BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part10

[申込予定さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/516989/

[401: 匿名さん]

>>399
売れ行きの「見極め」は大事でしょ
今後はもっと高くなるとか買えなくなるとか、
ブームに煽られた物件は危ないね
立地で売れた物件は比較的安泰

[402: 匿名さん]

まあ、割安感はありますからね。リセールには有利だと思いますよ。
スカイズの方が更に良いですが。

[404: 匿名さん]

>>402
割安感ねぇ・・・抽象的すぎてなぁ・・・
有明シティより高くて晴海ティアロよりは安いし横（エリア）の比較だとまあ妥当かな？
縦（時期）の比較でいくと直近のスカイズより明らかに高いし >>304 が的を射てるね
単純にサラリーマンが買えるか否かの高い安いでいくと、
これもまた水準（一般的に坪250未満）を超えてると思う

[405: 匿名さん]

結局はサラリーマンに買えるかどうかなんて、広さの調整で何とでもなるからね。
今の時代考えると割安だと思うよ。

[406: 匿名さん]

>>399
プチバブル時代は、優先倍率20倍とかのつみたてくんがあったので、
倍率50倍といっても実際は何人の申し込みか分かりません。

[407: 匿名さん]

>>405
ほんの数年前まで80平米がデフォだったのに、
気がついたら70とか75のオンパレード・・・
まさに総額を据え置く為に部屋を狭くした結果だね
割安というより安く見せ掛けてる、といったほうが正しいのでは？
もちろん次の時代の物件が60平米5000万になる可能性も否定はしない

[408: 匿名さん]

398
今建設中のは、これです。
http://www.team-smile.org/index.html

[409: 匿名さん]

>388
根拠がないようなので、個人の推測だったということですね。
なんでそんな嫌がらせのようなことをするんですか？

[410: 匿名さん]

>>408
そんなに悪い施設ではなさそうですが、東京電力の前に作るのは単なる偶然でしょうか？

[411: 申込予定さん]

ま、割安かどうかは主観の世界ですからねぇ。
他人の主観を自分に合わせさせようとしても無理でしょう。議論する意味はないですよ。

[412: 匿名さん]

新宿に高級マンション買った独身がいるんだけど、
税金、ローン、管理や光熱費で月50万ぐらいの払い。

駅近のプリンスホテルで暮らした方が安かったらしい（笑）

[413: 匿名さん]

まあ売れてるって事は、割安だと思われてるのでしょうけどね。
まあ、感性は人それぞれなので。

[414: 匿名さん]

>>412
その計算にローン含めたらおかしくない？
入れるならローンの金利分かな。

しかも最終的に物件がいくらで売れるかによって、プリンスより高くついたか、安くすんだかは分からないと思うんだけど。

ここでランニングコストが高いと連呼してる人はこういう計算してるの？

[415: 匿名さん]

>>408
どんなイベントが開催されるのか楽しみですね。
もう少し人の流れができてカフェができるような街になることを期待しましょう。

現状のままならカフェが成り立たないのは皆さん理解されてるでしょう。まずは1600世帯が越してきて、市場ができて人の流れがどういう風に変わるかですね。

ふ頭の晴海よりはより賑やかに、有明側は静かな落ち着いた感じを維持してくれるといいなーと個人的には思ってますが。

[416: 匿名さん]

1期1次、2次で324戸分売れようとしている。

これ事実。

スゲーなって普通に思うよ。

[417: 匿名さん]

前スレにあったように、数年前は倍率数十倍だったから。

1倍まで下がった今は適正かもしれないですね。
転売は難しいでしょうけど。

[418: 匿名さん]

5年後にはキャナルカフェのメッカになるだろうね。今の表参道のような雰囲気にキャナルがプラスされた幻想的なアイランドになるに違いない。特に夜にはライトアップされたキャナルサイドにカフェバーが営業を開始し、洗練されたセレブ達がフィッシュ&チップスとベルギービールで水辺の美しい夜を楽しむことでしょう。
みなさんで美しい新豊洲を作っていきましょう！

[419: 周辺住民さん]

表参道とは大きく出たなw
集客エリアの端っこに隣接するだけで、この辺り自体が集客することは無いでしょ。
イメージで言うなら、二子玉の隣の二子新地とか、
池袋の隣の北池袋とか、八王子の隣の西八王子みたいな位置づけ。
でも、ココはそれが売りなんでしょうよ、程よく閑静で、程よく街にも近いっていう。
「新豊洲ってどこ？」「豊洲と市場の間。」「ふーん、何があるの？」くらいが現実だよ。
キャナルサイドにカフェバーって、そんな下品な街なんかになって欲しくないわ。

[420: 匿名さん]

＞419
想像力豊かなのは、新豊洲のウンガネーゼの特徴です。
現実を見るように諭してあげたい気持ちもわかりますが、夢を見るのは自由です。徒労だと思いますよ。

[421: 匿名さん]

湾岸タワーマンションを安く買える最後のチャンスだと思うよ。（笑）

[422: 購入検討中さん]

まともに生活できるのは湾岸地域くらいになるんじゃ無いかな。
都内の奥地の方は、北斗の拳みたいな
廃墟が殆どになる可能性もある。

[423: 匿名さん]

確かに湾岸タワーの坪単価２００万円台最後の物件になりそうね

[424: 匿名さん]

お台場って、ちょっと前は、何も無い倉庫と野原。
資材置き場程度の土地を皆の力で
誰もが知ってる観光地になった。

以前、ここが観光地になるとか言ったら
皆大笑い。そんなの無理だとか。あんなところとか。

新豊洲はそれの再来だよ。

[425: 匿名さん]

本日重説に行ってきました。
担当の営業に確認にしましたが、やはり324戸申し込みが入っているようです。来週には3次で2〜30戸くらい販売する予定とのことです。

[426: 匿名さん]

表参道って
自分が小さい時
飛行機の滑走路だったよね。
飛行機の離発着眺めてたもん。

それが今ではおしゃれの街

想像絶するよ

[427: 匿名さん]

市場に仕入れに行く３輪バイクのおっさん暴走族がわんさかいるカフェ？

[428: 匿名さん]

それを夢見るなら、まずは区から選ばないと（笑）

まだ、さいたま新都心の方が力入ってる（笑）

[429: 申込予定さん]

5年後、10年後の新豊洲がどうなるか分かりませんが、ポテンシャルは高いでしょう。新豊洲は現在「何もない」という大きなアドバンテージがあります。勝どき等と比べて、統一感のあるキレイな街を作りやすいでしょうね。

[430: 匿名さん]

厳しいなここは

[431: 匿名さん]

>>418
みんなでどうやって美しい新豊洲つくるの？
温度差を感じるんだが。なんかテンション上がりすぎておかしくなっちゃった学生さんみたいですよ。
一回落ち着こう。
そして静かにくらそうよ。

[432: 匿名さん]

>>419
まさに同意見。

[433: 匿名さん]

>>420
その発想力は柔軟すぎる。
それにお台場はフジTV が積極的に集客をしている。でも、訪れている人の大半は中国、韓国人です。
いづれにしてもお台場とは違う。
あなたみたいに思ってるのはきっと1/300人だと思う。

[434: 匿名さん]

↑間違えた。
424へのコメントね。

[435: 匿名さん]

>425
私も今日行ってきました。数十戸はまだ申込はいっていないと聞きました。どっちの営業さんが正しい？？

[436: 匿名さん]

>>429
商業地域なら夢は広がるが、工業地域だから、俺は現実をみてる。

[437: 申込予定さん]

>>436
現実ってどんな？
どういう街並みをイメージしてるの？

[438: 購入検討中さん]

無抽選当選者ですが、買うのを止めようと思ってます。
重説会に行ってきましたが、あまりにも営業が言ったことと、説明内容が違い、信じらなくなってしまった
ことが原因です。

何故、嘘ばっかりつくのか、腹ただしい思いでいっぱいです。
マンション選びでは、営業は関係ないと思いますが、納得いきません。

皆様のようにいい営業の方だったら、こんな不愉快な思いをしないですんだかもしれないですし、すんなり契約して
いたと思います。残念です。

[439: 匿名さん]

新豊洲は豊洲市場が集客して発展して行くよ。

築地市場って東京ディズニーリゾートより集客してるんだよ。

その集客力を受け止めるのは新豊洲しかない。

[440: 匿名さん]

ゆりかもめの向こう側、ガス開発が三井と組んで本腰入れて街造りしてくれたら結構期待できそう。
豊洲から新市場まで一繋がりになってくれたらワンダフルだね〜

[441: 入居予定さん]

>>433
君、情報が古い
今、タイ人だよ
お台場いってみな
タイ人だらけ

[442: 申込予定さん]

どの辺りの内容が違ったのですか？
検討しているので教えて欲しいです。

[443: 匿名]

425さんと同じようなことを営業さんからお伺いしました。
三次もあるみたいですね。

[444: 匿名]

438さん、それは残念でしたね。納得できない部分だったのでしょうね。

[445: 匿名さん]

>>442

聞いても無駄だと思うなー。
もしくは一生懸命、今具体的な内容を考えてるところだと思いますよ。(笑)

[446: 匿名さん]

あなたはこの掲示板みてたんじゃないんかいと言うようなネガの焼き直しをいっぱい並べただけでない理由を上げてくれることを期待しています。
詳細な理由を書いてくださるのを待ちましょう。

[448: 匿名さん]

表参道を目指してるなら、まっさきにマンションなんて建てないよ（笑）

[449: 匿名さん]

住民がSKYZとBAYZの1,600世帯と賃貸棟だけだよ
そんなゴーストタウンはヤバすぎるでしょ

[450: 匿名さん]

445
ご本人にとって深刻な事態と察しますし、軽くいなすようなコメントはお気の毒だと思います。
438
不信に陥ると、なかなか元の気持ちに戻るのは難しいですよね。当方はSKYZ購入組ですが、登録書を出す時に重説の主要事項を抜粋した書面が提示され、一通り説明を受けました。そのため重説はほぼ承知内容の説明でした。登録後に重説を聞いて「知らなかった」「聞いていない」等の認識違いを防ぐためとのことでした。重説の事前説明はなかったのでしょうか。事前に聞いていれば、438さんも憤慨せずにすんだことがあるでしょう。お気持ちお察しします。

[451: 申込予定さん]

449と450を読みくらべると、ネガとおポジの品位の落差を感じますね。ネガも読み手を唸らせるくらいの内容を書かないとね。

[452: 匿名さん]

ここの売主に名を連ねてる野村は物件によっては登録前に重要事項の説明をしている。いいことだと思うから、JV物件でもやればよかったのにね。

まあ、売主から事前に説明が無くても、登録前に重要事項の内容は確認すべき。契約直前に設定される説明会だと十分に内容を理解して検討する時間はなかったりする。

そういう意味でもいい勉強になったんじゃない。契約する前だったら、いつ降りてもノーペナルティだし

[454: 匿名さん]

449さん
ゴーストタウンという言い方はひどいですね。
新豊洲に住む予定の人達を一斉に傷付ける物言いですよ。
私も悲しくなりました。

ちなみにゴーストタウンとは、昔は住人がいたが今はだれも住んでいない廃墟の街のことですよ。新豊洲には当てはまらないですよね。

また、新豊洲の開発計画やガイドラインも公に決められており、官民一体となって街作りプロジェクトが進んでいます。計画上の目標住民数を見るに、将来、マンション等の住居用建物もあと複数建てる想定と思われます。予定は未定ですが、よりよい街を目指して官民が動いているのは確かであり、可能性が広がっていることは誰にも否定されるものでないでしょう。その可能性が魅力です。

[455: 匿名さん]

やはり営業と問題になったのは、汚染のことですかね？

震災の汚染物質の廃棄場所が、全国で問題になってますので、神経質になりますね。

汚染された土地を買わせる。どう説得させたらいいのか、嘘と真実紙一重で勧誘しているのでしょう。

[456: 匿名さん]

重要事項説明に納得がいかなければ、何度でも納得するまで詳細な説明を要求して
良いのですよ。
うちも、重要事項説明の内容の詳細な資料などを取り寄せさせたりで、実際の契約を
一か月ぐらい遅らせたこともあります。ローン審査などは並行して進めはしました。
(前のマンションの契約の時ですが。)

営業が気にいらないならクレームして変えてもらうこともできます。
納得がいってないなら、こんなところに書き込んでる場合ではなく、動きましょう。

そこまでするつもりがないのであれば、その程度のモチベーションだったと
あきらめて別のマンション探すのも手だと思いますが。

[457: 申込予定さん]

438さん

営業がどんな嘘をついたのですか？
簡単でいいので教えてください。

[458: 匿名]

ここがダメなら

素直に勝どき買えばいいんじゃないでしょうか。。

まだ部屋も選べるし。

[459: 申込予定さん]

高い買い物ですから、営業との信頼感は絶対に欠かせません。もし嘘を言われたと思ったら、私なら上席を呼んで説明を求めますね。

[460: 匿名さん]

まあ、買える人だけが得する相場ですから、判断難しいよね。

[461: 匿名さん]

ディズニーランドの浦安があれでは。。埋立地は、市場でどうこうなる立地じゃないですよ。

[462: 匿名さん]

大手デベだと契約後は管理部門が担当だから、営業とのつきあいって短いんだけどね。

基本的には書面で確認したことがすべてだと思って判断すべき。口頭の説明は後で言った言わないになるのが落ちだし。そういう意味では営業の説明をきちんと書面で裏づけ確認してなかったという落ち度もある。

[463: 匿名さん]

湾岸物件に、夢を見る人が多いのだね。
何もないということもポジティブに捉えられる。
新豊洲ニュータウンの将来が楽しみだ。

[464: 匿名さん]

豊洲は良い方だと思うね。

オリンピック競技もかなり湾岸から外されたし、
カジノも無くなったし。

市場で何とかだね。。。

[465: 申込予定さん]

>>463
ものをつくった経験がある人なら、何もないことの優位性は理解できる。経験がなくても、他人が作ったものを手直しするより一から自分で作る方がやりやすいことは想像できるだろう。

[466: 匿名さん]

晴海なんて、5000戸売り出しだよ。勝どき駅は100%乗れないし。また賃貸生活する羽目になる。地獄だよ。

[467: 匿名さん]

>>464
豊洲にはオリンピック競技場など元々ないし。
カジノも台場の裏側だから元々豊洲に大したメリットは無い。

[468: 匿名さん]

>>466
勝どきの街自体、賃貸住戸の多い街なんだが。

[469: 匿名さん]

>>386

すかいずとべいずだけじゃないでしょ。

[470: 匿名さん]

>>454

どこに住居用建物できるのですか？
たたないはずですけど

[471: 匿名さん]

>>392
市場関係者を差別するような発言ですね。
品がない。

[472: 匿名さん]

>>470

Bayzの隣に賃貸棟が予定されてますし、東京ガスの所有地にもマンションは建つかと思いますよ。

[473: 契約済みさん]

470さん
454です。おっしゃる通り、現時点で具体的な計画の発表はありません。豊洲晴海開発整備計画により居住人口13000人の街作りが想定されているため、住居用建物は更に建てられるだろうという未来予測です。実際に、将来どうなるかはわかりません。

[474: 匿名さん]

新豊洲は夜も人口増加。

水辺にキャナルカフェ立ち並ぶ日も決して夢ではありません。もう考えてる人いるんじゃない？

[475: 購入検討中さん]

購入者の皆さんは、今日、明日で重要事項説明ですよね。
どんなことを確認すべきだと思いますか？


まあ、開いて最初に書かれている堂々たる建物売主の方々を見ると特に心配はないのですが(笑)

[476: 匿名さん]

436
>>429
商業地域なら夢は広がるが、工業地域だから、俺は現実をみてる。



用途制限の話ですか？
工業地域は商業地域との差が殆どありません。
ホテルが建てられないとか、現実はその程度。
ここに出店しない理由が見当たりません。

[477: 購入予定者]

重説行ってきました。
私の場合は営業さんの今までの説明と異なるようなところも無く、内容にも特別驚くような事もありませんでしたね。

私見ですが、放っておいても結構売れる物件の為、ガツガツ、口八丁手八丁の営業は必要無く、タンパクな営業になりがちな気がして、438さんの様な体験は意外に思いました。しかし営業の方も色々でしょうから中には口八丁なスタイルの人、説明が上手くない人がいても不思議は無いのかも知れません。

それでも、です。
確かに営業マンにより、この人から買いたいなと思う事はあるでしょう。あるいはその逆も。
しかし、この金額の案件であればそういった感情的な事は脇へ置き、論理的にその物件の良し悪しに集中して判断するべきだと思いますよ。

[478: 匿名さん]

>>476

どの位置に出店するのですか？

賃貸棟のとなり？

[479: 匿名さん]

カジノ構想はまだ消えてないですよ。法案は通るようだし、可能性はまだ十分にあるでしょう。　仮にカジノが台場界隈にできたとすれば、豊洲のバリューも上げる効果はあっても下げることはない。シンガポールがカジノ取り入れたことによる経済効果は数千億円～1兆円規模で、台場にカジノができる場合はその2倍以上の効果が見込めるとの評価もあるほどだし。
カジノ＝治安低下とかネガな発想ばかりコメントに上がるが、実際は逆です。色々と見識者の意見等を幅広く分析してみればわかりますよ。

[480: 匿名さん]

市場もカジノも、普通は自分の街（の近く）にできるとなったら猛反対ですが、何せ元が汚染埋立工業地域ですから、現状より悪くなることはないという、特殊な環境にある湾岸は素敵ですよね。

[481: 匿名さん]

重要事項説明会自体は大したことなかったけど、重要事項説明書の冊子とか一緒に配られる資料は面白かったです。
周りの知らなかった開発とかにも触れられていたり。
確かに、もっと前に配ってもいいのになーとは思いました。抽選当たった人は契約前にもらって一週間にやにやしながら読むのもいいですよ。たぶん言えばくれると思います。

[482: 匿名さん]

>>479

ワイルドマジックのところに立派なホテルでも
来ればいいんだけどね
羽田からも近いことですし

[483: 匿名さん]

あの重要事項説明の中で、具体的にどこが気に入らなかったのか気になるなー。
自分は営業さんが話してくれてた内容が根拠含めてちゃんと記載してあるなーというのと、まぁ将来のことはわからないのでクレーマー対策にそういう説明はいれるよね、的な感じの内容ばっかりだったけどな。

途中疲れて聞き飛ばした可能性もあるし、ぜひ気になったところは知っておきたいです。

[484: 匿名さん]

>>482

ホテルは豊洲駅の側にできるので、ここにはいらないかなー。
まぁあっても悪くはないけど。

[485: 物件比較中さん]

>>438
あなたは何時の会の重説会に参加されたのですか？
あなたのお名前を教えてもらってもいいですか？具体的にどこの説明が騒ぐほど違っていたのですか？

[486: 購入検討中さん]

>>457
聞いても無駄ですよ。この書き込みそのものが嘘ですから。
単なるネガ。

[487: 購入検討中さん]

あれ！？カジノって、マスゾエは消極的で、すでに手を降ろしてるんじゃなかったっけ？すこし前の日経に書いてたぞ。

[488: 匿名さん]

悪いが、新豊洲には、誰も繁華街としての反映は期待してないよ。
住宅他で良いじゃ無いか。見栄張らなくても良い。
住みやすいと思うよ。
深川五中に通わせるのは、残念だけどね。

[489: 匿名さん]

＞無抽選当選者ですが、買うのを止めようと思ってます。重説会に行ってきましたが、あまりにも営業が言ったことと、説明内容が違い、信じらなくなってしまったことが原因です。何故、嘘ばっかりつくのか、腹ただしい思いでいっぱいです。マンション選びでは、営業は関係ないと思いますが、納得いきません。皆様のようにいい営業の方だったら、こんな不愉快な思いをしないですんだかもしれないですし、すんなり契約していたと思います。残念です。

みんなのためにも具体的な内容を言ってみてはどうでしょう？他の人はそもそも気付いていないことかも・・・

[490: 購入予定者]

重説の件は本人特定に繋がりかねないので本当でも言えないという事もあると思いますよ。
気にはなりますけど、まぁ深く詮索しても仕方ないし、ネガ等の言葉は使わないでいきましょうよ。

営業の方は大多数はきちんとしていて、重説内容にも特に憤慨するような内容は含まれていない、という事が他の投稿から伝わると思うのでそれで良いのでは。

[491: 匿名さん]

ああ、キャンセル待ちしてるうちにとっては朗報かも。

[492: 匿名さん]

せっかくよくなってきたと思ったのに、
またネガティブ投稿への対応が下手な人がいるから、
ネガティブ投稿を呼び込んじゃってるよ？
ネガティブ投稿には紳士的に接しましょう。

他のタワマンスレでも指摘されてるし…

>BAYZさんのスレはネガへの対応方法が悪く、ネガの思う壺になってしまい、ひどい状態です。

[493: 匿名さん]

カジノは無くなりましたね。この辺りはマンション一色でしょう。50年後、住みたい町になっているか微妙ですが、

勝どきみたいなマンション地帯がその姿でしょう。

[494: 匿名さん]

>>493
そもそも
カジノの可否に決定権があるのは都知事なの？

[495: 匿名さん]

土壌汚染の現実と、それに対する対応は重要事項説明で謳われましたか？
表層土壌の入れ替えくらいは最低限してるんでしょうね。
でも、自慢の植栽は地中深くから養分吸い上げますからね。
そして、江東区でも一番の津波予想地である当地、津波での土壌流出対策もきちんと説明されましたか？

[496: 匿名さん]

>>476
差はおおいにあるだろ。
てきとうだなー。
工業地帯にカフェなんてまあつくれないよ。
補助金とかもろもろ調べてから物を言おう。

[497: 購入予定者]

来週いよいよ契約だけどもそれから先が長いですねー。
楽しく情報交換しながら待ちたいものです。
商業棟にスーパーは来るのか、千客万来内店舗はどんなところが？など新豊洲付近の情報もシェア出来たらと思います。

さて、寝ようかな。

[498: 申込予定さん]

>>493
市場の集客力があるので、マンションだらけでなく商業施設とのミックスになるんじゃないでしょうか。

[500: 匿名さん]

>>488
え？！ここの学区って、あの深川五月中なんですか？本当ですか？？だとするとファミリー層はみんな私立中学にかよわせる想定でしょうか？
うちのこは私立の想定がなかったので、、、。