野村不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ南山」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2016-05-15 20:25:38
 

公式URL:http://www.proud-web.jp/mansion/minamiyama/

<全体物件概要>
所在地:東京都稲城市太字東長沼八号2416の一部外39筆、外19筆
交通:京王相模原線稲城駅徒歩6分
総戸数:412戸
間取り:3LDK~4LDK、71.03~102.32m2
入居:2016年3月下旬予定

売主:野村不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

【物件情報の一部を追加しました 2014.11.20 管理担当】

[スレ作成日時]2014-07-25 21:38:27

現在の物件
プラウドシティ南山
プラウドシティ南山
 
所在地:東京都稲城市東長沼字八号2416番の一部 外32筆(1棟)、2447番の一部 外19筆(2棟)(地番)
交通:京王相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
総戸数: 412戸

プラウドシティ南山

623: 買い換え検討中 [男性 30代] 
[2015-03-11 01:35:40]
一期130件完売ならHPにのっていると思いますが。。。
バラがついているのに売れていないのは仙川と同じように売れていると見せる策略だと思いますよ。
624: 不動産購入勉強中さん 
[2015-03-11 08:45:52]
抽選会が日曜でしたから
すぐにはHPも更新されていないのでは・・・・?
625: 匿名さん 
[2015-03-11 11:09:11]
そんないいニュースはデベは1分1秒でも早くHP上でアピールするだろうね。もし本当に即日完売していたらね。
バラのボードがおかしかったり、こういうところの情報をちょこちょこと操作したりする業界の体質にはもううんざりだ。
白けるのは誰なのか、そして不利益を被るのは誰なのかということを、しっかりと考えていただきたい。
野村不動産には率先してそういう情けない世界から抜け出してもらいたいのだか。
626: 購入検討中さん 
[2015-03-11 12:21:07]
一期で申し込もうとしたら、空いてる住戸がほとんどなく、希望の階層は全て埋まっていると言われました。
本当は空いてるのに、申し込み希望の客に埋まってると言うことはあるのでしょうか?
バラが仮に化粧だとしても、口頭でも埋まってると言うのは、本当のような気がするのですが、どうなのでしょう。
627: 購入検討中さん 
[2015-03-11 12:30:16]
>>626
わたしもそうでした。抽選になると言われたため泣く泣く違う部屋にしました。確実に入居したかったので。
628: 検討中の奥さま 
[2015-03-11 15:32:50]
一期が130戸売れても
まだ280戸ぐらいありますよね!
629: 匿名さん 
[2015-03-11 16:45:26]
>>626 >>627
申し込みの時点で起こりうる話をすれば、あなたの希望住戸に先に申し込んでいる人がすでにローン審査に問題なく通っていて、確実に購入する意思表示をしている場合を想像してみてください。
1ヶ月遅らせた第1期の販売を成功(早期完売)させるためには、販売員たちは本来は禁止されているようなことでも客を言いくるめながら平気でやってしまいます。
現在売れ残っている住戸は申し込みを上手くちりばめられなかった人気の低い住戸かと思われますが、人気住戸の抽選に落ちた人にダメ元で当たってみたりと、販売員たちが今必死に売りさばこうとしていることでしょう。もし、あと数日以内に完売することができれば、HPに「即日完売御礼」の文字が浮かびあがるのではないですか。
それと、もし「1期の住戸はもう1つも余ってない」と言われた人が本当にいたとしたら…
いくつかの理由が考えられますが、ここに書くことは遠慮しておきます。
>>628
オチのコメントにはもう一工夫を。
632: 匿名さん 
[2015-03-11 23:12:31]
まだ検討中の者です。
将来稲城周辺って本当に魅力的になりますかね?
坂も多いし。
ニュータウン象徴の多摩センターの周辺が今やゴーストタウン化してますからね。
いくら東京都内と言っても、少し駅から距離があって価格が高くても調布か府中くらい迄にしておいた方が良いのではないかと真剣に考えています。
広さは魅力的なマンションですが。
633: 匿名さん 
[2015-03-11 23:38:41]
確かに。
若葉台辺りもこれ以上の発展は無料っぽいですよね。
人口減少で、大阪や名古屋の人口も将来減少する事を考えれば、いくら東京と言っても考えた方がいいですね。
23区はそうでもないと思いますが。
ここを買うなら野村不動産を信じるしかないね。
ただ、最近野村の評判が悪いのが気になります。
流石、ノルマ不動産!
634: 匿名さん 
[2015-03-11 23:42:30]
まだ仙川も完売してないですから、結構な期間で販売するんじゃないの?
635: 契約済みさん 
[2015-03-12 00:03:20]
最近のプラウドの中には酷いものも多いですね。
636: 物件比較中さん 
[2015-03-12 00:17:06]
なんかぁ~
妬み、中傷のスレが多いですね!
真面目に検討したいので・・・。
637: 購入検討中さん 
[2015-03-12 20:49:15]
HP更新されましたね。第一期130戸完売だそうです。
638: 物件比較中さん 
[2015-03-12 21:34:37]
天下のプラウドで1期の完売が出来ないなんてことは、さすがにないでしょう。
ただ倍率は最高で3倍しか無かったようなので、申し込みをした人は意外と少なかったのでしょうか。
本当に売れる売れないが分かるのはこれからでしょうね。
まだ部屋も一杯余っているので状況を見ながら判断するのが良さそうですね。
完売に苦労するようなマンションだったら、中古で売るときも苦労しそうなので。
639: 購入検討中さん 
[2015-03-12 21:45:16]
今後の販売状況に注目ですね。しかし棟によって眺望や日当たりに差があるので、そのあたりの見極めが重要になりそうです。東京を一望できるのは一部の住戸ですし。
641: 物件比較中さん 
[2015-03-12 22:48:26]
調布あたりで物件探していましたが、調布駅近は7000万円台と諦めました。調布から徒歩15分程度で下層階でも5000万円近くや、バス便で4000万円近くといろいろ検討したところ、ここは調布から10分程電車でかかりますが、比較的駅近で3000万円台から、しかもプラウドなので良さそうだと興味もちました。
都と市の事業で、自治体も税金を投入しているからには発展しそう(調布みたいになるとは思いませんが)で、緑も多く子供も喜びそうという印象。
バス便物件より時間が正確な電車10分先の方が良いと思うのですが、どうなんでしょう?
644: サラリーマンさん [男性 30代] 
[2015-03-14 10:12:03]
この街の完成形がどうなるのか分からない中で、非常にリスクが高いと感じました。
あの分譲宅地、本当に全戸売れるんでしょうか?
野村が手掛けるのは一部ですよね。
人口が減る中で、果たして稲城に人が移り住むのでしょうか。
東京でさえも、オリンピック以降は人口減ですよ。
売れ残った分譲宅地がどうなって行くのか。
不安でたまりません。
将来的に住み替えを検討した場合、周辺の環境次第では売れませんよね。
645: 購入検討中さん 
[2015-03-14 10:50:11]
>>644
そう思うなら、黙って他の物件を探せばいいじゃないか。
わざわざここで発表するような事かい?
646: 購入検討中さん 
[2015-03-14 11:52:29]
野村不動産以外にも大手住宅メーカーの分譲戸建ができると聞きました。高台にあり東京を見下ろす眺望。なかなか他にはない立地だと思います。駅までもフラットなアプローチで歩道の幅も広く、ベビーカーを押すママには安心かと思います。
647: 匿名さん 
[2015-03-14 17:57:24]
購入検討中の方が、ライバル(競合する客)を増やすようなことをここにわざわざ書くでしょうか?

私はこの掲示板のルールを存じておりませんが、売主関係者の投稿というのは禁止されているのですか?
社内のルールで販売員が書くことを禁止しているデベがあるというのは聞いたことがありますが、
野村さんがどうなのかは存じません。

私は野村さんには、こういう掲示板をどんどん活用していただいて、モデルルームの機能を補うような情報の提供や
質問への解答をしていただければと願っています。

このスレッドは、読んでいてこちらが赤面するような、あからさまだったり見え見えだったりするコメントが多いですよね。
649: 匿名さん 
[2015-03-14 20:18:37]

私は運良く当選した者ですが、確かにそうかもしれませんね。

第一希望の住戸はすでに3倍で、流石に25%の当選確率にチャレンジする勇気が無く、
第二希望の住戸に申込み(私が申込んで2倍)、なんとか当選しました。

130戸即日完売に関しても、普通は購入意思や手付金の確認を行ってから発表したりするのですが、
ウソだと言ってた人もいますからね。

私はたまたま当選することができたのですが、
人生の中でも大きな出来事になりますので、ガラガラ抽選に決められるような事態は
できれば避けたいのが本音でしょう。
650: 匿名さん 
[2015-03-14 22:34:41]
買った人たちが不安になるような、品位のない書き込みだけは慎んでほしいです。
大手の会社なのですから。
651: 匿名さん 
[2015-03-15 14:45:49]
130戸の申込みが、あったんですね。
652: 匿名さん 
[2015-03-15 15:49:38]
昨日の良識のある方々の書き込みを読むことができて少し気分が晴れました。
私が感じるのは、万人が見ることができるネットの掲示板に中途半端に関わろうとするからおかしなことになるのだということ。
もし関わるのなら、責任ある専門チームで常時、対応しなければこういう場所の正常な管理などできるわけがありません。
もちろん、正確な知識とできれば良識と文才のある人を配属する必要があります。
そして、書き込みが禁止されていないのなら、ちゃんと立場を明らかにするのが当然ですし、もし禁止されているのならいっさい関わらないことです。
そんな社会の常識のようなことがこの世界だけは通用しないというのでは、最後は社会問題として叩かれてしまいそうです。
野村不動産も大きな組織ですから、上層部の方々がこの「プラウドシティ南山」の掲示板を最初から読んでどう思うかですよね。
おそらくは、全員が青ざめるのではないでしょうか。
653: ご近所さん 
[2015-03-15 16:30:24]
折り込み広告にも第1期130戸完売となってました。
対応が早いですねー最初からできあがってたの?広告
私はもう少し様子を見てからにします。
不動産会社のうそには辟易していますので
654: 匿名さん 
[2015-03-15 19:12:36]
412戸あるしね。
655: 申込予定さん 
[2015-03-16 13:58:45]
稲城駅から新宿駅までの朝のラッシュはどんな感じなのでしょうか?
9時に新宿着ですので稲城を8時半頃出る予定です。
調布以降はあきらめていますが、稲城から調布のあいだもギュウギュウでしょうか?
656: ご近所さん 
[2015-03-16 19:25:40]
>>655
間に合わないよ。稲城から新宿まで30分はキツイ。
ちなみにその時間帯でも稲城〜調布の間はギュウギュウではない。
657: 申込予定さん 
[2015-03-16 20:53:34]
>>656
そうですかー。やっぱり朝は早く出ないとダメなんですね。
それほどギュウギュウではないようなのでホッとしました。
稲城での暮らしが楽しみです。
早くお店が増えないかな。ファミレスでもかまわないので。
658: 物件比較中さん 
[2015-03-17 10:48:15]
朝の稲城大橋~中央道上りの混雑状況が知りたいです。
8時までに新宿に着くにはマンションを何時に出たら大丈夫そうですか?
それと、府中のスマートICまではマンションから何分くらいかかりますか?
いつも情報提供してくださる近所の皆さま、ありがとうございます。
659: 物件比較中さん 
[2015-03-17 12:22:42]
>>658
通勤時間の稲城大橋料金所は少し込み合い、中央道も乗ってから渋滞です。自然渋滞なら40分ぐらいですね。まぁ1時間かからず新宿まで着きます。

スマートインターは5分から10分ぐらいですね。
660: 物件比較中さん 
[2015-03-17 14:01:04]
>>659
ご丁寧にありがとうございます。
こういう情報がいちばん役に立ちます。
またいろいろと教えてください。
661: 購入検討中さん 
[2015-03-17 17:12:48]
スカイテラスに建設予定のスーパーはヤオコーですか?それに併設してドラッグストアやフードコートができると嬉しいです。
662: 購入検討中さん 
[2015-03-17 20:30:49]
>>661

ドラッグストアの併設はありえますが、フードコートは無いと思いますけどね。
商業地でもないですし、近隣住民のためにフードコートを用意するなんて、出店側からしてみればリスクしかないですからね。
あくまで稲城は、住んでいる人だけのための街。
外部から人が訪れることはありません。
663: 購入検討中さん [女性 30代] 
[2015-03-18 08:41:41]
A棟の南向きにするかB棟の東向にするか悩んでいます。
東向に住んだことがないので日当たり面で不安があり、東向って午後電気つけないといけないくらい暗くなるものでしょうか?
664: 検討中の奥さま 
[2015-03-18 09:26:16]
私の個人的な意見ですが・・・・
今が東向きで比較的見晴らしの良いマンションに住んでいます。
ただ、正直、午後は暗いです。
住みはじめは眺めに満足していましたが
それも慣れました。
今回は眺めより日当りで検討中です。
665: 物件比較中さん 
[2015-03-18 12:40:04]
東向は夏場は比較的涼しく冬場は午後から寒いし、洗濯物の乾きが悪いです。

明るさは上階ならカーテン開ければそこまで暗くないですよ。

私なら絶対南向きしか候補ないですね。
666: 購入検討中さん 
[2015-03-18 12:44:35]
4月上旬に第二期の販売が予定されていますが、第一期同様にABC棟の販売になるのでしょうか?また販売予定戸数など発表になっていますか?
667: 購入検討中さん 
[2015-03-18 13:53:24]
聞いた話ですが販売する数は未定との事です。
また、ABC棟のみとのことです。
668: 購入検討中さん 
[2015-03-18 15:22:22]
こういう質問にだけ野村さんが解答してくださると助かりますよね。
最近この掲示板が本来の姿にもどったような気がしています。
669: 購入検討中さん 
[2015-03-18 15:32:45]
>>664

ブスは3日で慣れる。
美人は3日で飽きる。

私もずっと付き合える日当たりとか、そういう部分を重視したいですね。
販売員が眺めばかり推すので、それしか良いところが無いのかと勘違いしましたよ。
670: 購入検討中さん 
[2015-03-18 17:14:02]
マンションのすぐ南の沿道施設用地には何階建てまでのビルを建てることができるか分かる方いますか。
671: 羨望の丘(笑) [男性 30代] 
[2015-03-18 17:35:18]
先週契約してきましたー

比較的年齢層30代後半~40代以上が高めな印象でした。
価格的にもっと若い人が多いかと思ったのですが。。。

672: 購入検討中さん  
[2015-03-18 23:05:05]
皆さま答えてくださりありがとうございます!
やはり南が一番ですよねーただ南にすると眺望がよくない?んですよね。なかなか悩ましいところです。

年齢高めなんですねー!私も勝手に若い方が多いのかなと思っていました。
673: 購入検討中さん 
[2015-03-19 00:04:40]
>>670

土地はそこそこ広いですが、北側道路に面していないので、そこまで高くは作れないと思います。

3階建くらいでは?
674: 契約済みさん 
[2015-03-19 00:19:57]
>>670
南側の沿道施設用地の件ですが
全くの未定ですが
確か高さの制限はあるとの事でした。

675: 購入検討中さん 
[2015-03-19 01:00:18]
「8~9階までのものなら建つ可能性がある」って聞いた人がいるみたいです。
かなり重要なことですので、野村さん、正確な情報をお願いいたします。
676: 契約済みさん 
[2015-03-19 08:04:35]
私が販売員さんに聞いた情報では
高さの制限は20メートルなので
建ったとしても6〜7階ではないか?
とのことでした。
677: 契約済みさん [男性 40代] 
[2015-03-20 00:24:27]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/561462/

契約者専用スレを作りましたので、よろしくお願いします。
678: 購入検討中さん 
[2015-03-20 13:40:21]
6~7階のマンションができても、下半分の住戸の南側の眺望が損なわれてしまいますよね。
といっても、そもそも南側は山しか見えないのでしたっけ?
679: 物件比較中さん 
[2015-03-20 21:47:15]
南側は山と戸建てしか見えないですよ
680: 匿名さん 
[2015-03-24 12:30:07]
この物件って日当たりや方向、日照時間諸々考えるとあまりいい部屋ってないのかな。上階は高いし。
681: 購入検討中さん 
[2015-03-25 18:16:25]
4月上旬に第二期販売ですね。価格帯、戸数などまだHPに載っていないようです。MR行かれてご存知の方いますか?
682: 物件比較中さん 
[2015-03-25 20:25:08]
A棟は駐車場、CD棟など南側を遮るものしかありません。
B棟は景色は良くても日当たりが午前中しかないのが難点。
E棟は西向き。稲城駅山側は山が邪魔で太陽が隠れるのが早くて暗いです。

明るさや日当たりなど望む場合はCD棟上階です。
683: 契約済みさん 
[2015-03-25 20:38:33]
日当たりはA棟でも充分ですよ。
684: 契約済みさん 
[2015-03-25 20:41:17]
南側の山は削り、そこにプラウドシーズンが出来るとのことです。
685: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2015-03-25 20:51:24]
稲城駅の本屋さんは今月閉店してしまったようですね。
これから人口も増えて、施設やお店が増えると良いですが。。。
686: 購入検討中さん 
[2015-03-25 21:08:56]
南側の目の前に将来何が建つかがすごい心配。
もし7階建のマンションができたら、下階半分の人にはすごい迷惑ですよね。
687: 匿名さん 
[2015-03-25 21:19:57]
>>686
スカイテラス南山には、プラウド以外のマンションはできないとMRできいたのですが、どうなのでしょう?
688: 購入検討中さん 
[2015-03-25 21:30:53]
>>687
私は別ルートから沿道施設用地にはマンションが建つ可能性も十分あるって聞きました。
要は何でも建てられるらしいです。
689: 匿名さん 
[2015-03-25 21:41:03]
B棟は真東ですが、南に位置した太陽光は入りますかね?入らないとしても明るければ良いとは思いますが。
どちらにせよ、午前中は十分入ると思いますし、半永久的に東側は遮るものを作りようがないとは思うので、その点は最高だと思います。
690: 入居予定さん 
[2015-03-25 21:41:20]
>>688
現況では賃貸マンションの可能性はあると思います。
691: 購入検討中さん 
[2015-03-25 21:50:27]
人口の増加がせいぜい数千人だとしたら、売上が見込めない大型商業施設よりは中規模マンションがいくつも建つ可能性の方が高いような気がしています。
スカイテラス南山がすべて完成してみたら、商業施設はヤオコーだけだったなんてこともありえると思います。
692: 物件比較中さん 
[2015-03-25 23:00:10]
南東側に比較的広い沿道施設用地が
ありますが大型店舗はそこに
できる可能性がありますね!
693: 入居予定さん 
[2015-03-25 23:03:17]
私は販売員さんに
C棟の南側にはパン屋の
噂があると聞きましたよ!
あとは南側の広い道路には
バス停とかも!
694: 匿名さん 
[2015-03-25 23:08:55]
販売員の言うことはあてになりません。
それと、ここにあえて期待を抱かせることを書く人も。(笑)
695: 申込予定さん 
[2015-03-26 03:17:51]
この掲示板はやっぱりそうなのですね。
悲しいというよりばかばかしくなってきます。
696: 匿名さん 
[2015-03-26 11:17:34]
何が事実なのかはご自分で調べられた方が良いかと思います。ここに書いてあること全てを鵜呑みにする人はいないかと。情報は取捨選択する、ネットでは当たり前のことかと思います。
698: 契約済みさん 
[2015-03-26 15:51:43]
>>697
販売にかなり苦労しているみたいなので、どうぞ大目に見てあげてください。
699: 匿名さん 
[2015-03-27 23:53:25]

南山の区画整理は、長期にわたる大規模のものだから計画の変更も無いとは言えないだろうね。

ただ、現在は大きな施設用地は「よみうりランド」が持っていて、
来園したお客さんとの相乗効果を狙った施設を作るのは自然の流れと予想するけどね。
川崎競馬場内の商業施設が成功すれば、同じ手法(委託による賃料収入)をとってくる
可能性もありうると思うよ。

全体の街づくりは大成がコーディネイトするけど、戸建てを分譲する三井がもっと入ってくれば、
より細部までデザインされた街になるだろうね。

まぁ、要は不確定要素が大きいのを理解して、デベは勿論、みんなで街を造っていくっていう繋がりを
楽しめる人なら住んでも良いかもね。
700: 入居予定さん 
[2015-03-28 05:03:13]
>>699
貴重な情報をありがとうございます。
悲観的でも楽観的でもなく、とても現実的なアドバイスだと思います。
こういう話を、販売員の方々がしてくださるようになればいいのですが。。。
とかいって、もしまた販売員さんだったら、ゴメンナサイ~
701: 匿名さん 
[2015-03-29 22:44:58]

>>700
いいえ、販売員ではないし、なんの利害関係もありません。

一個人ですが、自然との共生や地域のコミュニティーといった、
南山の取り組みには(こういう時代だからこそ)新たな価値がありそうな気がしてて、
ちょっと注目しています。

702: 購入検討中さん 
[2015-03-30 21:39:25]
直床ってどうなのでしょう?
703: 購入検討中さん 
[2015-03-31 21:19:57]
ここ直床でしたっけ?
704: 匿名さん 
[2015-03-31 22:08:25]
直床です
705: 匿名さん 
[2015-04-01 00:00:29]
ミストサウナに保温浴槽、食洗機に食器棚。オハナだとオプション扱いが標準装備。コスパは評価できる。
でも、都内への電車通勤はキツそう。
706: 匿名さん 
[2015-04-01 00:12:35]
都営新宿線につながってますよ。
707: 入居予定さん 
[2015-04-01 01:58:19]
ありがとうございます。(^_^.)
708: 購入検討中さん 
[2015-04-01 08:25:13]
>>703

直床?
それって単に、コスト下げたいだけじゃん(笑)
スペック悪っ!
709: 匿名さん 
[2015-04-01 11:00:16]
直床であるとどういった問題がありますか。将来的に間取り変更などのリフォームが難しいこと以外に。音の問題について調べましたが、二重床の方が優れているという文献を見つけることができません。
710: 物件比較中さん 
[2015-04-01 11:21:08]
直床のほうが耐久性が悪いみたいだし
直床のふわふわ感どうしても嫌なので見送りました



711: 購入検討中さん 
[2015-04-01 23:44:00]
二重床も直床もそれぞれメリットデメリットあるからどっちでも良いのでは?
肝心なのは上階に静かな人が入居すること。そして自分も下の階に迷惑をかけないことだと思う。
712: 匿名さん 
[2015-04-02 03:06:25]
どうせマンションなんだから二重床でも大した間取り変更はできないよ。
713: 購入検討中さん 
[2015-04-02 05:02:51]
地盤、気になります。
ここ最近、地震や大雨などで
土砂災害とか心配です。お値段は魅力的ですが。
714: 購入検討中さん 
[2015-04-02 23:58:03]
近隣の築浅の中古物件に比べたらかなり高いですよね。
数年で売る可能性もあるのでだんだん慎重になってきています。
715: 匿名さん 
[2015-04-03 00:11:31]

ブリリアの中古ですかね
中古の方がもちろん少し安いですが、仲介手数料とか考えると、やっぱり新築がいいかなと考えてしまいます。
新築は気持ちが良いし、一生に一度は買ってみたいかなと。。
716: 購入検討中さん 
[2015-04-03 00:22:58]
このプラウドは売る可能性のある人にはかなり不向き(損失大)というのが近隣の不動産屋さんたちの見解らしいですよ。
717: 匿名さん 
[2015-04-03 02:44:50]
床の構造による音の問題はどっちもどっちみたいですね。二重床は太鼓のような響き方をするらしいです。
直床のことは長谷工物件の定番の話題で、過去のほとんどの長谷工物件の掲示板で議論されているし、議論されつくされていますね。
このプラウドシティ南山の掲示板では、議論しなければならないもっと重要で深刻なことがありますね。
718: 匿名さん 
[2015-04-03 07:31:03]
>>716
どこの業者もそうですが、他社の物件を薦めることはあまりないから、なかなか信用しづらいですよね
特に仲介は、新築は売りませんから。
このプラウドはリセールが良くないなら、どこのプラウド(または野村以外の物件)が良いと言われましたか?
719: 匿名さん 
[2015-04-03 07:36:23]
明日、三沢川沿いで恒例の「梨の花・桜まつり」が開かれます。よくも悪くものんびりとした稲城の雰囲気がわかるかと思います。
私は好きですが…。
720: 買い換え検討中 
[2015-04-03 09:10:09]
>>716
プラウドは別格でしょ!
721: 入居予定さん 
[2015-04-03 09:14:43]
>>716
何の根拠も無く煽るのは
辞めましょうね!
それにリセールばかり、
気にして購入するのは如何なものかと思います。
少なくてもこれから発売されるマンションでは
この価格帯では皆無に近いと思いますよ!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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