だらけの空き地を管理者と交渉して花壇を作るだろうけど、年寄りになったらそういう行動力も無くなってしまうのかもしれないなあ。

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コミュニケーション作りに敬老会やりませんか？

[553: マンション住民さん]

５５１さん
同感です。ただあそこは南向きの部屋が少なかったんですよね。

[554: 住民]

乱暴な言葉や、ここの評判を貶めるのが目的のような自作自演のもスルーしましょう。

[555: 入居済みさん]

なんで荒らしが・・・・・・・風が吹けば桶屋が儲かる的に得する輩がいるんでしょうね。

[556: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>552
敬老会やっていただけるのであれば、喜んで参加しますよ。若い皆さんとも実りあるお話ができれば良いと思います。

[557: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>551
オーベルいいらしいですよ。
友達が住んでますが、快適だと言ってます。

[558: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>557
ブリリアももっと良いですよ。
設備、住環境は都心部のプラウドにも負けませんよ！！

[561: マンション住民さん]

早くここの掲示板閉鎖にならないかなぁ～。

[562: マンション住民さん]

上を見ても下を見てもキリがないし、文句言ってる人も結局のところココで妥協したんだからさ。
後悔先に立たずです。引っ越す気がないなら前向きに行きましょうよ。ねっ。

[563: 引越して幸せ]

なんでこんなアホなコメントが？
実際住んでる皆んな、とつてもハッピーなんですヨ。

[564: 住民でない人さん]

安普請のオーベル？止めとけ！

[565: 入居済みさん]

デベロッパーさんの事情は充分判りますが、来ないでください。われわれは純粋に交流をはかりたいだけなので。m(._.)m

[566: マンション住民さん]

>565
とっくに販売が終了しているのに不動産屋が何のメリットがあってわざわざ書きこむんだよ？
なぜ不動産屋が書きこんだと思ったのか理由を言ってみてくれる？

[567: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>560
悪いが、他の奴と一緒にしないでもらいたい。
そうやって勝手に決めつけて一括りにするような奴がいるから、ブリリアは低レベルな人種と言われるんだよ。
これが現実。
オーベル南向き、4000万で売りに出てるの知ってますか？
ここより1年も前に建ってこの値段、ブリリアにありますか？

[568: 住民さんＡ]

昨日　大泉製作所で大金稼いだアルよ！

このお金で多摩境の新築マンション買うアルね！

マンションたくさん持つと気持ちに余裕出るアルよ！

週末は里山が綺麗に見えるブリリア多摩ニュータウン最高アルね！

ディ　ウエスタン　セラピテクス研究所　今が買いのチャンスアルよ！

売買は自己責任願うアルね！

みんなの幸願うアルよ！！

[570: 住民さんＥ]

スルーできない時点で住民レベルに大差なし。
下らない罵り合いが有用な話題まで埋め尽くしてることに気付いてください。

ところで特に旧諏訪団地の方に聞きたいんですけど、
このマンションで亡くなった場合通夜や告別式ってどこで執り行われるんでしょうか？
地区や団地の集会所を使うことが多いと思うのですが。
諏訪団地の頃はどのようにしていたかなど教えていただければと。

[571: マンション住民さん]

>>566
通りかかって気になったもので、横から失礼。別にあなたが誰でもよいのですが、あくまで「可能性」の話をするのなら、なにも新築マンション同士だけが競合相手ではないのでは？今後準新築（築浅物件）の部屋が売りに出されて競合したり、高値で売られたりするのを嫌がる人々が存在することだってありえますよね。現に>>567の書き込みのように高く売れる築浅物件を評価する人もいるのですから。

その他にも考えようによっては、東建さんが担当する物件同士で争っている「ように見せかける」ことで、「やっぱり東建さんの物件は荒れるね～、怖いね～、管理が悪いのでは～」なんて印象操作をしたい人だっていたかもしれませんよね。

しかしそれでもこのスレッドやよその物件スレッドに書き込んだのが部外者だという「可能性」を証明できないというのなら、書き込んだのがブリリア住民という「可能性」も同じように証明できないのでは？（言っている意味、わかりますよね？）

あとは>>570で書かれている通りだと思います。新たなトピックも出てきたことですし、もうこの話はやめにしませんか。

[577: マンション住民さん]

>571
ブリリア万歳の書き込みも不動産関係者ってのは考えられないの？
ここを高く売りたい人がいるのなら十分あり得るぞ。

というか、アンタは大きな企業で仕事をしたことが無いから分からないだろうけど、こんなマイナー掲示板の書き込みが物件の価値に影響を受けるなんて考えもしないからそこまでムキにならなくてもいいと思うぞ。

[578: マンション住民さん]

同感です。どこの誰が書いてるかわからない匿名掲示板でそんなに影響があるとは思えません。ただでさえネットの情報なんて何が正しくて何が正しくないのか分からないのにさ。

[579: マンション住民さん]

>>577
せっかくのご指名なので2つだけ。
>ブリリア万歳の書き込みも不動産関係者
「ここを高く売りたい」のなら、他物件の掲示板で荒らしのような自慢行為はしないはず。むしろ評判や品位を貶める行為ですから。

>こんなマイナー掲示板の書き込みが物件の価値に影響を受けるなんて
影響を「与える」では？

それはさておき、「ここは匿名掲示板で誰が書いているかわからない。だから乱暴な言葉遣いや荒らしまがいの書き込みには反応しないように」というガイドラインが生まれつつあり嬉しいです。私も賛成します。

[580: 住民さんＥ]

あの…質問に答えていただけませんか？
言い争いなら他所でお願いします。

[581: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

570さんの質問ですか？
そのようなことを旧団地の集会所で執り行ってたのは見たことありませんが･･･。私はてっきり、そういうのは街のセレモニーホールとかお寺でやるもんだとばかり思ってました。

[582: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはり住民限定コミュニティが欲しいですね。
住民しかログインできない代わりに部屋番号が表示されるというもの。
SEさん作ってくれないかな。

[584: マンション住民さん]

つなぐネットの管理組合支援サービスってのがあったけどどうなったかな？
施設の予約状況は見られるけど管理組合からのお知らせも全く掲載されていないし。

[585: 入居済みさん]

>584
まだ管理組合さん達が使いこなせていないんだと思います。
敷地内伐採のお知らせとか掲載してくれると助かるんだけどね。
空き時間にお手伝いしてあげたい。バイトというかサブスタッフみたいな感じで。
人数やスキルが足りない部分があるなら募集したらいいと思うんだけど、こういう意見ってフロントのご意見箱に入れていいのかな。
それとも、しばらくは新役員さん達の活動を見守ってあげてから総会で提案した方がいいのかな。

[586: 入居済みさん]

>>585
総会じゃなくてもどんどん意見していいと思いますよ。

[587: マンション住民さん]

>>585
運用は管理を委託されているブリリアの関連会社でしょ？
高い委託料を払っているのに怠慢と言っても良いでしょうね。

[588: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

じゃぁとりあえず委託してる管理会社をツツいてみましょうよ！

[589: マンション住民さん]

つなぐネットの管理組合支援サービスを見たら笑えますね。

来客駐車場の予約で横軸に20：00～翌10：00の欄と10：00～20：00の欄が上下に並んでいるから20：00～翌10：00の欄は前日としか思えないのだけど実際のところは不明です。これでは安心して予約できませんね。

[590: 住民さんＥ]

>>581
ありがとうございます。
ここは集会所や公民館での葬儀はしないのですね。
自分が子供の頃住んでいた団地や戸建ての住宅街は集会所で葬儀を執り行う習慣だったので、
こちらの慣習はどうなのか知りたかったのです。
昨晩祖母が他界しました。
セレモニーホールのほうでお願いするみたいです。

Mcloudの管理支援サービス全く活用されてませんねえ。
実質予約システムのみ。
これはここに書くべきか迷ったのですが、管理支援サービスから来客用駐車場を予約して確定した後に
フロントから電話で「窓口で申し込んだ人がいるのでキャンセルさせてください。」なんて言われたことがありました。
なかなかないですよ、こんなサービスｗ

[592: マンション住民さん]

>>590
それは大変でしたね、お悔やみ申し上げます。
昭和の頃だと、ご近所同士で助け合って集会所などで葬儀を行っていたこともあったようですけれど、今の時代ではそれぞれの負担が大きいのでむずかしいでしょうね。

いずれにせよ、無事セレモニーホールにお願いできたとのことで安心しました。
ただ、今度からそういった緊急時には、この掲示板ではなくて、C棟のフロントにまずは直接問い合わせたほうが正確な情報が得られると思いますよ。

[593: 住民ママさん]

東京都マンション再生セミナー2014 in　多摩ニュータウン
っていうのが10/4に予定されていて、100人くらい見学に来られるようです。
ブリリアのような建て替えが続けばいいですね。ニュータウン再生に向けて。

[594: 入居済みさん]

涼しくなりセミも遠慮気味に鳴いていますね。もうこのまま秋になってしまうのでしょうか？スポーツと味覚の秋。暑いのでジョギング中断しておりましたが、ぼちぼち再開したくなってきました。ブリリアをぐるーっと回るだけでもいい距離があるので楽しめます。

[595: マンション住民さん]

>>590
ほんとに笑えるサービスですね。ネットで確定しても窓口優先ですか。何のためのネット予約システムなのでしょう。589さんが仰る分かりにくいどころの話じゃありませんね。

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

窓口で受け付けてたのを、即反映させてなかっただけじゃない？管理者側の怠慢か、受け付けのシステムに問題があるのか。まぁどっちにしても安心して利用できませんな。

[597: 入居済みさん]

9月20、21日と永山フェスティバルってのがあるとのことですが、初めてなのでどんな様子かを教えていただけますか？楽しければ予定を変更して行ってみようと思います。

[598: マンション住民さん]

593さん
そんなに大勢の方が来られるのですね。
住民として誇りに思います。
ここを手本として良い立替が続けばいいですね！

[600: 住民さんＥ]

>>592
痛み入ります。
余命は1年程と言われていたので急逝でした。
式はほとんど葬儀社任せで滞りなく済みました。
お返事本当にありがとうございました。

>>595>>596
その時は遠方から大切な客人が来ることになっていたので本当に困りました。
窓口で申し込んだのがご老人ということで優先されたようです。

>>593
ブリリア完成直後にも見学ツアーのような団体を二度程見かけました。
建て替えプロジェクトの先例として恥ずかしくない団地にしていきたいですね。

[601: マンション住民さん]

20年もの長い間 話し合いを重ねて完成した ブリリアですもの。沢山の方々に見てもらいましょう。

[602: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>599
建て替えの試験的なものとして作り替えたから仕方ない。

[603: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>597
しょーもないよ。40年の歴史も何もない。高校の文化祭レベル。

[604: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>603さん、個人的な感想は人それぞれなので、
出店があるのかとかどういうイベントがあるのかとか
どういう客層が多いのかとか
具体的にイメージてきることを>>597さんは知りたいのではと思います。

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここは誰もが羨む物件ですからねー
見学が多いのも納得できます。
このスレッド自体は物件の価値を下げようとする荒らしが多いですが、実際は世間の見本になるような方がほとんどです。

[607: 住民主婦さん]

>>597 さん

多摩市HPの記事です。
https://www.city.tama.lg.jp/bunka/45/873/4488/020266.html
毎年行ってます。楽しいですよ。中華の紅鯉魚が出店しないのは寂しい。

[608: 入居済みさん]

>>607 さま、
ありがとうございます、楽しそうなので行くことにします。多摩市のHP、いろいろイベントのってるので助かります。

[611: 入居済みさん]

今週末、お隣り永山地区で、永山団地名店街秋の大感謝祭があります。土曜日には東京ヴェルディのゲーム大会があるとのこと。サッカー少年少女のいるファミリーには嬉しいですね。

[612: 入居済みさん]

書き忘れておりました。
ゲーム内容は、キックターゲット・スピードくじ・じゃんけん大会・ヴェルディ君来場です。

[615: 入居済みさん]

永山名店街でおでん屋さんを発見しました。残念ながら時間が早かったのでやってませんでした。おでん好きなので秋以降楽しみです。週末のぞいて見ようかなと思います。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

606･609･610･613･614が軒並み消されてるし･･･。たぶん605に関連するレスだったと思うが。残念な人がいたもんだね。

[617: マンション住民さん]

>>616
結果としてたくさん「釣られて」しまいましたね。

建て替え関係の話ですが、こんな記事を知りました。
http://www.kensetsunews.com/?p=36568
「永山駅周辺の再生整備に向けた土地利用計画（案）」に期待したいです。

[618: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>617
素敵な計画ですね。
再生にあたって坂をうまく吸収させた
年配にも負荷がない街作りがてきると安心して暮らせますね。

[619: マンション住民さん]

>>618
ネット上に落ちていた都の計画（http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/05/DATA/70j5q100.pdf）によると、「永山駅の駅舎改築に伴う商業機能の充実、駅のバリアフリー化、分譲マンションの建替えにあわせた歩行者専用道路、公園等のリニューアルやバリアフリー化」と書かれています（23ページ目）。もしこれがプラン通りに進むのであれば、期待が持てそうですね。