N4.TOWER(エヌフォー・タワー)【住民交流】ご意見・ご感想・苦情など
22:
匿名はん
[2009-11-16 21:29:42]
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23:
入居済みさん
[2009-11-16 22:55:20]
10時をすぎた今でも聞こえます。上からではなければ隣りからでしょうか? 上で何かしているのかドンドン聞こえます。 10時をすぎても聞こえるのは困ります。 何も音が聞こえないのはうらやましいかぎりです。
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24:
匿名はん
[2009-11-16 23:24:27]
このマンションは防音はしっかりしていると聞いていたので、意外でした。
洗濯機の振動とかも響くのでしょうか? あと、同じ間取りが基本的に上下階も同じなので、その部屋がファミリーの場合、その真下真上もファミリーの可能性が高く、子供さんが上で飛び跳ねているからかもしれません。 どんな音がよく響くのか気になりますね。 |
25:
入居済みさん
[2009-11-16 23:35:57]
>>23さん
低層階、中層階、高層階、角部屋・中部屋だけでも教えて貰えますか? 中層階角部屋ですが、ばらくは工事の音が少し(注意して聞けば解る程度)していましたが、 うるさくて起きるほどではなかったです。外から見て上の階は住まわれているようですが、 お隣は片方はまだのようです。 今は日常的に特に音がするという事も無く、静かですよ。 ただ、前に住んでいた分譲マンションもそうだったのですが、 マンションである限りは無音というのは難しいと思います。 そこでは、上階からドンドン音がする事もありましたが、 お互い様と思って気にしなければ気になりませんでした。 一度、引越のご挨拶がてら行って見てはどうでしょう? 相手が解れば、音も気にならないと良くいいます。 子供がいれば、お互い様という事もあるかもしれませんし。 直接文句を言う事はいきなりはオススメしません。 何かの本にも直接はやめたほうが良いともありました。 まずは、管理人さんに言って注意してもらったほうがいいと思いますよ。 彼らはプロですから、やんわりと張り紙からスタートして、注意してくれます。 うちも子供がいるのでご迷惑をかけてないかとヒヤヒヤしてます・・・。 22時では寝てるので、我が家ではなさそうですので安心ですが、 うちも気をつけなければいけませんね。 |
26:
入居済みさん
[2009-11-17 11:34:07]
ドンドン聞こえると聞いて驚きました!
私の部屋は上下入居されているようですが、気になる音はほとんどなく、 お隣もお子さんいらっしゃるようですが、全く泣き声も聞こえません。 (最近までずっとベランダ開けていましたが) かなり防音高いんだなと実感していたぐらいです。 お友達の別のマンションでの出来事ですが、真下の階の方からドンドンうるさい!と 怒鳴り込まれたことがあり、その時昼寝していたそうなんです。 おかしいなということで、怒鳴りこまれた方の真下の階へ行ったら、 大勢の子供達がジャンプして走り回っていたそうです。 壁を伝ってなのか、どう反射しているのか私にはわかりませんが、 響く音は真上からだけではないんだな、と知りました。 ある程度はお互い気を付けるべきこととしても、夜遅くまで響くのは辛いですね・・・ >25さんのおっしゃるように、上下ご挨拶に行かれてみるのもいいかもしれませんね。 |
27:
入居済みさん
[2009-11-17 19:31:07]
皆さんありがとうございます! 怒っていたのでさまざまな意見をいただきクールダウンができてよかったです。
中層階に住んでおります。挨拶は左右、下の階と何回か行ったのですがお会いすることはできませんでした。その後も左右からは挨拶などありません。なので、挨拶に行けば対応してくれるのかなぁと少し不安になります。 上の階の方は後から引っ越しをされてこられたので今も挨拶などはないのは、干渉しないでね、みたいなものなのかな、、と。 考えれば考えるほど暗くなりますが、一度挨拶頑張ってみます! そして上の階だけの音ではないのかもしれませんね、聞き分けるのは難しいですが、、、 |
28:
マンション住民さん
[2009-11-23 19:00:09]
いつも留守がちで、数回来られてますが知らない人がいます。
不在者通知など入ってないので分かりません。 インターホンのカメラ記録では、 おじさんで、体系が太めのメガネの人です。 何やら機械を持ってます。 皆様宅にも来られてますか? ご存じな方いましたら教えて頂けると助かります。 |
29:
匿名さん
[2009-11-23 19:03:02]
それはNHKだと思います
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30:
マンション住民さん
[2009-11-24 04:03:38]
最近NHKの方が来てましたので(格好まで覚えてませんが)、
NHKの方かもしれませんね。 来客通知のメールのサービス良いですよ。 インターホンの映像と同じ写真も静止画のみですが見られますので、 留守の時に解りやすくて便利です。 |
31:
マンション住民さん
[2009-11-26 00:44:48]
>No.29さん
>No.30さん 情報ありがとうございます。 ひょっとしたらNHKではないかなって感じてたんですけどね。 |
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32:
匿名さん
[2009-11-26 12:36:51]
ある程度高額のマンションに住んでるんだから、受信料ぐらい積極的に払ったらどうですか。
なお、「NHK見ないから」は理由になりませんので、悪しからず・・・ |
33:
マンション住民さん
[2009-11-26 13:08:33]
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34:
匿名さん
[2009-11-26 13:56:01]
払わないと罰則があるわけでもなく、倫理上の問題です。地デジに移行したらBキャスカードで登録しないといけなくなるので払わざるえないでしょう。
モノクロテレビなんで当分払わないですが。 |
35:
カゴメ
[2009-11-26 14:07:28]
話の流れを切って申し訳ありませんが教えてください。中層階って何階から何階までの事をさしますか?
また小さい子供連れのファミリーはどのタイプな部屋に多いですか? |
36:
マンション住民さん
[2009-11-26 19:42:38]
>No.32さんへ
あなたは誰に文句を言っているのでしょうか? 私はNo.28、No.31の者ですが、ちゃんと読んでくれてますか? 私は留守がちで、誰か分からない人が何度も画像として残ってるんで、 誰か知ってる方いますか?って聞いただけで、 払うとか払わないとかって問題の話ちゃいますけど。 あなたの言い方は、居留守使って払わないようするな!って感じに聞こえます。 それに、払う払わないは個人の自由であなたに言われる筋はないと思います。 だいたい、NHKの人も不在者通知とか残さないから分からないんです。 あと、 No.29さんもNo.30さんも払わないなんて書いてませんよ。 No.32さんは文章も理解出来ない人なんですね。 |
37:
匿名さん
[2009-11-27 11:22:16]
掲示板の活字には
気を付けないと誤解を招くこともありますね。 36さんのおしゃるように、 NHKの方かどうかは、防犯システムだけではわかりませんよね。 予想ですが… いま現在NHK受信料を支払ってないから 訪問されている可能性もあるかもしれません。 NHK受信料支払は個人の自由ではないかも… テレビを持っている限り、義務なのかもしれません。(個人的には、納得できないけど) |
38:
匿名さん
[2009-11-27 16:14:38]
>>No.36さん
No.32さんの言い方にとげを感じられているのかも知れませんが、あなたも言い過ぎだと思います。 とりわけ、 >>払う払わないは個人の自由であなたに言われる筋はないと思います。 この発言は、以下のとおり民事訴訟で支払命令が出ている以上、受信料未払いの方は世間から強烈な非難を浴びせられて然るべきだと思いますがいかがですか? http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/minji-tetsuzuki/index.html http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/pdf/hanketu.pdf |
39:
匿名さん
[2009-11-27 17:13:54]
NHK受信料に関する掲示板が外にあるのでそちらでされては。
メガネのおじさんがNHKかわかりませんが、マンション内に入れて闊歩されるのだけは迷惑です。 受信契約は電話で簡単に済むことですので。 |
40:
匿名
[2009-11-27 21:49:03]
なんか世知辛いですね
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41:
匿名
[2009-11-28 12:36:25]
とうとう北側の広大な土地の工事始りますね
超高層ビルが立つとか噂ですがどうなんでしょうか |
42:
マンション住民さん
[2009-11-29 19:41:57]
市立近代美術館と、京阪と大林の複合高層ビルが建つ予定で話が進んでいます。
計画の発表は昨年ありましたが、着工前の発表はまだですね。 話は進んでいるようです。 それまでは駐車場として利用するように見えます。 未利用市有地を一時的に駐車場として使う事は、 市側で以前から重点的にやっているようです。 光のルネサンスもありますので、その工事もはじまるでしょうね。 |
43:
マンション住民さん
[2009-11-30 02:43:41]
ちなみに以前の近代美術館計画ではここにあるようなイメージです。
http://nakanoshima-style.com/topic/2006/06/post_40.html 手前の灰色のビルがN4ですね。 奥にほたるまちも見えます。 中央に南北の緑道が出来、堂島川には新しく橋が掛けられます。 橋を渡ると、ほたるまちへ行けるという訳です。 このまま実現すれば、広場が良い感じですね。 実際にどうなるか解りませんが、参考までに。 |
44:
北東
[2009-12-01 17:58:17]
北東に駅ビルが建つそうですね。
北東角にお住まいの方はどう感じてるんでしょう? |
45:
住民
[2009-12-01 20:05:04]
織り込み済みでは。
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46:
中層階住民
[2009-12-01 21:56:23]
近代美術館は何階建てくらいになるんでしょうか?
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47:
入居済みさん
[2010-01-04 03:54:03]
立体駐車場のカードはカードなしで暗証番号で可能なのでしょうか?
立体駐車場の横のドアもタッチレスなら便利かなと私は思います。 1Fのお店はタバコが吸えるなら、夜も食事にと思うのですが、中は禁煙なので行きたくなくなります。 住みやすさは大変満足しております。 |
48:
マンション住民さん
[2010-01-09 21:18:12]
質問があって書き込みしました。
ディスポーザーの中を見ると中心のネジ部分が錆びてるんですが、 これで普通なんでしょうか? みなさんのところはどうですか? |
49:
住民
[2010-01-10 10:35:00]
うちは錆びていませんよ。
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50:
匿名さん
[2010-01-11 12:54:41]
この前、ニトリで買った椅子を使ったところ、フローリングに凹みが出来ました。皆さんはどんな感じですか?
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51:
匿名さん
[2010-01-11 15:48:20]
WHY?ニトリ?
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52:
匿名さん
[2010-01-11 18:02:40]
廊下の照明を今流行りのLED電球に変えようと、ニトリの安物の椅子を使ってしまったのです。
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53:
匿名さん
[2010-01-11 18:23:22]
ニトリの安物の椅子が直接的な原因かは不明ですが、イスの脚裏には傷つき防止のマットを着用することをオススメします。
ある程度のブランド家具ならば納品時に着用されていますし、不備の場合にはホームセンターで購入可能です。 ニトリニトリ・・・ |
54:
匿名
[2010-01-11 21:03:01]
なんだろ~
このマンションにニトリの製品は相応しくないよーなんて聞こえますね(笑 別にいいんじゃない。 LEDに替えるためだけにニトリで椅子を買ったのですか? LEDに交換したら数年は替えなく済むし買わなくても良かったですよ。 照明の電球替えるぐらいなら管理人に言って脚立借りれます。 ちなみに脚立の下はゴム付でした。 |
55:
匿名さん
[2010-01-11 21:34:27]
本当ですか?実は脚立をかりにフロントまで行ったのですが無いとの事でした。
もう2ヶ月位前の話しなんでどうでもいいですが… |
56:
マンション住民さん
[2010-01-16 15:51:36]
幼稚園児のこどもがいます。
このマンションからだと西船場小学校が校区になりますよね? 子どもさんを通わせておられる方いらっしゃいましたら 小学校の雰囲気とか教えて頂けませんか? 全く知り合いがいなくて不安なもので・・・ |
57:
マンション住民さん
[2010-01-20 14:49:20]
>56さん
西船場幼稚園と小学校が併設されていて、運動場はつながっています。 一緒に遊んだりする機会を作ったりしている様子です。(運動会も合同) 学校は数回しかまだ参観等行ってませんが、悪いイメージは特にないので 心配ないと思います! ただこのマンション今は小学生あまりいないです。 集団登校の集合場所は、もう小学校見えてる!ぐらいの所です(笑) 帰りは学年によって違うので、同学年の方がおられるといいですね。 幼稚園児やもっと小さいお子さんはよく見かけるので、きっと今後は 増えそうですね。 |
58:
マンション住民さん
[2010-04-22 02:38:41]
現在、ミュージックは、ロビーやエレベーターのみですが、共用廊下も静かな音楽を流していただければ嬉しいなぁと私は思います。皆様、いかがでしょうか?設備は完備されているようです。
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59:
住民
[2010-04-22 14:59:01]
廊下にも音楽…。
素敵ですね。 管理費が上がらなければ、の話ですが。 共有廊下なのに今だに傘立てや私物を置いてる部屋があるのですが、良いのでしょうか? |
60:
匿名
[2010-04-23 21:56:35]
いつも土日しか訪れないのですが、ミュージックが流れるのはいつ頃でしょう?
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61:
マンション住民さん
[2010-04-29 00:19:16]
ミュージックはロビーと1階エレベーターホールしか流れてないようですが、
共用廊下に関しては30階からか32階からか忘れましたが、それ以上の階は流れてるみたいですよ。 低層階、中層階の各階エレベーターホールと共用廊下も流して欲しいですね。 って言ってもスピーカーの設置をしないといけないかもで予算はどこからって感じですね。 >共有廊下なのに今だに傘立てや私物を置いてる部屋があるのですが、良いのでしょうか? ダメですねー 去年から入居してる人はダメって聞かされてるし、 今年に入ってからか最近引っ越してきた住民さんかもですね。 置いてる方の部屋番号を管理人に報告して下さい。 管理人から住民さんに「置かないように」と言ってもらえますんで。 |
62:
マンション住民さん
[2010-05-06 19:44:00]
連休中にマンションすぐそばに
トヨタレンタカー店がオープンしていましたね。 連休中は帰省のため大阪を離れていたので、 こちらに帰ってきて初めて知り驚きました。 今までは少し南の方(西本町)のトヨタ レンタカーを利用していましたので、 大変便利になって嬉しいです。 |
63:
匿名
[2010-05-16 19:48:25]
中層階の住民です。
先月、越してきました。 うちは、自室の前に傘立てを置いてるのですが、ダメなんでしょうか? |
64:
マンション住民さん
[2010-05-17 20:28:40]
No.63さんへ
玄関ドアより廊下側は共用廊下になってしまいます。 たとえ小さな花壇であってもダメだと思います。 小さなモノでも1つ認めてしまうと、みんな置き始めてしまいますし。 ウチも傘立ては家の中に置いています。 私のフロアの住民さんはどなたも置いてる人は居ないので、 他の住民さん宅を見れば分かると思いますが、ほぼ置いてないと思います。 マンション規約にも書いてあると思います。 |
65:
契約済みさん
[2010-05-17 23:26:08]
傘立てくらいかまわんだろう
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66:
匿名
[2010-05-18 08:35:30]
↑傘立てもダメですよ?
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67:
住民さんA
[2010-05-18 09:25:56]
玄関ドア前の凹み?ポーチみたいなスペースがありますが、
ここも共用廊下です。 玄関ドア前の凹みなんて住民しか利用しないし、他の住民さんの通行に妨げにならないからいいやん!って 思いがちですが何も置くことは出来ません。 凹み内なら傘立てや小物は置いてもいいってなれば、 自転車や収納ボックス等も置いていいってことになってしまいます。 小さい物はよくて大きい物はダメなんて通用しなくなりますからね。 まぁ、凹み前に門扉があったならポーチになるんで置いてもいいんだけど、 N4には玄関ポーチは存在しないですからね。 |
68:
匿名
[2010-05-18 09:55:06]
雨の日に傘を一時おくぐらいはいいんじゃないですか?
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69:
匿名
[2010-05-18 13:16:25]
↑常識の範囲内でご自分で判断してください。
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70:
匿名さん
[2010-05-18 13:33:12]
69さん。そのような書き方したら、個々の判断で置いたり、置かなかったりしますよ。
一時的の範囲も曖昧だしね |
73:
匿名
[2010-05-19 20:11:57]
マナーをちゃんと守らないと、川向かいの台形部屋マンション住人にに笑われますよ。
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74:
匿名
[2010-05-19 23:41:14]
台形部屋マンション…。
おもしろすぎます。 |
77:
匿名
[2010-05-22 23:01:46]
すみません、TTOってなんですか?
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78:
匿名
[2010-05-23 01:50:01]
このマンションの北側に建ってる眺望が遮られたマンションのことですよ。
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80:
匿名
[2010-05-23 16:59:59]
TTOって福島でしょ?
私は福島には住みたくなかったので仕方なしにN4を購入しました。 TTOは良いマンションですがやっぱり住所が福島ってのがいやだなぁ |
81:
匿名
[2010-05-23 17:51:41]
共感です!
私も福島区民は嫌ですね。 |
83:
匿名
[2010-05-23 19:11:23]
梅田が近いので利便性がいいとか、この辺は都心部だけど静かだとか。
セカンドハウスとしてる人もいるし、ずっと住み続ける人も居れば、 利便性を取って何年か住んで、定年とか若い時だけとかでいずれは郊外にって人もいるだろうし。 空き地がどうか考えてない人もいるでしょー 確かにN4の北側東側が空き地なので、いつか何か建つでしょー 計画通りに行けば北側に美術館やホールで、その北側に京阪のビルでしょう。 けど、現時点ではどうなるか分からないことです。 東側は何だろう~ 北側に関しては京阪もオフィス建てることを決めているので、 N4の北側に高層階以外に住居を設計していないのが理由でしょ。 いずれ景観は失われる可能性もあるけど、 でも、それを気にしてたら都心部では住めないですよ。 他のマンションでも隣に何かの建物が現時点であったとしても、 何かのきっかけで再開発されて何が建つかなんて分からないことですし。 希望を言えば 大阪はオフィスが過剰になってきてるし、東京比べて緑や公園が少ない。 なので、東側の駐車場を公園にしてしまうのもアリだと思うが・・・。 美術館の隣に公園があるってのもいいと思うんだけどね。 |
84:
マンション住民さん
[2010-05-23 20:22:05]
私は高層階の住民ではないし、
都心なんで頭から景観なんて購入の条件に考えてませんでした。 むしろ、窓からの景観より周辺の景観の方が大事で。 空地に何かが建って窓の景観がつぶれるよりは、 生活スタイルが向上するような建物が建つかが気になるって言うか楽しみですね。 現に西側低層階においては景観などないけど購入されてる方がいるんだし。 将来、あの事務所が潰れて広場にでもなったら西側の人はラッキーですね。 可能性は低いけど(笑 |
85:
マンション住民さん
[2010-05-23 22:12:42]
検討板でも毎回同じ話題になって同じ回答が出ていますが、
周りといっても土地の持ち主ははっきりしているし、区画整理が終わったあとの 大規模な土地という事と、場所柄、無造作に開発されるという事もあり得ないので むしろ安心でしょう。 何より、空き地に何が建つか解らない事を想定して、 ほぼ全戸が南向きです。南側に超高層建築物が建つ場所はありません。 計画だけでいえば土地の利用方法は決まっています。 景気悪化で京阪大林の超高層ビルと、近代美術館の計画が遅れていますが、 京阪大林はともかく、近代美術館は公園併設か何かで規模を縮小して 実現して欲しいですね。市側も積極的ですし。 |
87:
N4住民
[2010-08-16 00:10:05]
マンション前の広大な空き地は、住民でなくても「何ができるんだろう?」って思いますよねぇ。
周辺の環境はマンションの資産価値に必ず影響するので、住民にとっても関心事のはずです。 この冬に大阪市のこの地に関する方針として「美術館の大幅縮小」と「残りの土地をすべて民間に売却」というのが新聞に載りましたよねぇ。 その後もまだ何の動きもないですが、なにわ筋線もそうですが、本当にできれば、関空~新大阪というライン上にあるN4タワーの持ち主は笑いが止まらないことになるでしょう。 ただ、できるできないが何とも分からないのが現実です。 でも、すでに工事が始まっている朝日新聞系のツインタワーは結構な地区のインパクトにはなるでしょうね。 そんなこと、そんなことを考えているとやはりここを買っておいてよかったかな?と思っています。 いろんな方がいろんな情報を持ち寄ってもらえれば、面白いなぁ などと思っています。 |
88:
匿名さん
[2010-08-30 00:04:07]
ライフ2月に完成するそうです。
買い物が楽になりますね^^ |
89:
匿名
[2010-08-30 17:09:15]
スーパーの話。ホントのホント?
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90:
匿名さん
[2010-08-30 23:28:03]
もう工事始まりましたよ^^
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91:
匿名
[2010-08-31 09:28:50]
これまでスレでさんざん叩かれてきた、近くにスーパーないが解消されて良かったです。
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92:
匿名
[2010-08-31 11:47:48]
スーパーの場所はどこですか?
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93:
匿名さん
[2010-08-31 18:31:30]
でもライフというのはどうなんでしょう・・・。
ちょっといやかも。 なんか生活感満載で・・・。 正直もっとおしゃれなスーパーがいいです。 |
94:
匿名A
[2010-08-31 21:25:52]
ライフ・・・確かにそうですね。
庶民的なスーパーやし。 まぁ、でも近くにスーパーがあるだけでも良いと思わないと。 場所は、なにわ筋沿いで常安橋渡ってスグですね。 徒歩5分ってところかな。 |
95:
匿名さん
[2010-09-01 18:01:32]
おしゃれなスーパーって(笑)
嫌なら阪神とか阪急で買い物してください。 うちは阪急キッチンエールで十分かな。 ジャスコのネットスーパーも意外と便利。 玄関まで持ってきてくれるのはいいです。 N4に来てからスーパーに行ってないな… ライフできたらどんなものか覗いてみよう。 |
96:
住民
[2010-09-01 22:16:43]
どの辺にできるのですか??
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97:
匿名
[2010-09-01 22:26:20]
土佐堀川の橋渡ってすぐみたいです。橋の向こうは店というと、加工品を扱っているタカムラがある程度なんで、スーパーが出来ても不思議でないと思ってました。
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98:
匿名さん
[2010-09-03 12:11:41]
不動産取得税はいつ頃くるのでしょうか?
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99:
入居済みさん
[2010-09-03 23:44:41]
来年5月ごろです。
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100:
匿名さん
[2010-09-04 21:23:13]
99さん ありがとうございます。
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101:
匿名さん
[2010-09-09 10:11:53]
傘やベビーカーを出したままの方が多くないですか!?
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102:
匿名
[2010-09-09 17:01:27]
こちらの階では見かけませんが。
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103:
匿名A
[2010-09-14 22:52:49]
ベビーカー置いてる人いますね。
花壇とかも。 一度、注意されてるのにまた置き始めてるとは・・・ |
104:
匿名
[2010-09-15 09:49:25]
例の低層階角の窪みを利用してですか?低層に住んでますがこちらではないです。
管理会社から直接インターホーンで言ってもらうのが一番効果的かと。 |
105:
匿名
[2010-09-15 22:25:03]
低層階、中層階全般にだと思います。
角部屋だけでなく、東西共用廊下のドアの凹み部分(1m×1mぐらい)の所にも置いてますよ。 管理人も見回りや苦情等で知ってますが、管理人からは言えないらしく大京アステージに報告してるみたいです。 注意はアステージからみたいやけど。 |
106:
匿名
[2010-09-16 23:08:47]
あれはちょっと・・・
人から聞いた話で見に行くと ある階の住民の方で玄関ドア前に植木鉢を置いてますが、 それ以外にドア左右に盛り塩とドアにお札のようなものを貼ってあります。 その方宅で何かあったのか分かりませんが引いちゃいましたー |
107:
匿名
[2010-09-26 02:38:27]
エレベータ内の保護シートは、そろそろ外してほしいですね。
せっかくの木目が見えませんし・・・ |
108:
匿名
[2010-09-27 12:33:37]
ライフが近くに出来ますが、コーヨーの新店舗はここから遠いですか?
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109:
匿名さん
[2010-09-27 19:52:12]
コーヨーの新店舗は地下鉄淀屋橋駅12番出口の朝日生命ビル1階なので
徒歩では無理だと思います。 Dグラ肥後橋やアップル淀屋橋からだとすぐなんですが。。 |
110:
入居済みさん
[2010-10-31 20:51:16]
新しいスーパーはもう建設が始まっている??
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111:
マンション住民さん
[2010-11-03 02:54:36]
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112:
匿名
[2010-11-13 10:47:15]
スーパーは本当ですか?
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113:
匿名さん
[2010-11-13 20:25:02]
コーヨー淀屋橋店は11月16日オープンです♪
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114:
匿名
[2010-11-13 22:21:07]
工事中ですがライフのマークがあったのでホントでしょ。
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115:
匿名
[2010-11-14 23:08:26]
112です。 ご回答有難うございました。
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116:
匿名
[2010-11-20 12:12:27]
再来年、朝日ツインタワーやダイビルウエストが出来ると、ドーチカとも地下でつながるのですか?
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119:
住民さんB
[2014-07-17 21:54:25]
今日のニュース出てますね 最悪です
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120:
匿名さん
[2014-07-17 22:49:39]
事故物!確定
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121:
匿名
[2014-07-18 10:52:20]
殺人が発生したマンションは価値が下がるんでしょうか? 最悪ですね。
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
本当に上からのドンドン音がするのですか?