東京建物株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「Brillia多摩ニュータウン5 【住民専用】」についてご紹介しています。
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マンション住民さん [更新日時] 2014-12-08 12:45:36
 

コミュニティ醸成の為になればいいですね。

Brillia(ブリリア)多摩ニュータウン
所在地:東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番(地番)
交通:京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、8分(「諏訪の丘」街区入口まで)
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、7分(「諏訪の丘」街区入口まで)
売主:東京建物
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433437/
【物件情報を追加しました 2014.7.30 管理担当】

[スレ作成日時]2014-07-29 12:40:36

現在の物件
Brillia(ブリリア)多摩ニュータウン
Brillia(ブリリア)多摩ニュータウン
 
所在地:東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番(地番)
交通:京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、8分(「諏訪の丘」街区入口まで)
総戸数: 1,249戸

Brillia多摩ニュータウン5 【住民専用】

461: マンション住民さん 
[2014-08-23 19:36:05]
「知性が分かります」というよりは、「知性が窺えます」の方が適当かもね。
どっちもどっちじゃ。
462: 住民さんA 
[2014-08-23 21:02:51]
>>456
あなたの推測が合ってても合ってなくてもどっちでもいいけど、いい加減荒らしに反応するのやめなさいよ
折角食べ物屋の話なんかも出て来てるんだから

他の人間からすれば正直、目糞鼻糞だよ
463: 住民さんA 
[2014-08-23 21:13:51]
そう言ってるあんたも荒らし?
ごめん、鼻糞か。
464: マンション住人さん 
[2014-08-23 21:53:34]
>>462
まぁまぁ、肩の力を抜いて。でもあなたの言う通りこの掲示板が成りすまし住民に荒らされている事実が確認できただけでもよかったとしましょう。
466: マンション住人さん 
[2014-08-23 22:26:19]
>>465
え~、そんなこと一言も言っていないです。荒らしの件はスレの流れを見ていればすぐにわかるものだし。それに、そこからどうしてここが最高のマンション!という思い込みに飛ぶのですか?全く話についていけません。あなたがブリリア住民は頭がおかしいという方向に誘導したいだけじゃないのですか?それこそ必死過ぎでしょう(怖)
467: 入居済みさん 
[2014-08-23 22:27:52]
465さん
アホ丸出しとか言葉使い悪いですね。
たかがネットの掲示板でムキになって恥ずかしくないですか?(笑)

ブリリア万歳でも批判意見でもいいと思います。
ここだけを見て物件の価値を決める人なんていないと思いますよ。

今日は涼しいので蝉の鳴き声が聞こえませんね。
鈴虫の鳴き声だけが聞こえます。静かな夜ですね。
468: マンション住民さん 
[2014-08-23 22:31:03]
多摩で一番!こんな良いマンションない!批判してる奴は部外者でここを買えなくて悔しがってる奴だ!ってそう思い込んで今までに幾つも書込されてたじゃないですか。
はぁ、今度は知らぬ存ぜぬですか。
ブリリアをバカにして『バカリア』って影で言われてるけど本当に馬鹿すぎて反論出来ない、、、
469: マンション住人さん 
[2014-08-23 22:47:03]
>>468
それはそれは、これまでの工作が実を結ばなくて残念ですね。
やっぱり仕事は地道に誠意を持って打ち込まないといけませんよ。私も以前、良いなと思った物件があったのですが、担当者がネガキャンをする人だったので完全に引いてしまい、この人の手柄にしたくないなと思って購入をやめたことがありますから。真面目にコツコツと働いてください。見ている人は見ているものですよ。
467さんのおっしゃる通り、鈴虫たちが良い声で鳴いてますね。
470: マンション住民さん 
[2014-08-23 23:46:19]
ありえないけど、ここに集まる面子で、実際に集まって談話したらどうなるのだろう。こんなにも罵りあいみたくなるんかなぁ。大半は当たり障りない会話しかしないかなぁ。それとも手がつけられないくらい荒れるかな。ムフフ。総会の時も、言いたいこと言ってるのはごく一部の人だしなぁ。面と向かって言えない人は、ここでも遠慮すべきだろうなぁ。
471: マンション住民さん 
[2014-08-24 00:14:35]
ブリリアをバカにして『バカリア』って影で言われてるけど・・・・
おいおい、自分で勝手に嘘話作らないでね。
ここは間違いなくいいマンションだと思うよ。バルコニーにスロップシンクが標準装備だよ、安マンションと言われてもね。
残念ながら、他にそんなマンションはほとんど見かけないね。有ったら教えてね。
472: マンション住民さん 
[2014-08-24 00:15:58]
傍観していたのですが、469の言ってることはどう見ても変です。そもそも担当の手柄うんぬんでマンションの購入を決めるなんて理解できません。(ウソか本当か知りませんが)
否定的なことを書いたら他の不動産屋から頼まれた工作員と信じ込んでるのも理解できませんね。
473: マンション住民さん 
[2014-08-24 00:21:00]
深夜に諏訪第2公園でボールを蹴って騒いでいる人たち、迷惑ですからやめてください。
474: マンション住民さん 
[2014-08-24 00:24:01]
>471
スロップシンクなんて20,000円位で売ってるだろ。そんなものでマンションの良し悪しを決めるのかよ。脳内お花畑だな。そんなことより最低限の耐震性能をどう思ってるの?
475: マンション住民さん 
[2014-08-24 00:27:56]
>473
別にいいだろ。
オレも一緒に遊んでくるわ。
476: マンション住人さん 
[2014-08-24 01:19:47]
>>472
信じてもらえるかはわかりませんが、家や車など大きな買い物をするときに営業の人柄が決め手になる顧客もいるのですよ。嫌な人間から買ったら、明るい生活に影が差すというか、幸先良くないなぁと。それにこうした契約は販売員の営業成績に少なからず貢献するのですから、不誠実な人間にはなおさら協力したくないという(笑)。
工作に関してはこのスレッドを前からつぶさに読んでみてください。マンション住民以外の誰かがひどい書き込みをしているケースが散見されます。細かいところで話の辻褄があっていませんし。この掲示板、強制的にID表示制かIPアドレス表示制にならないかしら?
477: 住民さんC 
[2014-08-24 05:04:26]
No.474
2万円のスロップシンク買ってきてバルコニーに飾って置くんかえ?
それとも、配管工事は日曜大工で、自分でするのかい。脳内お花畑だな。
ここの耐震性能はどうで、近隣マンションの耐震性能はどうなの教えてちょ。
園芸趣味だから、スロップシンクでマンションの良し悪しをある程度考慮するけどな。
あなたは間違いなく、なりすましの不動産関係部外者だね。営業頑張ってな。
478: マンション住民さん 
[2014-08-24 07:32:47]
ヴィークステージ多摩センターのスレッドで
ブリリア最高的な事書き込んだの誰ですか?
恥ずかしいから辞めて下さい。
479: マンション住民さん 
[2014-08-24 09:34:46]
マンションの発売前ならば不動産関係者が一般の人を装ってイメージを高めたり落としたりする書き込みをすることは理論的にはあるかもしれませんが、それに惑わされる人っているんでしょうか?というより、この掲示板がそんなに影響力があるとは思えません。

ちなみに471=477は掲示板を徹夜で巡回されているのですか?普通の人は休みなのですがご苦労様です。
480: マンション住民さん 
[2014-08-24 09:40:57]
>>477

ヴィークステージ多摩センターのスレでアンタのことが笑われていたよ。一度見てごらん。
恥ずかしいからもう二度と書きこまないでください。
482: マンション住民さん 
[2014-08-24 11:04:06]
478ですが、
私が書き込んだのではありません。
日曜の朝にネットを見てはダメなのですか?
近隣のマンションを見てはダメと利用規約に書いてますか?
私は最高とは思いませんが、ここが気に入って買ってます。
決めつけで偉そうに書き込みを行ってる480.481の方が最低でブリリアのイメージを汚していると思いますよ。
おそらく、教養が無いくネットだけでしか物が言えない方でしょうから、レベルの低い内容で反論してくると思いますが。
皆さん反論を楽しみにしていましょう!
483: マンション住民さん 
[2014-08-24 11:15:37]
ヒートアップしてますね~。まだまだ残暑が厳しいからイライラカリカリするのも分からんではないが。そこで釣られて、仮にうまく言い負かせたとしても虚しいだけじゃね?
485: マンション住民さん 
[2014-08-24 11:35:49]
>>482
日曜の朝からどいつもこいつもご苦労なこったな

で、482は何故に新築物件を朝からチェッカしてる?わたしも素朴な疑問なんだが。
486: マンション住民さん 
[2014-08-24 11:51:14]
471と477は同一人物なのに5時間後にあえて名前を変えて書きこんでいるよね。
こういうヤツが一番怪しい。

でも笑われているけどw
487: マンション住民さん 
[2014-08-24 15:49:58]
ブロンコビリー行かれた方ますか?
喫煙らしく、子供がいるので行くのを躊躇っています。
サラダ食べ放題良さげなんですけど。
488: マンション住民さん 
[2014-08-24 15:50:50]
481=485
違う人間演じているけど同じだね。
劇団1人さん、友達作ろうよ(^^)
489: マンション住民さん 
[2014-08-24 16:31:23]
>>487
喫煙席は、ちょっとした別ルーム的になってましたよ(扉はあったかたどうか覚えてませんが)。そこから離れた場所をお願いすれば、ほとんど気にならないと思います。
490: マンション住民さん 
[2014-08-24 16:46:51]
>>489
ありがとうございます!
サラダの種類は豊富でしたか?
こちらで紹介されていたビッグボーイも一度行ってみたいです。
491: マンション住民さん 
[2014-08-24 19:15:40]
>>490
人の感覚はそれぞれだけど、私的にはサラダもドリンクバーもなかなか充実してると感じました。
492: マンション住民 
[2014-08-24 21:18:05]
ヴィークステージ多摩センターのスレット見たけど、ブリリア最高!みたいな発言は見当たらないけど。

あったとしても、ブリリア住民が書いたとは限らないよね。

493: マンション住民さん 
[2014-08-24 21:34:38]
>492
削除されてますね。
残ってるレスの188とか189を見れば、ブリリア万歳の人とかこのスレの471が何をしでかしたかが想像つきます。
494: マンション住民さん 
[2014-08-24 22:09:58]
492さん493さん
他の物件のスレッドを見ていると、荒らしと言われますよー
ご注意下さい。
495: マンション住民さん 
[2014-08-24 22:27:42]
>>492
ここの誰かが削除依頼出して削除されたんですよ。本当に恥ずかしくて情けない。
496: マンション住民さん 
[2014-08-24 22:28:45]
>>494
ここであれだけ宣伝されたら普通見るでしょ。バカなの?
497: マンション住民さん 
[2014-08-24 23:12:52]
私は興味がないから見に行ってない・・・。ということは、私は普通じゃないのか?!
まぁ普通の基準が「あれだけ宣伝されたら見る」であれば仕方ないか。でも他人の勝手な基準を押し付けられた不満は残るが。
498: マンション住民さん 
[2014-08-25 00:09:23]
>>497
普通じゃないよ、コメント見てると気持ち悪いよ
499: マンション住民さん 
[2014-08-25 02:00:04]
ベランダに物置置きたい。室外機置く場所なら避難時の妨げにならないから問題ない?
500: マンション住民さん 
[2014-08-25 06:19:17]
>>499
ベランダは移動できないものの設置は禁止だったと思います。それに美観の面からもよろしくないですよね。
都営住宅のように何でも置かれては困りますので。
501: マンション住民さん 
[2014-08-25 06:43:51]
>>500
都営住宅をわざわざ引き合いに出す必要ある?都営住宅の人がこのスレ見てたら問題になるよ。都営住宅に囲まれて生活してるのに揉め事起こさないように。
502: マンション住民さん 
[2014-08-25 08:13:21]
移動出来る大きさの物置なら良いのかな。高さは手摺りを超えないように考えてる。室外機2段置きより景観損ねないし移動も出来るから何の問題もない。と思ったけど。
504: マンション住民さん 
[2014-08-25 10:58:41]
>>503
規約を読んで問題ないと理解し他の人の反応を伺うためにあえて聞いてます。
非難通路を確保し直ぐに動かせ、手摺りを超えない高さであれば規約上問題ないと考えたので。
505: マンション住民さん 
[2014-08-25 13:09:51]
じゃあ置けばいいだろ
506: マンション住民さん 
[2014-08-25 13:34:10]
>>505
503?
あなたの書き込みは何の根拠もなくダメと書いたのでしょうか?
503でなかったら申し訳ないです。

とりあえず設置する前に管理会社に規約上問題がないか確認します。
507: マンション住民さん 
[2014-08-25 14:02:24]
イスやテーブルってどうなのですかね?
MRでは配置されてましたが、実際置かれてるご家庭はあるのでしょうかね?
こちらは置いてもOKなのでしょうか。
508: マンション住民さん 
[2014-08-25 14:22:13]
常識のない475

早々に転居しろ。
509: マンション住民さん 
[2014-08-25 14:26:22]
皆さんもっと上品に暮らしましょう。
公園でのボ-ル遊びは禁止、勿論ゲ-トボ-ルも。
そして多摩市に芝生を植えてもらいましょう。他の公園のように。
510: マンション住民さん 
[2014-08-25 17:05:31]
>509
賛成です。
ついでに樹も植えて欲しいです。
511: マンション住民さん 
[2014-08-25 18:25:54]
自分の常識は、時として他人の非常識であったりもする。
512: 匿名 
[2014-08-25 19:13:16]
多摩市が公園に芝生なんて植えてくれますかね?

それより永山北公園の割れた石畳を何とかして欲しいです。

草ぼうぼうで荒れ放題だし、見苦しいと思います。
513: マンション住民さん 
[2014-08-25 19:16:58]
>>509
グランドゴルフもダメでしょうか?
514: マンション住民さん 
[2014-08-25 19:28:52]
公園でのジジババちゃんたちのゲートボール健康にいいアルよ!

子供たちのボール遊び成長期には必要アルね!

何のための公園か考え直す必要アルよ!

元気なニッポン男児は部屋でゲームや勉強ばかりじゃダメアルね!
515: マンション住民さん 
[2014-08-25 21:08:29]
まったくだね。たとえ公園でボールを使った遊びをしなくても、遊んでいる子供の賑やかな声は聞こえてくるだろうに。
516: 入居済みさん 
[2014-08-25 21:18:23]
>>512
諏訪第三公園に芝生植えましたよ。思いっきり枯れて汚く茶色に変色してますけど、、、この季節、普通は綺麗な緑色なのに。日除けになる木も切り倒したのでママさん達は日傘さして子守してます。
自然と共に、なんて大嘘だったわ
517: マンション住民さん 
[2014-08-25 22:17:01]
だったわ・・・って、最後だけ「だったわ」って不自然やんか!
なりすまし。
518: マンション住民さん 
[2014-08-25 22:51:55]
なりすましか分からないけど書いてることは事実ですよね。あの無造作に置かれた滑り台に砂場。とくに砂場なんて酷いです。屋根付けるとかしないと夏場は遊べたもんじゃありません。
519: マンション住民さん 
[2014-08-25 23:27:55]
今どき砂場で子供を遊ばせる親がいるの?
野良猫がオシッコしたりしてバイ菌だらけですよ。
520: マンション住民さん 
[2014-08-25 23:48:31]
そんなことよりあの古くて汚い木を台風が来る前に早いところ全部切り倒してもらいたいね。なんの価値もないし、薪にすらならないだろうけどね。
旧住人に残した理由を聞きたい。
521: マンション住民さん 
[2014-08-26 00:15:10]
>>517
成り済まして書くような内容には見えないけど?
有意義な問題定義でスレに相応しいと思うよ。
せっかく良い方向に軌道修正されてきてたのに、クダライこと言ってスレ汚さないで欲しい。
522: マンション住民さん 
[2014-08-26 00:16:04]
>>519
ここをどこだと思ってるの?
多摩市永山の諏訪だよ。
砂場で余裕で遊ぶよ。
523: マンション住民さん 
[2014-08-26 07:54:41]
>>520
あの木々には諏訪地区の礎を築いた諏訪団地の諸先輩方の熱い思いが宿ってます。未来永劫のモニュメントとしてむしろ保存すべきものなのです。
簡単に伐採などと口にしてはいけません。
524: マンション住民さん 
[2014-08-26 08:22:57]
あれほど建物と調和していない木は珍しいよね。旧住人はどうせ先がないんだから町づくりとか長期的な話には口を出さない方がいいのに。
525: 入居済みさん 
[2014-08-26 09:48:48]
>>520
>>523
>>524

どの木のこと?
意思疏通できてるの?
526: マンション住民さん 
[2014-08-26 09:54:49]
514
第三国人は自分の国に帰ったら。
527: マンション住民さん 
[2014-08-26 11:00:36]
>>525
古い木の全部だろ。まともな木は1本もないぞ。
話は違うけど、普通は意思疎通って変換されるんだけどどうやって変換したのか知りたい。
528: マンション住民さん 
[2014-08-26 11:53:44]
>旧住人はどうせ先がないんだから町づくりとか長期的な話には口を出さない方がいいのに。

たとえ事実だとしても、人として発してはいけない言葉ですね。
また、旧住人の中には30代40代もおりますから。
529: 入居済みさん 
[2014-08-26 12:55:40]
>>527
全部ってのはちと乱暴かとも思いますが、よく精査して適切に対応してもらいたいです。

因みに、「意思疏通」は普通に変換されました。
あまり考えてなかったけどこちらの方が正しいのね。確かに「疎通」じゃ正反対の意味ですものね。

思わず勉強になりました。ありがとうございました。
530: マンション住民さん 
[2014-08-26 19:15:19]
旧住人で30代、40代、普通にいますよ。私もそうですし。諏訪団地、最後は投げ売りで一千万円で売ってました。それを買った方は比較的若い方々です。
不動産やも買い漁って完売後、高値で売りさばいてましたね。
新住人は安く買えた人達の建て直し費用を負担させられて腸が煮えくり返っているのかも知れませんが、世の中そんなもんですから。
531: 匿名 
[2014-08-26 19:39:33]
若い世代の旧住人の世帯って、50平米程度の部屋に家族4人で暮らしてたりするんですか?
532: マンション住民さん 
[2014-08-26 19:58:59]
久々にきたら、相変わらずですね…。
保存した木はまさかこんなになるとは思ってなかっただけのことではないですか?

少なくとも私は売り出していた時に、なるべく以前の木も保存するということを
聞いて、そういうのいいなと思った方です。

か、大雪が続いた時、もしかしてだめかもなとも思いました。
木については結果論でしかないと思うので、過去の経緯を今更言うのは
やめませんか?
それでも持ち出すのだとしたら、外野の方ではと思ってしまいます。
これからどうすべきか、という視点で、早く切って欲しいというのは1意見としてありだと思いますが。
533: マンション住民さん 
[2014-08-26 20:03:59]
>>530
古くて汚くて狭い部屋をわざわざ買う訳がないでしょ。差額を出して広い部屋をどのくらい安く買えたか知らないけれど、たかが知れているだろ。
534: 入居済みさん 
[2014-08-26 20:28:51]
>>531
少しお金を出すと広い部屋が貰えるんだよ。
535: マンション住民さん 
[2014-08-26 20:29:12]
>>532
結果論じゃありませんよ。
外野の感想として、530を見ても最後はコミュニティが崩壊していたんじゃないですか?現に今の旧住人らしき人達はあまり仲が良さそうには見えないし。
そんな雰囲気の中で、ただでさえ古くて弱っている木はまともに管理されなかったからでしょ。
536: 入居済みさん 
[2014-08-26 20:30:53]
>>533
新住人の約半額。それがたかがとは思えないけど。
537: マンション住民さん 
[2014-08-26 22:06:43]
貰えるというのは何か語弊があるような気が・・・
そもそも建て替え前の時は買ったわけだし。
538: 住民さんA 
[2014-08-26 22:32:40]
なんだかここを閲覧していると残念な気持ちになります。
ここはお互いの足を引っ張り合う場所ではない筈です。
一度この掲示板参加者だけでオフ会をしてみたいものです。
荒らしは出て行って下さい。
本当にお願いしたいです。
539: 入居済みさん 
[2014-08-26 22:45:28]
>>532
また都合が悪くなると外部(笑)
いい加減にブリリアの誰かが書いたって認めようよ、その上で良くしていけるように建設的な知恵を出していけばいいじゃん。
何時までも何かあれば部外者、部外者って言ってたら楽だけど何も変わらない。
540: 匿名 
[2014-08-27 02:46:42]
少しお金を払って広い部屋を手に入れた地権者ってあまりいないように思えるのですが。

むしろ無理矢理以前と同じ広さにしたために玄関ポーチが変に窪んでいたりしてません?

こんなんならちょっと位お金出しとけば良かったのにね。
541: マンション住民さん 
[2014-08-27 08:26:49]
春先に地権者の部屋が2600万円で売りに出されていたから、旧団地を1000万円で買ったとしたら1600万円儲かったという計算は成り立つだろうけど、それが羨ましいという感情にはならないだろ。株でそれ以上儲かってるという人もいたし。
人はそれぞれなんだから何とも思わないな。
542: マンション住民さん 
[2014-08-27 11:43:25]
>>538
同感です。ま、オフ会は現実的ではないにしても、足を引っ張り合うのはねー。
人それぞれ考え方が違うので、誰かのレスに対立的な、もしくは批判的な意見を出すのは当然ですが、その時に挑発するような一文を付け加えるのをやめませんか?(時々見かけます)。そういう意見もあるのか・・・と思うこともしばしば有りますが、挑発的な一文が付くことによって残念な意見に見えてしまいます。
543: 入居済みさん 
[2014-08-27 12:41:08]
乱暴な言葉があるコメントはスルーですね。たとえばインターネットのない時代に自宅マンションのロビーに掲示板があったとしたら、匿名であってもそこの住民は乱暴なコメントを書かないでしょう。
544: 匿名 
[2014-08-27 16:04:06]
諏訪団地じゃなくても1000万位で売り出されてる古い団地ってこの辺りにたくさんありますよね。

でも、このマンションの旧住人と新住人の状況をみたら、この先、同様の立て替えなんてきっと有り得ないでしょうね。
545: 匿名 
[2014-08-27 16:26:32]
地権者のいくつかの部屋が2600万位で売りに出していたのを入居直後に見かけました。

でも、仮にその値段で売れたとしても(結構な戸数売り出していたので、きっと値引きしたんだろうと思いますが)、不動産屋に払う手数料や税金、その後の住居にかかる費用を考えると大して得をしてはいないのでは?
546: マンション住民さん 
[2014-08-27 18:04:41]
諏訪団地の末期は欲と欲のぶつかり合いだった?
547: 入居済みさん 
[2014-08-27 20:09:38]
自分は地権者の方たちは仲が良いと思いますが。
平日お昼にエレベーターとかでよくお話してるのを見かけますよ。
先日のお祭りも新旧住民とも楽しく過ごせましたし。
仲が良さそうに見えないというのは何を見て言っているのでしょうか?
548: マンション住民さん 
[2014-08-27 21:10:24]
600前後の世帯があって軒並み仲良しというのは、むしろあり得ないっしょ。
建て替え決議に対して団結できたのも、理事の苦労があっての事だと思いますし、
少なくとも建て替え後よりは挨拶が飛び交っていたのは確かです。
549: マンション住民さん 
[2014-08-28 08:26:46]
旧住人のほとんどは年寄りで時間があるんだから集まって何かをしたらいいのに。自分だったらD棟の南の雑草だらけの空き地を管理者と交渉して花壇を作るだろうけど、年寄りになったらそういう行動力も無くなってしまうのかもしれないなあ。
552: マンション住民さん 
[2014-08-28 14:41:50]
コミュニケーション作りに敬老会やりませんか?
553: マンション住民さん 
[2014-08-28 16:00:36]
551さん
同感です。ただあそこは南向きの部屋が少なかったんですよね。
554: 住民 
[2014-08-28 17:56:32]
乱暴な言葉や、ここの評判を貶めるのが目的のような自作自演のもスルーしましょう。
555: 入居済みさん 
[2014-08-28 17:59:49]
なんで荒らしが・・・・・・・風が吹けば桶屋が儲かる的に得する輩がいるんでしょうね。
556: マンション住民さん 
[2014-08-28 18:12:25]
>>552
敬老会やっていただけるのであれば、喜んで参加しますよ。若い皆さんとも実りあるお話ができれば良いと思います。
557: マンション住民さん 
[2014-08-28 20:12:28]
>>551
オーベルいいらしいですよ。
友達が住んでますが、快適だと言ってます。
558: マンション住民さん 
[2014-08-28 21:02:25]
>>557
ブリリアももっと良いですよ。
設備、住環境は都心部のプラウドにも負けませんよ!!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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