BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part10

[申込予定さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/516989/

[785: 匿名さん]

SKYZとの共通施設の管理費なんて、1000円〜2000円台だよ？

[786: 匿名]

中古に特化した業者に勤めていた経験があります。
個人的にはスカイズ、ベイズどちらも素晴らしいマンションだと思います。
しかし、転売時にはスカイズの方が高く売却できると思います。それくらい、中古市場での内廊下は強いですから。
風通し、廊下側に窓ありなどの意見もありますが、タワーマンションの検討者は基本的に見た目の高級感を優先する属性が多いですから

[787: 契約済みさん]

惨め惨めとうるさい人間は住まなければいいだけの話。

[788: 匿名さん]

二つのマンションで共用施設を共有している例って、
日本のマンション史上であるの？

[789: 匿名さん]

>>787
そういう発言もやめといたほうがいいよ。
もっと自信を持って！

[790: 匿名さん]

>>786
具体的なマンションの比較で事例教えて！

[791: 匿名さん]

「バーベキュー施設、空いてる時はBAYZも使っていいよ！」って、SKYZ契約者さん、いますか？

[792: 匿名さん]

素直に弟分であることを認めよう。
日本代表の補欠にはなろう！

[793: 匿名さん]

ここで正論を言ってはいけない
そんなこたぁみんな薄々感じているよ
百も承知だよ
みんな知ってるよ内廊下が高いってこと
今は現実から目を背けたいだけ
自分を正当化したいだけだよ
だってSKYZはもう買えないのだから
夢ぐらい見させて

[794: 匿名さん]

ここの書き込みは現実から目をそらせたい人が多いからね。言ってあげたくもなるよ。夢はみるのは自由だが、夢は弾けるものだよ。

[795: 匿名さん]

>>791
いい！
この掲示板で久々に笑ったよ。
いやぁ、良いね、正直で。
スカイズもベイズも
仲良くやろうよ。
ちょっとだけ三井が賢いこと考えて、
ちょっとだけ東京建物の心配りが甘かっただけだ。
住民は悪くないw

[796: 匿名さん]

日本代表の補欠かぁ
補欠なのかやっぱり
ずっと言われ続けるんだろうな
SKYZがなくならない限り

あそこ補欠よって

[797: 匿名さん]

>>731
停電の話されても、、、。
そもそもエレベーター止まるし。

[798: 匿名さん]

>>742
なんでスカイズの契約者が書き込んでるのですか？

[799: 匿名さん]

>>756
ご近所さんや顔見知りと水着の付き合いはしたくないです。お友達ならわかりますけど。なので、うちはわ主人も含めてプールは利用しないです。
なので、相互利用のメリットわあまり感じないです。子供同士ならありですね。

[800: 匿名さん]

>>798

そりゃあんたBAYZ売れてもらわなきゃ困るでしょ
金づるなんだし

[801: 匿名さん]

>>764
いや、違うでしょ。スカイズ契約者が何かにつけて上位目線でこの掲示板でコメント残すことがこと発端で、誰も対立を煽ってるわけでもないですよ。『ベイズいいと思いますよ』とか、何目線で？って思っちゃいます。なにか優越感みたいなものを感じてしまいます。ベイズはベイズでなかよくできればと思います。

[802: 匿名さん]

>>798
この物件が今の値段で売り切れれば
スカイズの方は含み益確定ですから。
気になるでしょう。

[803: 入居予定さん]

そろそろ、スカイズとベイズの比較がどーとかじゃなくて、入居予定者同士で、どの間取りのプランにするとか、オプションどーするとか、インテリアどーするとか、楽しくなるよーな前向きな話がしたいですね。

[804: 匿名さん]

>>772
ここはまだ270戸数ですよ。申込がはいった数。いま優先順にあき部屋の紹介が継続されていると聞いています。一期二次の結果は別として、一次の残戸数の話。

[805: 匿名さん]

>786さん

内廊下か外廊下ということより、地域一番物件（ランドマーク）とそれ以外という差分が大きいのでは。マンションは全体的な規模感や圧倒的な佇まいの物件の方が有利です。築年数は古いですが、佃のまさにランドマーク物件のセンチュリーパークタワーはいまだに価格を維持できています。

他には芝浦のケープタワー、豊洲のPCT、港南のWCTなども目立ちますし、あそこに住みたいと思わせるような規模感が価格維持に貢献するところが大きいのは過去のデータが表しています。

[806: 匿名さん]

>>802
百歩譲って閲覧ならいいですが、投稿までされるとちょっとね。自分のところの掲示板でやってろよと言いたい。
ベイズ、イイトモイマスヨって。本当に何様なんだろう。

[807: 購入検討中さん]

806さんはSkyzとの対立を煽っているようにしか見えません。
同じ敷地内にある共同体として情報のやりとり等あっても良いと思います。
共用施設等もありますし健全な意見交換したいですね。

[808: 匿名さん]

ベイズの契約者が、卑屈になってる様は購買意欲なくさせるな、、
新手のネガキャンかな？

[809: 匿名さん]

>>805

だからぁ知ってるってそんなこと
SKYZ、もう売ってないし
中古で出てきても当分は2,3割は高いわけだし

SKYZ>BAYZの構図は永遠に変わらないことぐらいは
みんな知っている

SKYZから上から目線で見られ続けられることも
みんな承知の上

[810: 匿名さん]

>>806
何が百歩譲ってだよ。
東京ワンダフルプロジェクトの先輩検討者が、
その経験から後押ししてるのに、それにすら食ってかかるとか、結局自分たちがスカイズに対する劣等感丸出しじゃん。あなたの精神衛生のためにも、もうこの掲示板見ない方が良いと思うよ？
良くも悪くもここは匿名サイトだし、誰でも見れるし書き込みも出来るんだからさ、それが嫌なら、
仲間内だけのサイトでも作ってさ、耳触り良いことだけ言い合ってイチャイチャやってなよ。

[811: 匿名]

たしかに。
ここは匿名掲示板…

[812: 匿名]

スカイズを先に分譲した理由は？

[813: 契約予定さん]

SKYZとBAYZでどっちが良いとか、もうやめましょ。
煽って反応を楽しむ人達を、喜ばせるだけです。

[814: 匿名さん]

>>795
そうですよね。お隣さん同士で、使ってない時にまで、バーベキュー広場使わせない！なんて、ならないはず。
SKYZ契約者さんの許可が出てよかった。
バーベキュー広場使われるのは抵抗があるというSKYZ契約者さんは他にいらっしゃいますか？

[815: 匿名さん]

>>813
あなたも劇団員という訳でなく、ただの生真面目な方なのですよね？ここはネガティブ投稿で煽っても反応されなくなったから、煽りと、煽られ両方の役を演じはじめたのは、多くの人は分かってますよ。
近辺のタワマンで、最も売れてるのが分かったからです。
残り２２６戸。もうすぐ３次でもっと減っちゃう訳ですから、過剰供給で売れなくなった地域の方とか、焦っちゃうのでしょう。
もう一つは、営業さんに、希望の部屋がキャンセルありそうとか言われて、何とか契約までに、心変わりさせようとしているパターンですね。

[816: 匿名さん]

このネガの嵐は。。。ますます人気出そう。笑

[818: 匿名さん]

>>807
SKYZとBAYZの対立なんて、あり得ます？
どう考えても想定できない。

[819: 匿名さん]

本当ですね。
人気の証です。

今から入居までの2年、楽しみすぎます♪
インテリアとか無料アドバイスしてくれるところどなたかご存知ですか？？？
角部屋ですが、レイアウトってモデルルームみたいな感じになるのでしょうか。
なるべく荷物のないスッキリした部屋にしたいのですが、あっという間に物が増える。。

おしゃれに暮らしたいですね〜

[820: 匿名さん]

>>819
SKYZは、結構、
「ザ・普通」
ですからね。
ラウンジやエントランスのイメージ画像も、
まったく萌えない。
プールは普通。天体望遠鏡は特殊すぎ（笑）。
正直、安さ以外にSKYZの魅力があるなら教えて欲しい。
お洒落さなら、やっぱりBAYZでしょう。

SKYZ契約者のみなさん、
安さ以外に、何が決めてでしたか？

[821: 匿名さん]

819さん、白々し過ぎますよ。
もうちょっと本当の契約者さんらしさを出してください（笑）

冗談です。

MRではどんなセミナーを受けましたか？

[825: 匿名さん]

2年後の金利上昇をどうヘッジするか、昨晩色々調べたけど、対策無しだな。金利の先予約サービスしている銀行ないかな〜。金利は1%くらいは余裕で上昇するだろうからすごい影響だよね。ただでさえ管理費とか高いのに。。
現金で買える人が羨ましい。

[826: 匿名さん]

>>825
金利が１%は余裕で上昇するという根拠は具体的になんですか？

[827: 匿名さん]

BBQがSkyzの占有施設になってるのは煙とかで嫌悪施設になりうるからだと思います。
受益者と被害者が一致しないと解決が難しくなりますので。
将来廃止とかのときにSkyzだけの決議で廃止できるようにというデベの配慮だと思います。
逆に存続している間はBayzの居住者も使えるようにするんじゃないかなーと思います。
余程予約が取れないみたいな状況だとSkyzの希望者が一巡するまで待ってーということあるかも分かりませんが。
Skyzの契約者でした。

[828: 匿名さん]

>>825
むしろ1パーセント程度で済めば助かりますけどね。

[829: 匿名さん]

>>826
インフレが日銀のターゲットに接近しているからです。今の金利は人工的なものだということは承知の通りですよね。金利が今の状況であること自体が債券バブルなんです。1%という水準が適切かどうかは知りませんが、もっと高くなっても不思議はないと思います。この記事を読むと色々考えさせられますよ。
http://ameblo.jp/gs-ms-db/entry-11884571954.html

[830: 匿名さん]

>>829
記事を読んでも、あまり真実味無いですよ。
しかも豊洲で考えれば、実際には中古でも
新築BAYZより安い物件を探すのは困難。

勝どきでのネガティブ要素には使えそうな話題ですね。

[831: 匿名さん]

>>830
ローン計算する上で余裕をみておきましょうね。ということだと思いますよ。金利あがらないなんてありえないですし。

[832: 匿名さん]

ベイズが安すぎるんだよ。
他の所は新価格で値上げしまくってるのに。

[833: 匿名さん]

財形融資が申込時金利確定だったと思うよ。たしか。でも１％も上がるかね？この10年上がる上がる言われながらむしろ下がってるし。

[834: 匿名さん]

>>833
これまでの10年とこれからの10年は違いますので注意が必要です。過去の金利推移を見ると1%くらいはすぐに上がることが分かります。

832
そりゃ中央区と同じ価格なわけないよね。有明と比べてどうかって話だと思うよ。

[835: 匿名さん]

>>830
有益な参考情報までネガとして捉えるのはどうかと思いますが。

[836: 匿名さん]

>>824
つまらないよ。
もう少し本を読んで言葉覚えたら？

[838: 匿名さん]

>832さん
高くても需要がついてくる物件は値段を上げられますが、そうでない物件は検討者層に合わせた価格に設定されます。湾岸自体がもともとそういうエリアですがBAYZは近隣にティアロがあるためティアロ以下の価格帯に抑える必要があり、この価格になっています。

[839: 匿名さん]

>>836
図星を突かれたら、そりゃああなたはつまんないよね。
本から得た素晴らしい知識で、BAYZへの評価を言葉にしてみて！

[840: 匿名さん]

>>839
おぉ。興奮して鼻息荒くなってるね。

[841: 匿名さん]

>>838
ティアロとの価格差はどのくらいですか？

[842: 匿名さん]

>>839
興奮して、鼻息が荒くなってますね。
所詮素人が騒いでも能書きにしか見えないんだよね。もっと品良くしてください。見ていて不愉快です。

[843: 匿名さん]

ティアロと比べるより有明と比べたらどうなのさ。

[844: 匿名さん]

「もうちょっと仕事のできる、熱意ある劇団員を雇って欲しいところだね。」ってとこにカチンと来たのかな？
まあ、やっつけ仕事に慣れ過ぎて、BAYZについては語れないってとこか…。

[845: 匿名さん]

>>842
あなたはプロなの？
何のプロ？
掲示板情報操作のプロ？

[846: 匿名さん]

>>843
そうそう、ずっとそう思った。
何かにつけて、勝どき、晴海と比較して、
勝ってる勝ってるって喜びたがる人の多い事。
勝どき晴海住民は新豊洲なんて相手にしてない。
格が違いすぎるというか、心の余裕が違う。

[847: 申込予定さん]

>>829
インフレ誘導が成功して2年後に金利、物価とも上がっていると想定しているなら、現時点で高額物件を購入するという行為そのものは正しいということになります。つまり割安に買えていることになるので、金利上昇ぶん損するという発想はしなくても良いかと。それに預金金利や株式指標も上昇するでしょうから、総合的な対応を取れば金利上昇をカバーできるのではないでしょうか。

[848: 匿名さん]

プロが自らプロだと自白してしまった感じですね。

[849: 匿名さん]

>>846
あなたは勝どき晴海住民さん？
心の余裕のある投稿とは思えないけど。

では、なぜBAYZだけが突出して人気があるのか教えてください。
引き渡し１年前に完売したSKYZの追加的物件だからですか？

[850: 契約予定さん]

>>846
煽るならもっと上手にね。

>>849さん
煽る方向を変えてきてるだけだと思いますよ。乗らない方がよろしいかと。

[851: 匿名さん]

849

おいおい、新豊洲が中央区に勝ってるって本気で思ってんの？どの点で？

[852: 購入検討中さん]

SKYZとクロノは買えないので無かった事にして目をつむり、総額で有明も気になるけどさすがに郊外過ぎて断念、勝どきや晴海では良い間取りは手が出ない、豊洲にある震災前施工の中古物件とスペックを比較しつつ、新築優先でBAYZ。バランスとミーハー感がいい感じかと。マンション購入を報告する時に豊洲と言った後に本当の豊洲住人いたらちょっと恥ずかしいかな。あと会話に新市場の話が出た時に頼むから土壌には触れないでくれと思いつつ出たら全力否定ですかね。いまのところファミリー中心で住みやすそうです。

[853: 匿名さん]

>>849
特別教えてあげるね。
武蔵野エリアの住民。

湾岸エリアのマンション検討してます。
これで満足？

ベイズだけが突進して人気がある
っていう表現には賛同しかねる。
よって回答なし。

ま、勝どきエリアの掲示板の大らかさは見ておきなよ。
勝組と言われる人達の心の余裕を感じるから。

ということで、さようなら。

[855: 匿名さん]

＞853
設定が凝ってますね。結果、逆効果ですが…。
ところで、ベイズ。別に突進してませんよ？売れ方がダントツなだけ。
過剰供給で大量に余っているのに勝ち組ってどういうことでしょう？
リセール、不安になりませんか？

[856: 匿名さん]

>>847
現時点で不動産を購入出来て、ローン金利も現時点でFIX出来れば一番いいですね。そういう意味では中古や完成までの期間が短い方が良いでしょう。あと入居までの家賃もありますしね。そういう観点から言うと金利先高感が強い状況下、竣工時期がだいぶ先のタワーマンションのような大型物件はリスクが高いと思ってます。

一般的には金利が上がると不動産価格は下落しますので、現時点で2年後竣工の物件を買うということは、金利も割高な上に、不動産価格も割高(現時点の価格がテッペンだった場合)という状況も想定されます。
一方、金利が上がっても尚且つ不動産取得需要が衰えず価格が上がり続ける想定でしたらおっしゃる通り、金利面ではニュートラルで、不動産価格面では割安で買えたということになるでしょう。
将来の読み方の問題ですね。いずれにしても難しい局面です。給料が大きく上がらない中、マンションだけ一本調子に上がるとは到底思えませんが、長期金利は物価だけに連動する訳ではないので恐いです。
SKYZはいいタイミングでしたね。

[857: 匿名さん]

おっ、対立軸がスカイズから中央区に変わったね！そっちの方が健全ですね。

打倒ﾁｭｳｵｳ区なら一緒に戦えますよ。

中央区島部と豊洲島部なら豊洲の圧勝でしょう。

中央区島部はあんなに広いのに鉄路駅がたったのふたつ。豊洲埠頭は広くもないのに駅がふたつ。時代の先端お台場にもたったの10分で到着。それになんて言っても世界一の魚市場があり、日本のフィッシャーマンズワーフ的観光施設がある。道も広く下町のゴミゴミ感がない。スゴイ津波で橋が全て倒壊しても豊洲埠頭は陸続きで大丈夫。


まっ、そんなとこかな。

[858: 契約予定さん]

>>853
だからもっと上手に煽らないと、見抜かれてますよ。
そんなんじゃ舞台に立てないね。

[859: 匿名さん]

>>857
中央区は駅の今後の状態が非現実的ですよね．．．。心配じゃないのかな？バス利用？
>>858
853は反論できないし、演技も限界だから最後に「ということで、さようなら。」と残したのでしょう。

[860: 匿名さん]

中央区のティアロとベイズなら、仮によーいドンで東京駅や銀座に向かったら、多分ベイズが勝つ。

向こうが14分歩いて月島駅に着くとき、こっちはすでに月島駅を通過中。

[861: 匿名さん]

グーグルマップで検索したら、

ベイズからは東京駅まで30分、ティアロからは26分と出た。スマソ。

[862: 匿名さん]

>>860
ティアロはシャトルバスで月島に行けるから
よーいドンでティアロが勝ちます。

[863: 申込予定さん]

>>856
いろんな要素があってたしかに読みにくいですが、金利はコントロールされてますから、不動産価格が下落する方向には持っていかないのでないではないかと。それに元々上昇傾向だった不動産価格が震災の影響でいったん凍結したものの、昨年から再上昇ペースに入っているので、オリンピック前後まではこのトレンドが続くと見ています。物価もじわじわ上がってますし、給与も一部では上がってる（らしい？）ので。そういう意味ではたしかにSKYZはベストタイミングでしたが、まだ遅くはないと思いますよ。

[864: 匿名さん]

862

ゴールがお台場だったら圧勝だよ。

[865: 匿名さん]

ところがゴールがららぽーとだった場合、なぜかティアロの方が近い。

[866: 匿名さん]

平成28年あたりに竣工の大型タワーマンション
って結構な数ありますよね。

みんな金利上昇に耐えられるのかな？

[867: 匿名さん]

現金ニコニコ一括払いに決まってんだろ。あなたとは違うんです。

[868: 匿名さん]

>>865
BAYZの方が全然近いですよ？
もしかして、直線距離で比較しました？

[869: skyz契約者＆親がbayz検討]

>>814、>>816

skyzとbayzの対立なんて、バカバカしい話、ネガが作り上げてるんですよ。
イメージ悪くしたいんでしょうね。いわゆる対立商法ってやつですね。
でも、考えなし過ぎです。
もしそうなったとして、skyzにとってもデメリットなのですから、本当に契約者がするわけがない。

skyzとbayzは一貫プロジェクトです。
どちらが上とか下とかもない。
skyz契約者ですが、親のために一緒に見ているbayzも大変魅力的で、双方それぞれ異なる優位点があると思ってます。

本来１棟分のタワマン共有施設しかないところを、共同プロジェクトのために２棟分の施設が
一緒に使えるのって、すごくラッキーなことです。
814さん、許可なんて必要ないですよ！(笑)　当たり前です、どんどん使ってください。
両者のものなんですから。
こちらも沢山barなどに足を運ばせてもらいます♪
skyzとbayz両住民でマナーをもって、そして仲良く、良いマンションにしていければいいと願ってます。

平和主義のskyz契約者より。（恐らく“普通”の契約者はそう考えている人が大多数と思います）

[870: 匿名さん]

868

あくまでも徒歩や自転車での場合ですよ。確かに車ならベイズの方がららぽに近いです。

ティアロからだとゴールは東急ハンズになるんだけど、徒歩だと川沿いが歩けるので50メートルほどベイズより近くなります。

[871: 購入検討中さん]

>>868

江東区やららぽーとをバカにするくせに、
「ららぽーとはティアロの方が近いよ」君が定期的に現れます。

彼は、ららぽーとまで東京湾を泳いで来るので、新豊洲より近いそうです。
我々は歩いて行きますので、負けますねｗ

[872: 匿名さん]

金利面や価格面からもSKYZってつくづくラッキーな
マンションだね

[873: 匿名さん]

おいおい、中央区より江東区の方が格上なんだから、ららぽへの距離を自慢するのは当然でしょ。余裕を持とうよ。

[874: 匿名さん]

グーグル地図で測ると両方とも850メートルで同じだよ。

ティアロ（ハンズまで）。ベイズ（フードコートまで）条件下。

[875: 購入検討中さん]

ラッキーな相棒がいるのは良いこと♪

[876: 匿名さん]

>>872

さらにBAYZという金づるもいるしね

[877: 契約予定さん]

>>876
あ、その煽りは間に合ってますから。

[878: 匿名さん]

対立軸はすでに中央区に移ってるよ。古いんだよ、君。

[879: 購入検討中さん]

869を読んで安心した。そりゃそうですよね。

[880: 匿名さん]

>>869
あなたのようなキャラの立った方が契約者にいると安心！
今からでも名刺交換したい（笑）
マンションは人で選びたい。

[881: 匿名]

869さんに同意します！

[882: 匿名さん]

でも、中古市場になったら、確実に評価が伴って来ますよ。

スカイズとベイズの間に顕著な差がでて来た時に、心中穏やかでいられるか。

[883: 匿名さん]

気持ちはさておき、
実際は、管理規約の変更が必要になるので、無理と思っておいたほうがいいですよ。
管理規約の変更はスカイズで3/4以上の賛成が必要ですし、
応分の負担も求められるのではないでしょうか。

[884: 契約予定さん]

>>882
穏やかでいられますのでご心配なく。
あなたもどうぞ、煽りなどせず穏やかな心でお過ごしください。