表題の法律が施行されたの。元々は姉歯問題がきっかけじゃが、工事中に万一、施工会社が倒産した場合に施主を守るための法律じゃの。皆さんきちんと説明を受けて、確認されて下され。http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091002ddm003010096000c.html
[スレ作成日時]2009-10-04 15:10:32
注文住宅のオンライン相談
住宅瑕疵担保履行法が１０月１日スタートしました
| No.1 |
by 匿名さん 2009-10-04 15:48:29
投稿する
削除依頼
工事中に倒産した場合は完成保証がまず第一で、
工事完了後に倒産した場合の為にがかしたんぽでは？ |
|
|---|---|---|
| No.2 |
|
|
| No.3 |
今一システムが分かっておりませんが、
審査内容と審査基準について詳しく 教えてもらえないでしょうか？ 建築基準法、品確法、公庫融資の審査内容・審査基準の優劣が横並びでよくわかっておりません。 瑕疵担保履行法は、JIOなどの検査内容と何の違いがあるのでしょうか？ 本当に消費者サイドの法律になっているのかわかりません。 工務店に聞いても明確な答えが返ってこず、耐震偽装事件で・・・とか。 でもそれはマンションですよね。 戸建住宅の場合と大きくちがうのではないでしょうか？ |
|
| No.4 |
完成保証等 保証に関してですが、『重過失』『違法行為』であれば、
適応されない状況がほとんどでは無いかと思います。 しかしながら、重大な欠陥、瑕疵であるほど、上記の状況が起因しているのでは 無いのかと考えると ほぼ無意味ですよね。 この概念わかりませんね。 タイトルの法律は、『倒産さえすれば』重過失、違法の理由でも、保証されると聞きました。 ＮＨＫでも解説やってましたが、結局、話し合って云々の表現が多く、これも解り難いです。 話し合いで済めば、保証などいらない。 |
|
| No.5 |
その通り
|
|
| No.6 |
No.3 by 物件比較中さん
新しい法律は弁護士ですら、理解していない場合が非常に多いです。 仮に理解していても開始したばかりなので実態は全く不明。 したがって 貴方も研究中の身なら、自身でよく調べ、少しでも情報を ここに発表する気構えで願いたい。 現在、だれしも『教えて欲しい』状況なのです！！ 甘えないでもらいたい。 |
|
| No.7 |
何故そんな言い方なんですか？自分も知らなくて教えられないのなら甘えるなとか言わない方がいいですよ。聞かぬは一生の恥ってこともある。あなたも知らないなら質問した方がいいですよ。
|
|
| No.8 |
まずは、ご自身の調査結果からご報告を。 未知の部分が多いので。
調べる術は沢山ある。 |
|
| No.9 |
自分で調べられたら質問する必要ないけど…
|
|
| No.10 |
スレ主の足長坊主の部下です。以後、お見知りおきのほどを。
住宅瑕疵担保履行法が今月１日よりスタートしましたが、これは例の姉歯建築士の構造偽装事件が発端でした。あの事件で被害に遭われた方々は何の補償も受けれなかったんです。 マンション販売会社のヒューザーでしたっけ？とか検査機関とか、もちろん姉歯建築士も訴えたのですが、結局、姉歯さんは孫請けの個人の建築士でしたし、ヒューザーは倒産しちゃいましたし。 それで、国はこういう事が起こらないように、万一、販売会社や施工会社が倒産しても、被害に遭われた方々を救うために保険加入を会社側に義務付けたんです。それがこの法律です。 ただし、注意が必要です。この法律は１０月１日以降に引渡しを受けた方からが対象なのですが、工事中の倒産は保証対象外なんです。そういう場合は任意ですが、「完成保証」という特約に加入された方が良いです。 上記の件、住宅会社はお客様と契約を締結する前に重要事項として説明しなければなりません。詳しくは住宅会社の担当者にお尋ねされたら良いです。 もし、不明な事があれば、ここに書いていて下さい。また見に来ます。 |
|
| No.11 |
No.3 by 物件比較中さん です。
調査中しましたが、よくわからないのが現状です。 まず、瑕疵担保履行法から、 瑕疵担保履行法は、事業者が加入するものでです。したがって消費者にとっては、規模の小さい工務店にとって安心になるということはわかります。しかしその保険会社検査員の検査内容・基準がどのようなものかというのは知っておきたいと思っております。 たとえば、現場検査は、２回で ①基礎配筋工事完了時 ②躯体工事完了時 の2回の検査となっておりますが、これの検査基準をご存知でしょうか？ 配筋のピッチ・径は？？という具体的な数字が良くわかりません。建築基準法に基づいて検査するのでしょうか？ よくわかっていなので、１ずつ教えてください。 |
|
| No.12 |
No.3 by 物件比較中さん です。
すいません、教えてほしいのが現実です。 法律の目的は理解しているつもりですが、 その検査項目・内容・基準が実際の運用にあたって、どこまでカバーされているのか（躯体、防水までのなか、断熱材も？なのか）と定性的にはわかっても具体的数値が、調べてもよくわかりません。 家電の省エネ、エコマークといっしょで本当に省エネなのかというと、疑問もあり。 あくまで基準の算出方法があるのです。 その基準の算出方法が知りたくなりというのが正直なとことろではないでしょうか。 JIS規格までみてはじめてわかるのが現状です。 |
|
| No.13 |
>>6は気にしない方がいい。自分も教えてもらいたいくせに人には甘えるなと言う偏屈さん。
だって、その証拠がこのスレ覗いてさらにレスしてる。そしてまず自分が情報提供していない。 私もNo.3さんと同じく、教えてもらいたいです。誰かご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。 |
|
| No.14 |
>No.3 by 物件比較中さん
まずはここをみる http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor... も少し詳しくはここ http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor... 品確法の範囲だと主要な構造と雨水の侵入だから、気密とか断熱性能は対象外って分かりますよね。 もちろん雨水の浸入での住宅への被害があってその現状復帰にあたり断熱材も交換するのは 保険の対象になるでしょうけどね。 車とか同様に特約範囲もあるんではないでしょうか。 検査のことですが、保険法人が運用している設計施工基準があります。 これは保険法人全て統一だそうで、構造関係は建築基準法に基づいているようですし、 防水も一般的なものを書いてあるようです。 これをベースに検査されるようでが、あくまでも保険に入るための検査なので、 確認申請での検査とか、施工監理ではないので、保険の検査には期待しない ほうがいいと思います。 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor... 詳しいのは財団住宅保証機構かな http://www.how.or.jp/kasitanpo/standard/index.html |
|
| No.15 |
>>14さん、建築確認の検査とは別に保険法人（国が認定した５法人）が検査しますから、二重の検査で、安心です。しかも検査員は基本的に一級建築士です。国家資格を持った検査員ですから、素人のお客様にも強い味方です。
|
|
| No.16 |
国家資格を持った人が、いろいろと問題を起こしていますからね。
さっと来て、これでいいと帰る検査員もいますよ。 検査ありきでなく、ちゃんとしたつくりをするところにい、頼むべきですよ。 その上で、確認の意味で、第三者に検査してもらうような形をとるべき。 検査合格の為の仕事をするようなことにならないように。 |
|
| No.17 |
10年保障制度となにがちゃうのん？
|
|
| No.18 |
>検査員は基本的に一級建築士です。国家資格を持った検査員ですから、素人のお客様にも強い味方です。
16さんの言うとおり、非常に怖い発想です。 建築士は敵の可能性も大きい。 この法律、ゼネコンの専務ですらよく解らないと言ってました。 大きな盲点があるかも知れません。 実態を確認しつつ地道に皆で研究すべき課題でしょう。 |
|
| No.19 |
姉歯も一級建築士
|
|
| No.20 |
一級建築士は医者や弁護士と同じ国家資格です。３者とも「先生」と呼ばれます。
基本的に悪事は働かないという前提で、様々な決め事が定められています。 ゆえに、安心です。 それでも心配な人達は、新型インフルエンザの心配をして下さい。痛い目に遭う確率がずいぶん高いですから。 |
|
| No.21 |
性善説はとっくの昔に崩れ去りました。
一級建築士がその２つの士業と違うのは収入。 姉歯もこれが大きな原因の一つでしたね。 今はもっと条件悪くなってますしね。 |
|
| No.22 |
>それでも心配な人達は、新型インフルエンザの心配をして下さい。痛い目に遭う確率がずいぶん高いですから。
毒性の低い新型インフルエンザにかかるよりも、一級建築士を信じる方がはるかに痛い目にあう確率が高いということですね。わかります。 |
|
| No.23 |
結局、欠陥が起きた時に保険がでるんでしょ。
ってことは、欠陥を起こさないための検査じゃないんでしょ。 建築基準法も緩和するみたいだから、あんまり安心できないよなあ。 施主の自己責任ってことだね。 |
|
| No.24 |
施主（購入者）の自己責任？？
車でリコ-ルが発生、購入者の責任でないなあ。 建築は、見えない欠陥がほとんど。 建売なら地耐力のデ－タはゴロ石混ぜて転圧すれば、サンドドリルは石にあたってとまったところで、基岩層に到達したとすれば、いくらでもデ-タ捏造が可能。 自費で調査しないととんでもない目にあうぞ。 |
|
| No.25 |
先生と呼ばれるほど、馬鹿じゃない、っていう言葉を聞きます。
そういう方が本当の先生なのかもしれませんね。 先生といわれる方々が、大きな問題を起こしています。 家や形は変わらないが、人間が変わっていくのでしょうね。 変わるより、成長していってほしいものです。 |
|
| No.27 |
品確法で、売主の10年瑕疵担保責任が明確化され（買主ー売主間の契約）、
瑕疵担保履行法で売主の保険加入義務が明確化され（売主の義務）、 まあとりあえず、10年間は家は何らかの形で、保障しますよということですか。 建築中の問題についてて義務化された法律はありませんが、それらは どのような法律があるのでしょうか。 また、性能表示制度も含めて、いろいろな検査が増えていますが、検査自体が形骸化しないのか懸念があります。 本当に見てるの？と思ってしまします。ある意味、国に対する不信感ですね。 |
|
| No.28 |
>>27
「建築中の問題について義務化されて法律はありませんが」。 おそらく工事中に建設会社が倒産した場合の問題を心配されておられるのかの？確かそれは建築上での法律はなかったと思います（民事再生法とか一般的な法律はありますが）。 ですので、スレ主（私の上司）の書かれた保険にプラスして「完成保証制度」をその保険会社に申込まれたら、かなり保証されますよ（１０万円弱の保険料）。 |
|
| No.29 |
>>28
ご教授ありがとうございます。 建築中の問題については、ご指摘のとおりです。 完成保障制度って、施工主（売主）が倒産した場合、 ある一定のお金が保障されるというものですよね。 富士ハウス倒産のときにも問題になりましたが、 第三者の工務店が、保険金額内で竣工できる保障はないのですよね。 保険なんで入るにこしたことはないと思いますが。 いまいち、法律として未完成のような。 |
|
| No.30 |
富士の場合、契約時にお客さんは9割以上支払いせないかんかったそうじゃ。初めに払い過ぎなければ、完成保証は有効じゃ。
|
|
| No.31 |
No29です。
そういうことですか。 普通は3割と聞きますが、9割は異常ですね。 ご指導ありがとうございます。 |
|
| No.32 |
新制度、住宅かし保険に加入するか供託金を預けるかいずれかの選択なんだが、
この供託金は1軒2000万とされているが、複数戸建てる団地のような場合、割引制度があって、10戸目は380万まで減額されるしくみになっている。 事故があっても回収できない可能性があるということを注意してください。 保険の方が絶対良いが、保険に加入したくない業界人のためにつくられたこれも逃げ道だ。 |
|
| No.33 |
この制度
一見 建て主を守る様な制度に感じられるが 施工者側を守っている制度と・・・ 欠陥のある住宅を建て主は、望まない。 その様な物を造ってしまう 下級業者の養護する制度とも言えるかも |
|
| No.34 |
No31です。
保険みたいなものなので、一応、消費者にとっては良いのでは？ 但し、検査自体はあまり意味ない。抑止力でしょ。 家は複雑、工業化されるのが良いとは限らないから。 欠陥住宅ってなんで生まれるんでしょうね。 |
|
| No.35 |
保険が必要な住宅なんてナンセンスです。
|
|
| No.36 |
住宅だからこそ保険が必要なんじゃないの？
一生の買い物ですもん。 実際はどうであれ、なんらかの形で安心はほしいですよね。 実際、この法律はどのような運用されているのでしょうか？ 検査は何を見ているんですかねえ。 |
|
| No.37 |
>実際、この法律はどのような運用されているのでしょうか？
>検査は何を見ているんですかねえ。 図面通りに施工されているかどうかです。 設計者の図面がずさんだったら あまり意味のない検査と言えるでしょう。 昔の住宅金融公庫みたいな検査ですね。 |
|
| No.38 |
図面どおりではなく、その建築物が適性であるかを検査する。
検査漏れには責任が伴う。 当たり前だろう。 検査が不十分で処分された検査員って、聞いたことがない。 制度の欠陥だろう。 構造上重要な部分については、１０年保証。 この１０年という決めは、以下の政府委員から国会でコメントされている。 これは１０年間は経年劣化と言い訳できない。 すべて瑕疵。 １０年たっても明らかな瑕疵には責任があると読めるが．．． ○政府委員（那珂正君） まず、瑕疵担保責任期間を十年とした根拠でございますが、これは、基本構 造部分と言われるところは経年変化によって通常十年間程度はほっておいてもそれ自体でふぐあいが発 生することはないということとか、あるいは逆に、では二十年とか三十年にどうしてしないのか、こう いうことになりますが、十年を超えますと、逆に一定の補修等の定期的なメンテナンスをしないと劣化 の進行も出てきまして、これは瑕疵によるものかどうかという判断が極めて難しくなってくる、こうい うことでございます。 それから、先進諸国においても、大体基本構造部分についてはいろいろな工法にかかわらず十年ぐら いが瑕疵担保期間として定められているというようなこととか、そういうようなことを参酌して十年、 こうさせていただきました。 |
|
| No.39 |
でも犬畜業界は、１０年過ぎれば責任なしと考えている。
|
|
| No.40 |
足長坊主は住友林業とタマホームをクビになった、ただのニートです。
あちこち書き込みしていますが、すべて妄想で書き込みしています。 しかも自作自演もしています。 足長坊主の書き込みには騙されないように… |
|
| No.41 |
軒上げ後すぐに検査があったので実際に立ち会ってみたけど
図面どおりにアンカーが入っていて耐力壁が入っているかみただけ ベランダの防水とか窓の防水とかは未施工だったけど 「図面どおりに作業してくださいね」 で終わった。何を検査してんだか全く。 ちなみに２階と１階をつなぐ金物に３箇所ボルトの閉め忘れがあったのと 土台の仕口の鎌をアンカーボルトが直撃しているのも見逃されていた(-_-;) |
|
| No.42 |
住宅かし保険の保険料は誰が負担するものですか？資料を読むと事業者が払うことになっているのですが、私が検討中の工務店では施主と折半となっています。聞いてみたら、うちの会社ではこうなんですと。他の会社は、当社負担ってことにして、結局お客さんのとこに上乗せしているので、うちはまだ正直に言っている方ですといわれました。実際どうなんですか？
|
|
| No.43 |
住宅保険どころか、従業員の労災保険だって、価格に乗せられていますよ。
会社ですから、タダではしません。 それを、「当社は正直」というのは、言葉巧みなのか、会社に洗脳されているのか、不明です。 |
|
| No.44 |
私の建てたばかりの家。
都の道路拡張になり建物の一部を切り取られる可能性が出てきました。(通し柱2本無くなります)(泣)。 コレって改築なので瑕疵担保保険がおりなくなりますよね？ それを盾に、新築し直せと交渉出来るものなのでしょうか？ 詳しい方、教えて下さい。 |
|
| No.45 |
道路拡幅による曳き屋がなされた家がある。
この工事に対し、当初の施工会社は曳き屋移転後の瑕疵補償はできないとの 見解を示したそうだ。 道路拡張が目的の行政にとって、約束を交わし算定した費用を支払った後には 貴方の家が傾こうが倒壊しようが、そんなことは関知しない。 こんな話もあるようだ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67259/all |
|
| No.46 |
曳き家など出来ません。土地がないんですから。
途中で切られるか、移転して新築か、のどちらかなんです。 |
|
| No.47 |
中古住宅の個人間売買でも引き継げますか？
|
|
| No.49 |
引き継ぎは可能です
|
|
| No.50 |
引継ぎってどうやってするの？？？
|
|
| No.51 |
事前に保険会社に相談下さい。
|
|
| No.52 |
なるほどー保険会社に相談するのか～
まだ自分の建てた会社潰れてないけど、１０年以上先にはなくなってるかもしれないな その時はどうなるんだろうか？ 足長さんの病気はどうなってるんだろうか？？？ 気になりますね |
|
| No.53 |
倒産対策はこれ。
|
|
| No.54 |
>53
手抜き工事や施工不良に対して有効でしょうし、建てた後で倒産・・・といった事の不安解消にはなるかもしれませんね。 しかし、全ての箇所の施工不良に対して磐石、と言える程ではなさそうです。 まぁでも、こうした事が住宅を建てる際に必須となるのは良い事ですよね。 |
|
| No.55 |
|
|
| No.56 |
再整理してみた。
１０年保証の制度は、アネハ以降に改正され、住宅業者は、住宅かし保険に加入するか供託金を預けるかいずれかの選択とされている。 この供託金は1軒当たり2000万とされているが、複数戸建てる団地のような場合、割引制度があって、10戸目は380万まで減額されるしくみになっている。 消費者は、事故があっても回収できない可能性があるということを認識する必要があります。 消費者からすれば、瑕疵保険の方が絶対良いのだが、保険に加入してコストを上げたくない業界人のためにつくられた逃げ道である。 加入者は業者であり、業者が自費で加入するとされているという未確認な情報もあるが、業者は住宅販売以外に収入が無いのだから、住宅価格に計上されているのは自明である。 制度発足時に、何らかの事情があって、国土省は地盤と住宅の保証を分けたのだが、購入者の希望を汲んで住宅と地盤双方のセット保証をする保険を始めている会社が出てきています。 |
|
| No.57 |
|
|
| No.58 |
大手ほど、たくさん建てる住宅会社ほど、保険よりも供託金を選ぶ傾向にある。
|
|
| No.59 |
|
|
| No.60 |
保険は掛け捨てだから、儲けが少なくなる。
保険で安心できるのは消費者。 住宅会社はつぶれて保証できなくなったら、どうせハイそれまで。 消費者なぞ、知ったことかって感じ。 保険より、供託を選ぶだろうね。 |
|
| No.61 |
小田鳩工務店や大東ホームが潰れたけど、利用した人いますか？他にも倒産して使った人どんな感じですか。なんか大変そうなんだよな。
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
