ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part7

[匿名さん]

ザパークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart7となりました。
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/437229/

所在地：東京都中央区晴海2丁目108番、109番（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩5分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩13分 、都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.15平米～101.80平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス株式会社
売主：鹿島建設株式会社

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[301: 匿名さん]

タワマンのデザインが秀越っていうのは特徴になりませんか？

[302: 匿名さん]

>>301
なると思うよ
現状では地味だと思ったTTTが一際存在感を放ってるよね
ただ対岸から見たタワマン群は圧巻だと思うけど、
その中で取り分けここが目立つか？って言われるとどうだろうね？
ちなみに秀逸ね、どんな変換したんだろ？

[303: 匿名さん]

>>302
晴海タワーズは好き嫌い激しく別れると思いますね。

ここに関してはBRTの出方を伺っていた検討者が勝ちましたね。

[304: 匿名さん]

晴海タワーズ大好きに1票。

BRTを気にしていなかった検討者もいるのでは？

[305: 匿名さん]

>>304
そもそも論でBRTに期待してた人っているのかね？
もちろん無いよりは100倍ましだけど、
所詮バスだしあっちサイドが買い煽ってただけじゃないの？
様子見っていうより価格が見合ってないから売れてないだけだと思うけど・・・
やっぱ鉄道信仰は根強いんだろうね

[306: 匿名さん]

>>303
埋め立てだから俺は大嫌い。

[307: 303]

>>306
いや、そうではなくてデザインの話です。

私は妙なクリーム色が変な感覚を覚えてしまうので、好きじゃないですね。

[310: 匿名さん]

ティアロには認証保育所が入ることが決まっているようですね。
公式ＨＰには見当たらなかったけど。

[311: 匿名さん]

>>310
区に問い合わせたところ、
ティアロに認証保育園入る予定はない、と断言されました。
保育園入ったとしても、認可外なのかなと思います。

[312: 匿名さん]

>>309
しばらく前までは、BRTはトリトン前が始発であるのが当然と思われていたわけで。
更にそれが将来はLRTになるんだと思われていたわけで。

[313: 匿名さん]

>>312
だけど当時から、そのままでは都が賛成しないだろうとも言われていたわけで。

[314: 匿名さん]

大丈夫じゃない？
豊洲まで通すでしょ。
じゃないと、商売として成り立たない。

[315: 匿名さん]

東京都発表の資料によると、豊洲といっても新豊洲方面を指していると思われる。

豊洲民の立場にたってみなよ。
BRTのらなくても有楽町線で都心方面にいけて有楽町で山手線に乗り換えられる。
ゆりかもめで新市場も有明も台場もいける。
交通空白地ではなく都心方面に有楽町線が伸びる豊洲駅前に伸ばす理由はないでしょ。

[316: 物件比較中さん]

ここは、永久駅遠が確定したのでしょうか？

[317: 契約済みさん]

晴海、勝どきに限ればここの三菱、三井は開放感のあるアーバンリゾートって感じ、生活中心なら朝潮運河を挟んだKTT、DT、勝どき東でしょうか。

[318: 匿名さん]

>>311さんは
認証と認可、混同していらっしゃるのかな。

これ、つい先日工事現場の塀に描かれてました。

[319: ティアロ契約済みさん]

今朝月島駅の出口付近で区議会議員の青木かのさんが演説してました。
内容はよくは聞こえませんでしたが、東京都交通局というワードが聞こえて来たので、BRTに関する話でしょうね。

中央区から当初計画に近づくよう主張していただきたいですねわ

[320: 匿名さん]

中央区で多く税金を納めてるのは内陸。
ＢＲＴは虎ノ門～有明台場まで最短コースでぜひ。

[321: 匿名さん]

ここから、勝どき駅と月島駅までは、どちらが近いのでしょうか？

実際歩いた方の意見を聞きたいです。

[322: ティアロ契約済みさん]

>321

ホームまでであれば勝どきの方が近いです。
月島の大江戸線と勝どきの比較でも、勝どきの方が近いです。
時間は忘れましたが、以前実測しました。

[323: クロノ住人]

クロノのスレは書くことなくなってきたから

バスやBRTで盛り上がってるだけ。

生活が落ち着いて、マンション内のクレームが治まった証拠。

一連の流れを見れはそれくらいわかるでしょ。

[324: ご近所さん]

客観的に言っても晴海二丁目は、交通空白地帯なので、なんとかＢＲＴを誘致したいです。
そうすれば、シャトルバスのことで悩むことも無いし。

[325: 匿名さん]

>>319
どちらにしろ月島駅自体、はBRTに関係ないのにね。
月島駅付近の住民たちはBRTの利便性は無し。
ゆりかもめもロープウェイも関係なし。の月島と佃。

[326: 匿名さん]

がーん。

中央区も駐輪場が来年から有料化！！！！！！！

[327: 匿名さん]

＞324

晴海２は空白地帯じゃない

晴海通り(トリトンや晴海２)の都バスは５系統もある！
(1)業10
(2)錦13甲
(3)都05
(4)都03
(5)東15

[328: ティアロ契約済みさん]

先日旧モデルルーム周辺を散歩してたら遂にモデルルーム解体の雰囲気になっていました。
この周辺も工事が進んで来て、選手村予定地のあたりはかなり土が盛られてきましたね。

晴海埠頭の船乗り場の展望台からレインボーブリッジを見るとかなり良い感じですけど、選手村のオリンピック終了後の分譲マンションはどんな感じになるのか楽しみですね。
眺望は素晴らしい感じになりそう。

[329: 匿名さん]

マンションばっかりあっても仕方ない。
商業施設は、どの程度、充実してくるのかなあ。
最低でも、江東区の豊洲は超えて欲しい。

[330: 匿名さん]

>>329
豊洲越えなんてありえないですよ。豊洲は江東区とはいえ地域ナンバーワンだから商圏が広いです。
しかし、晴海は中途半端に都心部、しかも大商業エリアの銀座に近いので、商圏が晴海内部で完結してしまいます。
それだけ、都心部に近いという事ですし、生活必需品以外は銀座行けばいい話じゃないでしょうか。

[331: 匿名さん]

>>329
商圏被るし、期待薄でしょう
豊洲も台場も銀座もすぐだし別にいいじゃんｗ
勝どき三井は面白いの造りそうだけど10年以上先の話だしね

[332: 匿名さん]

クロノ契約者スレ拝見したら雨漏りしてサッシのシール打ち直しだって。
引き渡し半年で雨漏りってやばすぎませんか？

[333: ティアロ契約済みさん]

佃界隈を歩いて思いますが、大きな商業施設はない方が住環境としては良い感じになる気がしてならないです。
都有地も晴海フロントみたいなオフィスビルでも良いのではと最近は感じている次第。

豊洲フォレシアに行って見ましたが、一階は飲食とかドラッグストアが入っていて、この程度の施設があれば良いのかなと。
この手の飲食が成立するのは、ビル全体がオフィス用途になっていて平日のランチや夜によく使われるからということを考えても、オフィスがなくかつ商業地区でもないところには飲食も成立しなそうということで。
ららぽーとは歩いて10分ちょい程度ですし、銀座もすぐ近くだし。

[334: ティアロ契約済みさん]

晴海三井の横、現在レミコンがあるところが商業施設になるという話が嘘か本当かわかりませんが、参考になるかな思いベイズのモデルルームを見てきました。
あちらも賃貸棟の隣に商業施設ができるとの話だったので。
ベイズの場合、区画のサイズが既に決まっていて、比較的小さいサイズにしているのでスーパーなんかは入らないと営業さんが言ってましたね。
晴海ではどうなるのかわかりませんが、必ずしもスーパーのようなものが入るというわけでもないということですね。

一丁目のマンションもいれるとそこそこの住民数にはなりますけどね。

[335: 匿名さん]

商業っていうか商用施設だと思うよ
言葉が難しいけど個人向けマンションではない、ってこと
オフィスビルも複合施設もモールも物流も葬儀屋も商用施設だけど、
中身については未定だと思う

[338: 匿名さん]

シールってなんですか？

[339: 匿名さん]

サッシの周りにぐるっと回してあるゴムみたいなものと思います。違ってたらごめんなさい。

[340: 匿名さん]

お隣は焼肉マンションの次は雨漏りマンション呼ばわりか笑

[341: 匿名さん]

>>336
他行け、他。

[342: 匿名さん]

>>340
スカイズさん、こんばんは

[343: 匿名さん]

BRTに関する記事がYahooに出てますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140906-00000052-mai-soci.view-000

[344: 匿名さん]

誰か新ＭＲ行った人、いないの？

[345: 契約済みさん]

>>342
ん？

[346: 購入検討中さん]

新しいMR行ってきました。
タイプは2ダイプで80Aと70U。
カラーテイストは80AがJAZZY、70UがLAFFIA。

特に70Uは明るくて開放感があってとても好印象でした。

しかし新MRオープンしたというのにこの静けさは何でしょう。。。
そんなに注目度が低いんでしょうか？

駅遠が最大のネックであることは重々承知していますが周辺物件と
比較すると他にはない環境や雰囲気を味わえるので駅遠のデメリット
を加味しても余りある魅力を持った良いマンションだと個人的には
思うんですけどね。

[347: 匿名さん]

私もそう思いますよ。
駅遠といっても、郊外でもこれくらいの距離に住んでる人ザラにいるわけだし。職場が山手線西側にある人には、ネックになるのかもしれません。
ＢＲＴの行方は気になるところではありますが、今のうちに条件のいい部屋を抑えられたので私は満足してます。
新ＭＲ、楽しみにして行ってきます。

[348: ティアロ契約済みさん]

新MRの看板持った人がちらほら立っていましたが、もう案内しているのですね。
私も近々行ってみたいですね。
そろそろ部屋の色とかビルトインオプションの検討などもしたいところでもあるので。

[349: ティアロ契約済みさん]

それにしても、これまでずっと都心の駅近物件にばかり住んでいたので車の必要性を全く感じずにきてしまいましたが、車を持っても良いかなと少しばかり考え始めたりしました。
頻繁に使うわけでもなさそうなのが悩みどころですが、カーシェアリングはどの程度の稼働率なのでしょうかね？
無料の電動自転車レンタルはよくクロノレジデンススレで騒がれているのを見ましたけど。

あと最近興味があるのが船の免許。
勝どきに船のレンタルがあるようで、6人とか10人乗りくらいのサイズで3時間1万円から2万円くらい。
ティアロレジデンス周辺を散歩していると、目の前の運河をよくボートが走っているのを見て興味が湧いてきました。

[350: 匿名さん]

湾岸は船持ってる人多いですよ。
有明のオリゾンやブリリアでは船のサークルがいくつか有り、共有で船を持ってたりしますし。
もちろん個人で所有してる方も多いですね。

掲示板では車やナンバーの話が多いのですが、実際に住んでる人は船の話題を出す事が多いんですよね。
やっぱり掲示板と実際の住民では違うのだなーと思いました。

[351: ティアロ契約済みさん]

>350

気持ちよさそうにクルージングしているのを見ると興味持ちますね。
価格も中古であれば300万円くらいからあるようですね。
維持費は車と同じくらいと。

色々と調べてみると、お金持ちというわけでなくとも購入・維持できる感じですね。

[352: 匿名さん]

船によりますよー。
大きな船は維持費もかかりますし、うちのマンションでも大きな船持ってるのは最上階の住民ですね。

[353: 匿名さん]

私も湾岸でクルーズしてる人たちを見ていたら船に興味が出てきましたが、
まず何から始めれば良いのか全くわかりません。
初歩的なことから教えてくれるオープンなサークルみたいなものがあるのでしょうか？

[355: 匿名さん]

＞354さん
何を重視してマンションを購入するかは人それぞれですよ。
眺望に主眼を置き、駅距離や利便施設を重視しない人にとっては晴海タワーズは魅力的な物件です。ただし市場の中ではそういう方は少数派なので、この数年の湾岸物件の中でも極めて苦戦をしている状況です。354さんのような「都心に住んで駅が遠いなんてあり得ない」という方が多数派ですから。

[356: 匿名さん]

駅近、利便性、眺望、解放感。
ぐるぐる議論されますね。せっかくの湾岸タワマンですから、ウチは解放感と眺望重視です。

[357: 匿名]

船は係留費が一番たかくつきますよ。湾マリ、夢マリで会員の奪い合いがおきて価格を下げてきています。

[358: 匿名さん]

眺望は3日で飽きるからなあ～。ＢＲＴ何とかして欲しい。

[359: 匿名さん]

>>358
っていうより、眺望の良さそうな中古物件を色々と内覧してみると良いよ。
眺望はピンキリだってのが分かる。唖然とする素晴らしい眺望もある。
残念ながらここが、素晴らしそうには思えない。

[360: 匿名さん]

＞唖然とする素晴らしい眺望もある。

それでも3日で飽きるんだよね。美人と同じ。

[361: 匿名さん]

>>359
良くそういうこと言う人いるけど、凄い眺望も直ぐに単なる景色になるよ。
山梨や静岡の人が、わざわざ電車の車窓から富士山見たりしないのといっしょ。
地元じゃない観光の人は、写真とったりと忙しいけどね。

[362: ティアロ契約済みさん]

クロノレジデンスではサークルみたいなものがあるそうですが、船サークルとかあるのですかね？
新品で1000万円くらいだと内装も豪華風な感じのクルーザー。
高級車を購入する層であれば単独購入する感じですかね。

[363: ティアロ契約済みさん]

ロバートデニーロとアルパチーノが出ているヒートという映画で、ロバートデニーロの家がすごいんですよね。
海の目の前で全面ガラス。

こんな家は日本にもあるのだろうかと思ったものですが、最近のゲーテの家特集みたいなものにまさにそんな感じの家が出てました。
レインズの元社長のお家。

こういうのはさすがに飽きないと思うのですけどね。

[364: ティアロ契約済みさん]

わざわざ家から見える景色の写真は撮らないものの、帰りたい家っていうのはあるのではないですかね。

ティアロレジデンスがそうだと言っているわけではないですよ。
人それぞれ感じるものは違いますから。

[365: 匿名さん]

１００％、飽きるだろうね。人間ってそういうもんだから。

[366: マンション投資家さん]

354
うーん・・・。
いいんだけど。
もっと頑張って違う世界も見てみましょう。
たまに遠い駅に歩くと健康にも良い。
公共交通機関が近くにあることが良しとされる先進国は日本だけです。
日本も変わるのか？？？それはわからない。

[367: 匿名さん]

354が一般的な考えだろうね。

眺望は美人と同じで飽きる。

（通勤は毎日のことだから、）
駅近は料理の旨い奥さんと同じで飽きない。

[368: 匿名さん]

ここが、ＤＴやＫＴＴより、少し安いのは駅が遠いからでしょ。
中古になったら、差がもっと開くよ。
ゆりかもめやＬＲＴくらい来てくれれば、一発、逆転できるかも。
ＢＲＴじゃあ、ダメだろうなあ。

[369: 匿名さん]

そうかな。BRTで一発逆転だと思うけど。

[370: 匿名さん]

まあ眺望が飽きるって言う人は実際のところそんな良い眺望の家に住んだことがない人だよ。
眺望は飽きないよ。湾岸一望の素晴らしい眺望の家に住むオレが言うから間違いない。

[371: 匿名さん]

＞３７０
駅近？そうでないなら安いと思う。

[372: 匿名さん]

要するにお金があれば駅近で眺望良しがベストな訳でしょ！
ベストな物件が予算的に買えないから駅遠で我慢するのでわ？

[373: 匿名さん]

駅近くでここみたいな眺望のマンションがあればねえ。

[374: 購入検討中さん]

372

当然個人差ありますがそんな単純なものでは
ないでしょう。
駅近で眺望が良い物件(正確には部屋)は探せば
それなりにありますが、それに加え開放感のある
ロケーションというファクターを加味するだけで
一気に選択肢がなくなります。

分かりやすく例えるとKTTは駅近であり南西向きの
高層階などは眺望も素晴らしい(豊海再開発まで)が、
足元の環境は環状2号と3号の交差点に位置し日中は
大型トラックがビュンビュン行き交う雑多なロケー
ションです。

私はこのミクロ的なロケーション(立地)も物件選定に
おいて大変重要なファクターと考えます。

だから物件選定における重要ファクターは個人の価値観に
よって千差万別であり、駅近や眺望だけで決定付けられる
ものではないという事です。

※もちろん大前提は湾岸エリアであることと予算には当然限り
があるというこを忘れてはなりません…(笑)

[376: 匿名]

駅近駅近、って騒ぐのはまだまだ働くために毎日通勤する人たちでしょ。

のんびり暮らす私たちにとってはどうでもいいこと

それよりこの解放感と静かな環境が大切。

駅近でごちゃごちゃなんて無理

わざわざ住みたくないわ。

[377: 匿名さん]

駅近がいい人は駅近にしとけばいいだけの話じゃん？

眺望どうでもいい人に眺望が大事と教える必要ないし。
価値観は人それぞれ。自分が金を出して買う不動産なんだから、他人はどうでもいいでしょ。

[378: 匿名さん]

だよな。
なんでわざわざ駅近重視する人が、ここに出張してきてネガるのかな。
そんなことするより、駅近のスレに行って、褒めてやればいいじゃん。

[379: 匿名さん]

>>375
こういう未開の地？はダブルじゃないとやってらんないっしょ
何ができるか分かんないしさ・・・

眺望が塞がれても「便利になった」
開発が進まなければ「静かな環境が素晴らしい」

良い意味で開き直れて、どんな変化でも楽しめる人じゃないとね
若しくは一発に賭ける投資家さんとかさ

[380: 匿名さん]

駅遠だけじゃなくてスーパーも不便。
イオンバスに乗ってイオンに行ったが不便。
それと何か店が暗いなあ。上手く表現できないけど年寄り多過ぎで活気がイマイチ。

[381: 匿名さん]

>>380
どこのイオン？東雲？
つーかこことイオン関係ないし、そもそもイオンに行くほうが悪い
ここクラスの購入層だとイオンの質じゃあ無理だと思うけど・・・

[382: 購入検討中さん]

BRTのルートが決まるまで、売れないだろうね。

[383: 匿名さん]

大丈夫。
元々のルートだし3つのタワマンと商業施設と豊洲まで歩くのめんどいから支線ルートできるよ。
路面電車なら2号沿いだけかもしれんけど。
http://wangantower.com/

[384: 匿名さん]

377さんが言い当ててる。
さらっと納得。

[385: 検討中の奥さま]

ルートについて、どうしたらそこまで楽観的になれるのだろうか。

[386: 匿名さん]

そもそも不便な場所を便利にするのが目的だからね。
楽観的も何も。。。

[388: 匿名さん]

>>386
晴海二丁目は便利じゃないが、不便でもないよ。
駅徒歩15分以内なんて一般的には不便とは言わない。
行政的には十分交通網が整備されてるとこ扱い。

[389: 匿名さん]

結局、「駅徒歩5分以内で複数の路線使えないところは不便、バス便は交通に含めない」って浮世離れしたマンコミ基準で考えるから、晴海二丁目の「不便」は当然解消されるべきって考えてしまうようになるわけだ。

[390: 匿名さん]

>>389
実際暮らしてみれば不自由は感じないかもだけど、
数値上でいくとやっぱり不便というか不利でしょ
「都心の郊外」って言葉がしっくりくる立地
住む人を選ぶと言うか好みが分かれる物件だし、
それはそのまま売れ行きに表れてると思う

[391: 匿名さん]

>>389
さらっと掲示板全体disってんじゃねーよ(笑)
この掲示板でもそんなアホな基準で考えてるのはごく一部。
価格関係なしの想像上の最強物件を前提に煽ってる人基準で語らないでもらいたい。

[392: 匿名さん]

>>391
マンション至近にスーパーや商業施設があって、メトロorJRに徒歩5分程度でつかないと不便って言われるイメージだがね。
湾岸マンション特有なのかもしれんが、少なくともごく一部ではないw

[393: 購入検討中さん]

晴海通りから、隣のクロノレジデンスを眺めてみたら、バルコニーの窓を開放している家が多かった。お見合いのない物件ならでは。駅からの距離と引き換えに、こんな利点もあるのかな。

[394: 匿名さん]

バルコニーを開放してるのは　ただ単に各部屋に網戸がついてないからでは

[395: 匿名さん]

>>392
それ書いてる人がホントにまともな検討者と思う？ってこと。
湾岸だからそう言われるだけで、じゃあ内陸ならと内陸スレに行ったらこの駅じゃ駅力がとか言われ、それなら主要駅ならと、たまにある駅も商業も満たす物件スレいくと高過ぎ売れ残るね、と。
そんな煽りがスタンダードなわけはなくて、しつこいから目立つだけ。

[396: 購入検討中さん]

そんなことより他に新MR行った人はいないの？
どのタイプが良いとか、どのカラーテイストが良いとか
具体的にティアロ購入を前提に検討してる人はいないのかね？

自分はその一人だけど、あまりに寂し過ぎて少し不安になって来る…。

茶化しやネガもたまには良いけどやっぱり建設的で活発な議論の場で
あって欲しいです！

検討中の皆さん、いかがでしょう？

[397: 匿名さん]

週末に行ってくるよ。
ついでに構造設計者による説明会も聞いてくる。

[398: 匿名さん]

>>396
語り尽くしの出尽くしでしょ
クロノティアロの過去スレや契約板を見れば欲しい情報は転がってんじゃない？
販売も間延びしちゃって完全に尻すぼみだし・・・
ゆっくりのんびり売るのは自由だけど、勢いってやっぱ大切だよね

[399: ティアロ契約済みさん]

もう契約済ですけど構造説明会を今更聞きに行こうかとも検討中です。

[400: 匿名さん]

構造説明会はほぼ定員が埋まったみたいです。そもそもの定員が何人なのかわからないけど。