BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part10

[申込予定さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/516989/

[366: 匿名さん]

>363
新豊洲の自然は全て作り物って誰もが分かってますよ。その作り物の自然、水、緑を都心至近のこの場所で享受できることに価値を見いだしているのではないでしょうか。

[367: 匿名さん]

>>285
284はここが団地だと言ったんだと思う

少なくとも私の印象では
内廊下＝マンション
外廊下＝アパート

外廊下には外廊下のメリットがあるしここは安くて住むには良いところだと思うよ

[368: 申込予定さん]

旧防波堤がなくなるという情報を持ってる人はいないようですが。
撤去するにもコストがかかるので、不要だからといって即なくすということにはならないと思います。気になる人は営業か重説のときにでも確認してはどうでしょう。

[369: 匿名さん]

361さん
そうですね。節度ある書き込みが一番、読んでいて関心を持ちますし、耳を傾けて聞きたい意見だと感じられますからね。

363さん
それはその通りですね。本来、山、森、川、谷、など自然に存在するものこそが自然であり、ここは人工的に作られた土地ですから。自然などありません。私もそれは痛感します。ただ、人工的に緑を増やせる場所であることが魅力なのです。3街区は東京ワンダフルプロジェクトの敷地2000本の植栽を始め木々に溢れる予定ですし、新市場の向こうに親水公園も新設されます。新豊洲全体で緑を指向するガイドラインもあります。自然はなくとも、街をあげて緑を増やす予定の場所に住みたい。それだけなのです。

[370: 匿名さん]

旧防波堤がなくなる可能性は、気にしても仕方ないぐらい小さいと思いますよ。
運河が埋めたてられない限りなくなることはないでしょう。

[371: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

>>364
決して割安とは言えないですよ。価格の絶対値は他と比べて安いですが。そりゃ晴海や勝どきと比べたら価格は安いに決まっていますが、割安かどうかは別の議論かと思います。

[372: 匿名さん]

367さん
世間一般では、内廊下＝マンション、外廊下＝マンションだと思います。もちろんアパート＝外廊下もその通りですが。
それと、あまり「安い」との表現は控えた方が。人によっては、自分が気に入って購入した物件を「安い」とは言われたくないと思う方もいますから。言い回しを変えてみてはどうでしょう。「価格を抑えて」「リーズナブル」等々…。

[373: 匿名さん]

運河が埋めたてられる可能性もあるんですね。
特に行き止まりの東電堀とか可能性高いんでしょうか。

[374: 匿名さん]

>>372
同感です。

決して安い買物ではありません。

[375: 匿名さん]

>>373
されないでしょ。
もっとよく調べた方がいいですよ。

[376: 匿名さん]

安くは無いけど、割安感はありますよね。
あくまで、湾岸タワーの中ではと言う条件で。

[377: 匿名さん]

旧防波堤は、BAYZのイメージ写真でも借景感が凄いですよね。BAYZの一部みたい。重説に行かれた方はぜひ無くなる可能性を教えてください。

[378: 匿名さん]

364
「割安」＝「お得」ということですよね。
個人的な感想ですが、港区の湾岸新築マンションや目黒区、世田谷区のマンションを見たら、同じ広さで1000万くらい異なるにも関わらず、間取りは窮屈（柱が出ている、キッチンや洗面室、浴室の広さが落ちる、収納スペースが小さい、ベランダも広々とはしていない、サッシ高が落ちる、等々）、設備も差がない、などです。
まさに、立地にどれだけ価格的価値を見出すか、ですよね。人それぞれでしょうが、私は比較する都度、この物件でよかった、と思います。そういう意味では中央区の湾岸物件と比較しても、価格差はもう少し縮まりますが、同じ感想ですね。

[379: 匿名さん]

377
重説でそんなことは説明しないと思いますよ。重説では現在決まっていること、判明していること、事実しか説明しませんし、説明を求めても、将来は変わる可能性もあります、くらいしかディべに言えることはないでしょうから。
377さんはそんなに心配ですか？どうしても心配なら、無理せず、将来変わる可能性も考えてBAYZの検討をされた方がいいと思います。気になるならしょうがないですよね。

[380: 匿名さん]

>>327
セレブ？って、、、。
ベイズは世帯年収1200万円の共働きが基本的な属性です。よって、なんちゃらリーゼってのはちょっと。。専業主婦ならわかりますが。
この類いの発言は止めていただきたいです。

[381: 匿名さん]

旧防波堤の今後が気になるかたは国交省なり都港湾局なりに問い合わせてみては？

[382: 匿名さん]

>>355
おいおい、嘘はやめなよ。
部屋はすべては申込みはいってないよ。
だから即日申込受付完了と表現してない。
あなたがただの嘘つきなのか、あなたが聞いた営業さんが嘘つきなのか。
いづれにしても何がしたいのか意図がわかりません。

[383: 周辺住民さん]

ベイズの隣にスーパーが入る可能性もあるみたいですね。
そうするとめちゃくちゃ便利ですね。

スカイズは新豊洲のランドマーク、ベイズは静かな居住用かな、とも感じました。

ベイズの良い点は、スカイズと比較して新市場から離れている、間取りの設計がしやすい田の時型。
もちろんスカイズを否定するわけでなく、スカイズのコスト面での安価さやランドマーク製、施設の充実性はぴかいちですね。

[384: 匿名さん]

324戸完売ですよ。

[385: 匿名さん]

これだけ安けりゃ、そりゃあ売れるよ。
問題は、今後の値上がりに消費者が着いてこれるかだよね。

[386: 匿名さん]

江東区の埋め立て地がセレブ？

恥ずかしいからやめてください

水辺のカフェ？
SKYZとBAYZだけじゃ閑古鳥だよ
こんな過疎地で商売するテナントはいない

[387: 匿名さん]

>>382

んじゃ、どれぐらいの部屋に申込みが入ったの？
知ってたら教えておくれ。

[388: 匿名さん]

>>387

270くらいだよ

[389: 匿名さん]

>>385
そうなんですよねえ、値上がりで高くなっても買える消費者が少ないなら
売れないことになる。来年も再度消費税アップで経済が悪くなる可能性があるし。

[390: 匿名さん]

確かに。そうですね。

[391: 匿名さん]

382さん
355さんは自ら確かめた情報を提供してくれたのですよ。貴方の持っている情報と違うのかもしれませんが、嘘よばわりまではしなくても。382さんはただご自身が持っている情報を皆さんに提示することだけにとどめてはどうでしょう。もともと非公式の掲示板で情報の確実性は保証されていませんし、読み手が自己責任で信憑性を判断すればいいでのです。

386
貴方の意見も最もです。皆さん、夢を語って楽しんでいるだけですよ。そんな過敏にきつく否定されると傷つきます。どうか言い回しは柔らかくお願いします。

[392: 匿名さん]

>>327

残念ながら新豊洲にはそんなもん来ないよ
べらんめえ調印のねじり鉢巻のオッサンとかアンちゃんのお店は市場前にたくさんできるけどね

自転車こいでららぽーとまで行くしかないね

[393: 匿名さん]

TTTも販売直後は、リーマンショックがあって
中古で常に50件ぐらい並んでました。

内覧したのが、坪単価204万でした。
運とタイミングだと思いますね。

[394: 匿名]

>>349
宣伝業者ってそんなもんですよ
ＫＴＴでもバレて騒ぎになっていました

もっともここは隠す気もないようですが

[395: 匿名さん]

>>392
セレブだねぇ

[396: 匿名さん]

今いくらで売ろうが関係ないですね。
ローンが通れば買う人はいます。

今後どうなるかが大切。

[397: 匿名さん]

>>388

それは営業から聞いたのでしょうか？何かを数えたの？
>355の営業が嘘つきで、あなたの情報(営業から聞いた？)が正しいと
断定する理由も教えてほしいなぁ。

[398: 匿名さん]

昨日通りかかったのですが、MIFA Football Parkの隣にもかなり大がかりに
何か作ってますね。
サスケかと思ったら、サスケは橋挟んで反対側だし。
野外ステージみたいなものだとしたら、かなり大規模です。
何ができるんでしょうか。

[399: 匿名さん]

人気とか完売、売れ行きとか、まったく関係ないですね。

2006年プチバブルで倍率50の部屋も、2年後のショックで
安売りで放置されてました。ガレリアだったかな。

いくら買いが殺到してても、経済情勢で真逆になります。

なので、売れ行きのつつき合いはやめましょう。

[400: 匿名さん]

>>399

結論出ましたね

ここはバブル価格

[401: 匿名さん]

>>399
売れ行きの「見極め」は大事でしょ
今後はもっと高くなるとか買えなくなるとか、
ブームに煽られた物件は危ないね
立地で売れた物件は比較的安泰

[402: 匿名さん]

まあ、割安感はありますからね。リセールには有利だと思いますよ。
スカイズの方が更に良いですが。

[404: 匿名さん]

>>402
割安感ねぇ・・・抽象的すぎてなぁ・・・
有明シティより高くて晴海ティアロよりは安いし横（エリア）の比較だとまあ妥当かな？
縦（時期）の比較でいくと直近のスカイズより明らかに高いし >>304 が的を射てるね
単純にサラリーマンが買えるか否かの高い安いでいくと、
これもまた水準（一般的に坪250未満）を超えてると思う

[405: 匿名さん]

結局はサラリーマンに買えるかどうかなんて、広さの調整で何とでもなるからね。
今の時代考えると割安だと思うよ。

[406: 匿名さん]

>>399
プチバブル時代は、優先倍率20倍とかのつみたてくんがあったので、
倍率50倍といっても実際は何人の申し込みか分かりません。

[407: 匿名さん]

>>405
ほんの数年前まで80平米がデフォだったのに、
気がついたら70とか75のオンパレード・・・
まさに総額を据え置く為に部屋を狭くした結果だね
割安というより安く見せ掛けてる、といったほうが正しいのでは？
もちろん次の時代の物件が60平米5000万になる可能性も否定はしない

[408: 匿名さん]

398
今建設中のは、これです。
http://www.team-smile.org/index.html

[409: 匿名さん]

>388
根拠がないようなので、個人の推測だったということですね。
なんでそんな嫌がらせのようなことをするんですか？

[410: 匿名さん]

>>408
そんなに悪い施設ではなさそうですが、東京電力の前に作るのは単なる偶然でしょうか？

[411: 申込予定さん]

ま、割安かどうかは主観の世界ですからねぇ。
他人の主観を自分に合わせさせようとしても無理でしょう。議論する意味はないですよ。

[412: 匿名さん]

新宿に高級マンション買った独身がいるんだけど、
税金、ローン、管理や光熱費で月50万ぐらいの払い。

駅近のプリンスホテルで暮らした方が安かったらしい（笑）

[413: 匿名さん]

まあ売れてるって事は、割安だと思われてるのでしょうけどね。
まあ、感性は人それぞれなので。

[414: 匿名さん]

>>412
その計算にローン含めたらおかしくない？
入れるならローンの金利分かな。

しかも最終的に物件がいくらで売れるかによって、プリンスより高くついたか、安くすんだかは分からないと思うんだけど。

ここでランニングコストが高いと連呼してる人はこういう計算してるの？

[415: 匿名さん]

>>408
どんなイベントが開催されるのか楽しみですね。
もう少し人の流れができてカフェができるような街になることを期待しましょう。

現状のままならカフェが成り立たないのは皆さん理解されてるでしょう。まずは1600世帯が越してきて、市場ができて人の流れがどういう風に変わるかですね。

ふ頭の晴海よりはより賑やかに、有明側は静かな落ち着いた感じを維持してくれるといいなーと個人的には思ってますが。

[416: 匿名さん]

1期1次、2次で324戸分売れようとしている。

これ事実。

スゲーなって普通に思うよ。

[417: 匿名さん]

前スレにあったように、数年前は倍率数十倍だったから。

1倍まで下がった今は適正かもしれないですね。
転売は難しいでしょうけど。

[418: 匿名さん]

5年後にはキャナルカフェのメッカになるだろうね。今の表参道のような雰囲気にキャナルがプラスされた幻想的なアイランドになるに違いない。特に夜にはライトアップされたキャナルサイドにカフェバーが営業を開始し、洗練されたセレブ達がフィッシュ&チップスとベルギービールで水辺の美しい夜を楽しむことでしょう。
みなさんで美しい新豊洲を作っていきましょう！

[419: 周辺住民さん]

表参道とは大きく出たなw
集客エリアの端っこに隣接するだけで、この辺り自体が集客することは無いでしょ。
イメージで言うなら、二子玉の隣の二子新地とか、
池袋の隣の北池袋とか、八王子の隣の西八王子みたいな位置づけ。
でも、ココはそれが売りなんでしょうよ、程よく閑静で、程よく街にも近いっていう。
「新豊洲ってどこ？」「豊洲と市場の間。」「ふーん、何があるの？」くらいが現実だよ。
キャナルサイドにカフェバーって、そんな下品な街なんかになって欲しくないわ。

[420: 匿名さん]

＞419
想像力豊かなのは、新豊洲のウンガネーゼの特徴です。
現実を見るように諭してあげたい気持ちもわかりますが、夢を見るのは自由です。徒労だと思いますよ。

[421: 匿名さん]

湾岸タワーマンションを安く買える最後のチャンスだと思うよ。（笑）

[422: 購入検討中さん]

まともに生活できるのは湾岸地域くらいになるんじゃ無いかな。
都内の奥地の方は、北斗の拳みたいな
廃墟が殆どになる可能性もある。

[423: 匿名さん]

確かに湾岸タワーの坪単価２００万円台最後の物件になりそうね

[424: 匿名さん]

お台場って、ちょっと前は、何も無い倉庫と野原。
資材置き場程度の土地を皆の力で
誰もが知ってる観光地になった。

以前、ここが観光地になるとか言ったら
皆大笑い。そんなの無理だとか。あんなところとか。

新豊洲はそれの再来だよ。

[425: 匿名さん]

本日重説に行ってきました。
担当の営業に確認にしましたが、やはり324戸申し込みが入っているようです。来週には3次で2〜30戸くらい販売する予定とのことです。

[426: 匿名さん]

表参道って
自分が小さい時
飛行機の滑走路だったよね。
飛行機の離発着眺めてたもん。

それが今ではおしゃれの街

想像絶するよ

[427: 匿名さん]

市場に仕入れに行く３輪バイクのおっさん暴走族がわんさかいるカフェ？

[428: 匿名さん]

それを夢見るなら、まずは区から選ばないと（笑）

まだ、さいたま新都心の方が力入ってる（笑）

[429: 申込予定さん]

5年後、10年後の新豊洲がどうなるか分かりませんが、ポテンシャルは高いでしょう。新豊洲は現在「何もない」という大きなアドバンテージがあります。勝どき等と比べて、統一感のあるキレイな街を作りやすいでしょうね。

[430: 匿名さん]

厳しいなここは

[431: 匿名さん]

>>418
みんなでどうやって美しい新豊洲つくるの？
温度差を感じるんだが。なんかテンション上がりすぎておかしくなっちゃった学生さんみたいですよ。
一回落ち着こう。
そして静かにくらそうよ。

[432: 匿名さん]

>>419
まさに同意見。

[433: 匿名さん]

>>420
その発想力は柔軟すぎる。
それにお台場はフジTV が積極的に集客をしている。でも、訪れている人の大半は中国、韓国人です。
いづれにしてもお台場とは違う。
あなたみたいに思ってるのはきっと1/300人だと思う。

[434: 匿名さん]

↑間違えた。
424へのコメントね。

[435: 匿名さん]

>425
私も今日行ってきました。数十戸はまだ申込はいっていないと聞きました。どっちの営業さんが正しい？？

[436: 匿名さん]

>>429
商業地域なら夢は広がるが、工業地域だから、俺は現実をみてる。

[437: 申込予定さん]

>>436
現実ってどんな？
どういう街並みをイメージしてるの？

[438: 購入検討中さん]

無抽選当選者ですが、買うのを止めようと思ってます。
重説会に行ってきましたが、あまりにも営業が言ったことと、説明内容が違い、信じらなくなってしまった
ことが原因です。

何故、嘘ばっかりつくのか、腹ただしい思いでいっぱいです。
マンション選びでは、営業は関係ないと思いますが、納得いきません。

皆様のようにいい営業の方だったら、こんな不愉快な思いをしないですんだかもしれないですし、すんなり契約して
いたと思います。残念です。

[439: 匿名さん]

新豊洲は豊洲市場が集客して発展して行くよ。

築地市場って東京ディズニーリゾートより集客してるんだよ。

その集客力を受け止めるのは新豊洲しかない。

[440: 匿名さん]

ゆりかもめの向こう側、ガス開発が三井と組んで本腰入れて街造りしてくれたら結構期待できそう。
豊洲から新市場まで一繋がりになってくれたらワンダフルだね〜

[441: 入居予定さん]

>>433
君、情報が古い
今、タイ人だよ
お台場いってみな
タイ人だらけ

[442: 申込予定さん]

どの辺りの内容が違ったのですか？
検討しているので教えて欲しいです。

[443: 匿名]

425さんと同じようなことを営業さんからお伺いしました。
三次もあるみたいですね。

[444: 匿名]

438さん、それは残念でしたね。納得できない部分だったのでしょうね。

[445: 匿名さん]

>>442

聞いても無駄だと思うなー。
もしくは一生懸命、今具体的な内容を考えてるところだと思いますよ。(笑)

[446: 匿名さん]

あなたはこの掲示板みてたんじゃないんかいと言うようなネガの焼き直しをいっぱい並べただけでない理由を上げてくれることを期待しています。
詳細な理由を書いてくださるのを待ちましょう。

[448: 匿名さん]

表参道を目指してるなら、まっさきにマンションなんて建てないよ（笑）

[449: 匿名さん]

住民がSKYZとBAYZの1,600世帯と賃貸棟だけだよ
そんなゴーストタウンはヤバすぎるでしょ

[450: 匿名さん]

445
ご本人にとって深刻な事態と察しますし、軽くいなすようなコメントはお気の毒だと思います。
438
不信に陥ると、なかなか元の気持ちに戻るのは難しいですよね。当方はSKYZ購入組ですが、登録書を出す時に重説の主要事項を抜粋した書面が提示され、一通り説明を受けました。そのため重説はほぼ承知内容の説明でした。登録後に重説を聞いて「知らなかった」「聞いていない」等の認識違いを防ぐためとのことでした。重説の事前説明はなかったのでしょうか。事前に聞いていれば、438さんも憤慨せずにすんだことがあるでしょう。お気持ちお察しします。

[451: 申込予定さん]

449と450を読みくらべると、ネガとおポジの品位の落差を感じますね。ネガも読み手を唸らせるくらいの内容を書かないとね。

[452: 匿名さん]

ここの売主に名を連ねてる野村は物件によっては登録前に重要事項の説明をしている。いいことだと思うから、JV物件でもやればよかったのにね。

まあ、売主から事前に説明が無くても、登録前に重要事項の内容は確認すべき。契約直前に設定される説明会だと十分に内容を理解して検討する時間はなかったりする。

そういう意味でもいい勉強になったんじゃない。契約する前だったら、いつ降りてもノーペナルティだし

[454: 匿名さん]

449さん
ゴーストタウンという言い方はひどいですね。
新豊洲に住む予定の人達を一斉に傷付ける物言いですよ。
私も悲しくなりました。

ちなみにゴーストタウンとは、昔は住人がいたが今はだれも住んでいない廃墟の街のことですよ。新豊洲には当てはまらないですよね。

また、新豊洲の開発計画やガイドラインも公に決められており、官民一体となって街作りプロジェクトが進んでいます。計画上の目標住民数を見るに、将来、マンション等の住居用建物もあと複数建てる想定と思われます。予定は未定ですが、よりよい街を目指して官民が動いているのは確かであり、可能性が広がっていることは誰にも否定されるものでないでしょう。その可能性が魅力です。

[455: 匿名さん]

やはり営業と問題になったのは、汚染のことですかね？

震災の汚染物質の廃棄場所が、全国で問題になってますので、神経質になりますね。

汚染された土地を買わせる。どう説得させたらいいのか、嘘と真実紙一重で勧誘しているのでしょう。

[456: 匿名さん]

重要事項説明に納得がいかなければ、何度でも納得するまで詳細な説明を要求して
良いのですよ。
うちも、重要事項説明の内容の詳細な資料などを取り寄せさせたりで、実際の契約を
一か月ぐらい遅らせたこともあります。ローン審査などは並行して進めはしました。
(前のマンションの契約の時ですが。)

営業が気にいらないならクレームして変えてもらうこともできます。
納得がいってないなら、こんなところに書き込んでる場合ではなく、動きましょう。

そこまでするつもりがないのであれば、その程度のモチベーションだったと
あきらめて別のマンション探すのも手だと思いますが。

[457: 申込予定さん]

438さん

営業がどんな嘘をついたのですか？
簡単でいいので教えてください。

[458: 匿名]

ここがダメなら

素直に勝どき買えばいいんじゃないでしょうか。。

まだ部屋も選べるし。

[459: 申込予定さん]

高い買い物ですから、営業との信頼感は絶対に欠かせません。もし嘘を言われたと思ったら、私なら上席を呼んで説明を求めますね。

[460: 匿名さん]

まあ、買える人だけが得する相場ですから、判断難しいよね。

[461: 匿名さん]

ディズニーランドの浦安があれでは。。埋立地は、市場でどうこうなる立地じゃないですよ。

[462: 匿名さん]

大手デベだと契約後は管理部門が担当だから、営業とのつきあいって短いんだけどね。

基本的には書面で確認したことがすべてだと思って判断すべき。口頭の説明は後で言った言わないになるのが落ちだし。そういう意味では営業の説明をきちんと書面で裏づけ確認してなかったという落ち度もある。

[463: 匿名さん]

湾岸物件に、夢を見る人が多いのだね。
何もないということもポジティブに捉えられる。
新豊洲ニュータウンの将来が楽しみだ。

[464: 匿名さん]

豊洲は良い方だと思うね。

オリンピック競技もかなり湾岸から外されたし、
カジノも無くなったし。

市場で何とかだね。。。

[465: 申込予定さん]

>>463
ものをつくった経験がある人なら、何もないことの優位性は理解できる。経験がなくても、他人が作ったものを手直しするより一から自分で作る方がやりやすいことは想像できるだろう。