〔契約者専用〕プラウドタワー立川

[入居予定さん]

プラウドタワー立川の契約者専用スレッドです。
有意義な情報交換の場にしましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441801/

所在地：東京都立川市曙町二丁目500番他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「立川」駅 徒歩2分
南武線 「立川」駅 徒歩2分
青梅線 「立川」駅 徒歩2分
多摩モノレール 「立川北」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.01平米～108.00平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[746: 入居前さん]

>>745さん
さっそく、ありがとうございます。
740さんではないですが、うちも北住戸です。
きれいな夜景ですね。

[747: 住民板ユーザーさん7]

>>744 住民板ユーザーさん1さん
ヘリコプターがかなり近くを飛ぶと言うことですか？

[748: 住民板ユーザーさん7]

>>745 住民板ユーザーさん2さん
きれいな写真ですね。
我が家も南側ですが、まだ入居前なので、時々訪問しています。しかし、こんなきれいな富士山が見えたことはありません。

[749: 住民板ユーザーさん1]

>>747 住民板ユーザーさん7さん

そうですよ！南側だとベランダにヘリコプターが突撃してくるんじゃないのか？って目線できます。

その写真も投稿したいけど、なかなかうまくとれません。
記念公園からの帰りもこのマンションすれすれで飛ぶヘリコプターを何回も見てますよ。
あの爆音を全く聞こえなくする二重窓があるなら、私もほしい。

[750: 匿名]

今日は、快晴のあまり南側ベランダで、お布団干されてる方がいますが、
干しても大丈夫なのでしょうか？

[751: 匿名さん]

>>745 住民板ユーザーさん2さん

めちゃくちゃいい景色ですね！

[752: あああ]

ゴミの出し方がルール守れていない方がいるのが残念です。

[753: 匿名さん]

さっき揺れましたよね？
いつもしない家鳴りがしました。
気のせいかと思いましたが、意外と長く感じました。
鳥取の地震の影響でしょうか。
原発止まってるらしいです。大きな影響ないといいですけど、心配ですね。

[754: 住民板ユーザーさん7]

>>749 住民板ユーザーさん1さん
立川飛行場(自衛隊基地)の飛行ルートが、マンションのすぐ西側を通っていますので、ヘリコプターの騒音は止むを得ませんね。西側の部屋も二重窓になっているのではないでしょうか？

[755: 住民板ユーザーさん1]

>>753 匿名さん

首都直下とかきたら、このタワマン激揺れだろうね。怖っ。
横から見ると薄っぺらい建物だから大丈夫？と思うけど。まぁ、倒れはしないでしょ。

[756: 住民板ユーザーさん1]

>>754 住民板ユーザーさん7さん

南側で二重サッシですが、閉めてると線路の音は聞こえないけど、ヘリコプターの音は聞こえる。
線路よりうるさいのか距離が近いのか。
ちなみに中層階ですが。

[757: 匿名さん]

今日もヘリコプターが低空で飛行していましたね
さらに双発もここ最近よく飛んでいます
明らかに立川市との協定で定めた高さ以下だと思うのですが

[758: 匿名さん]

私は低層階なのですが、二重サッシを閉めても電車の音が結構聞こえます。中層階位になると電車の騒音は気にならないのですかね？

[759: 住民板ユーザーさん7]

>>758 匿名さん
我が家も低層階ですが、二重窓を締め切ると、鉄道の音は聞こえません。
換気用のダクト等の影響でしょうか？

[760: 住民板ユーザーさん2]

高層階ですが、サッシを閉めていても通風口からある程度は音が入ってきます。南側で電車の音が全く聞こえない部屋はないでしょうね。
当然「どこかでヘリが飛んでるな」というのも分かります。

立川駅から徒歩10分以上の場所でも静かな夜は線路の音が聞こえてたこともあり、音の大きさとしてはその頃と変わらない気がします。

[761: 住民板ユーザーさん7]

>>756 住民板ユーザーさん1さん
ヘリコプターが低空で飛べば、鉄道より音は大きいと思います。離着陸以外で低空を飛ぶようなら、市に届けるべきですね。

[762: 住民板ユーザーさん1]

>>757 匿名さん

基本的に何度市役所に言っても、協定なんて守られてませんよ。
まぁ、市民が誰も声をあげないので、自衛隊や消防のヘリコプターはやりたい放題になってますよね。

[763: 住民板ユーザーさん7]

>>757 匿名さん
協定で高さを制限しているのですか？

[764: 住民板ユーザーさん1]

>>763 住民板ユーザーさん7さん

協定では1500フィートです！
まぁ、一度もそんな高く飛んでるの見たことありませんが。
実際にお隣の武蔵村山市の飛行高度調査では8割がアウトだったらしいですから。

守る気なんてないんでしょうね。

[765: 住民板ユーザーさん7]

>>764 住民板ユーザーさん1さん
屋上に騒音測定器を設置すべきですね。

[766: 住民板ユーザーさん]

>>764 住民板ユーザーさん1さん
1500フィート＝460mとすると
タワーの約4倍の高さになります。

[767: 住民板ユーザーさん1]

>>766 住民板ユーザーさん

そうですね。かなりの高さになります。
ただ実際その高さでヘリコプターって飛べるもの？なんですかね？

最近ここ見ていて、ちょっとヘリコプターの音を意識するようになってしまいました(>_<)

[768: マンション住民さん]

我慢してきたけど、結構無理めになってきたんで投稿。

上下なのか左右の部屋なのかはわかりませんが、音楽の音がうるさすぎる！！

しかも早朝とか夜中の12時から3時くらいにかけて、特に週末がひどいです。

階層は細かくは言いませんが、２２階から２４階のどこかの部屋です。
同じように思うヒトいないですか？？


一ヶ月我慢してきましたが、まったく控える気配無いので困ってます。
一時期張り紙で重低音のことかいてあった事ありましたが、多分同じ騒音でのクレームだと思います。

重低音って本当に響くんですよ。
鉄骨を伝わってくるので、静まった寝室では寝付けないほど響いてきます。

[769: 入居済みさん]

ごみ出しについてですが、どなたか言ってましたが、私の住むフロアにもルール守れない人います。

有料ゴミ袋で出さずに、張り紙をされているのに放置している人や小さなダンボールを解体もせずにはこのまま出してる方。

ちょっと民度が低くてびっくりです。


引っ越してきて思ったのは、都心のクリオなど大型のマンションに住んでいましたが、エレベーターなどで他の住人と会えば、当たり前のように挨拶してきましたが、ここは挨拶の習慣が無い人がとても多くびっくりしています。

こちらから挨拶しても、ろくに返事をしないような人もいて、このままでは防犯上よろしくないようにも感じます。

いろいろな人がいるのだとは思いますが、攻めて同じ住人ですから挨拶くらいは交わしたいものだと思います。

[770: 住民板ユーザーさん1]

>>768 マンション住民さん

南側か北側か、ルミネ側か西立川側かの情報いただけますか？
自分も該当範囲だと思いますが、そのような騒音はありません。
睡眠妨害になるのは困りますね…。

[771: 住民板ユーザーさん7]

>>768 マンション住民さん
夜中に大きな音を出すのは、マナー違反ですね。
どこの部屋か判明したら管理人さんに注意してもらうことも可能だと思います。

[772: 住民板ユーザーさん7]

>>767 住民板ユーザーさん1さん
たしか富士山の頂上の測候所に機材を運んでいたと思います。その程度は飛べるのではないでしょうか？
いずれにしろ高度の測定は難しいと思います。しかも離着陸時は、低空飛行もやむを得ません。
証拠が無いと話が前に進まないでしょうから、騒音の測定は必要ですね。
管理人さんを通して市役所に依頼しても良いと思います。
私は、まだ引っ越しをしていないので、騒音の程度がよく分かりません。
ただ、二重窓の防音性能が高いのにびっくりしています。

[773: 住民板ユーザーさん7]

>>769 入居済みさん
同じフロアーの住民どうしが顔見知りになるのは、防犯やゴミ出しなどのために必要だと思います。
パーティールームを活用して顔合わせをしたらどうでしょうか？
私もそうなのですが、まだ引っ越してない方が多いのでしょうか？
入居率は半分程度ですか？

[774: 住民板ユーザーさん1]

タワマンって、高さがあるので建物の重さを軽くしないといけないらしく、戸境壁は薄いものが多そうです。
そのため、普通のマンションより上下左右の音が通りやすいと、建築士の方に聞いたことあります。
2フロア下の部屋のカラオケが聞こえてくるとか。まぁ、マンションでカラオケは言語道断ですが。
そして大音量の音楽ももちろん非常識ですね。

[775: 住民板ユーザーさんA]

音の問題でも蜂の問題でも、注意を促すのなら、北か南か？上層中層下層なのか、もう少し具体的に張り紙してくれると注意する方もされる方も効果があるように思いますね。

ゴミ問題は、別の地域から来られる方には、慣れるまで時間がかかるかもしれませんね。まぁ、モラルの問題にも起因するかもしれませんけど。

先々週くらいにちょっと聞いた限り、まだ引っ越ししていない方々も多いようです。そういう私も引っ越ししていませんから。

※音楽の場合、本当に大音量、またはウーハー等による低音を強調するような聞き方さえしなければ・・・。と思っていますが、どうなんだろうか。
※プラウドタワー立川には関係ありませんが、タワーマンションにおける法改正がこの頃にぎやか。住民に軋轢が生じるような改悪な法改正になりませんように、といったところ。関係ないんですけどね。

[776: マンション住民さん]

７６８です。


音楽や騒音についてですが、私が感じる限りでは、ウーハーの設置はわかりませんが、かなり重低音が響いてくる感じですので、どちらにしても大音量なのは間違いありません。

こればかりは聞いていただかないとなんともいえない部分なので、気になる気にならないは人それぞれかもしれませんね。


感覚的には、地下にクラブがあってその音が上階へ響いてくる感覚と似ています。
響いてくるテンポからもクラシックなどではなく、アップテンポの曲のようです。

せめて夜中や早朝でなければ気にすることも無かったでしょうけど、時間帯にも問題があるように感じます。

[777: 住民板ユーザーさん7]

>>776 マンション住民さん
住宅使用細則第１条１６項で、他の居住者に迷惑をかけるような騒音・振動は、禁止されています。どのようにして、音源を確定するかだと思います。

[778: マンション住民さん]

どこにでも挨拶できない、ゴミの仕分けができない人はいますね。
意外とできない方は両方セットでできてない気がしますが。。

今回、ここで問題になってる方はどういう方かわかりませんが、、
ごみの出し方は男性一人暮らしの方が割合ルーズな傾向はあります。

一概には言えませんが、、夫婦や、家族がいれば、誰かしらストッパー役いるでしょうし、
子供いるファミリーなら躾上、大人はしっかり分別してるはずです。

まずは管理人に（報告）任せて、住人同士は極力直接関与せずに仲良くしてられる環境を維持しとくべきです。
管理人がしっかり個人を特定してその方に直接注意すればだいたい常識のある方なら気づいて直ると思います。
それでも直らない場合は、野村パートーナーズへ直接苦情として報告、マンション管理組合に相談してカメラ設置など然りべき処置をする必要があると思います。

マンションの価値、プラウド住人の民度にも繋がる問題なので他人事とは言えません。

[779: 住民板ユーザーさん1]

>>778 マンション住民さん
カメラは防犯用の物が廊下含めいくつかついてますし、あとはそれを最終的に使うか使わないかではないでしょうか。

とは言っても、まだまだこれから入居の方も多いですし、他地域とのルールの違いや慣れ、海外からの方などもいらっしゃるみたいなので、あまり性急に結論を出してしまうのもな…と思います。
今年度いっぱいくらいは諸々様子見かな、と。

[780: 住民板ユーザーさん7]

>>779 住民板ユーザーさん1さん
モラルの問題は、地域や、個人によってかなり違いが有りますね。ゴミや音、臭い、挨拶の仕方など、このマンション独自のモラルが確立するまで２～３年はかかると思います。
住み良いマンションにするようお互いに協力しましょう。

[781: 住民板ユーザーさんA]

>> 778 さん

人それぞれですよ。
少なくとも、本タワーマンションを購入できる層で、常識知らずが多いなんて思いたくないですが。
独り身だってできる人もいれば、ファミリーだってダメな場合もあると思いますがね。

今いるマンションも今までいたことのあるマンションも横のつながりを親密にしたい人もいれば、あいさつ程度で十分と特に気にしない人もいます。
同じマンションだからとか、同じフロアだからとか、そういうものでもないかと。


ゴミの分別は、今まで住んでいた地域との差もあるのかもしれません。こればかりは、立川の、またはプラウドタワー立川のやりかたに慣れてもらうというか、ルールを守ってもらうしかないかと。音に関しては、論外ですけどね。集合住宅に住んだことがない人なのかもしれません。これは注意を促していくしかなかろうと思います。

礼節は大事だと思いますが、それを強要するものでもないのではと。

[782: 住民板ユーザーさん1]

ヘリコプター騒音なんとかして

[783: 契約済みさん [女性]]

この間ピンポン鳴ったので(多分一階から)でたら、NHKで当然のごとく開けてって感じで話すので、しまった！と思いつつも仕方なく応対したのですが、テレビありますか。とか見てますか、とかそんな前置きもなく契約がまだです、この場で契約してください、と。で、こちらもちょっとムッとしたので私では分かりません、ここの名義も私じゃないので勝手にできません。と押しきったら契約者の方にお伝え下さい。と帰っていきましたが、ホントに出て失敗しました。皆さんもお気をつけ下さい！最初、若い男の子だったので宅配かと思っちゃって。

[784: 入居済みさん]

>>>783
我が家も若い男性でした紺のジャンパーを着ていてじっと見てNHKだと分かったのに
対応してしまいました。「契約していません」ときりました。これからどうなるのでしょうか。

[785: 住民板ユーザーさんA]

NHKの受信料問題はなかなか根深いですよね。
受信料を支払いたくないなら、TVを持たない生活というものも。
放送法改正するなり、スクランブル放送をしてNHKを見たい人だけが見る、受益者負担の原則のようになればというのが本来の形じゃないかなと思っています。

ただね、なければないで、あまり困らないんですよね、TV。
タワーに引っ越しを良い機会として、TVを手放すというのも面白そうはあります。

[786: 住民板ユーザーさん]

>>784 入居済みさん
心配しなくてもよいです。
NHKがでたら
『さようなら～』
と答えて回線を切断してください。

[787: 匿名さん]

NHKの受信料を払っていない人がそんなにいるとは。
しかも当然のような口ぶりで。やっぱり立川の民度って。。。
騒音とかゴミ出しに文句いえるのかしら。

[788: 住民板ユーザーさん7]

>>787 匿名さん
NHKの徴収方法は憲法違反とも言われてますから、立川うんぬんは関係ないと思われます。

[789: 住民板ユーザーさん]

>>787 匿名さん

787さんに同意！
あなたはNHKの集金に対して
心の底から付加価値を理解して
支払いしていますか？

[790: 住民板ユーザーさん]

>>787 匿名さん

記入ミスで失礼？
787さんに同意　→　788さんに同意

[791: 住民板ユーザーさん7]

ルール的には違反でしょうが、NHKの受信料を払わなくても、NHKの番組を一切見なければ良いと思います。我が家は、NHKをかなり見ていますので、受信料を払っています。

[792: 匿名さん]

787です。
民度うんぬんは言い過ぎました。
徴収方法にも問題あると思います。スマホ所有者からまで徴収するなんていうのも言語道断です。
そして、NHKを一切見ないという方は、支払う必要はないと思います。
以上です。

[793: 契約済みさん [女性]]

783です。払いたくないのではありませんよ。現に娘のマンションと今現在持っている持ち家は両方共に年払いで今現在も払っています。ただ、帰ってきたのを見計らって当然のごとく開けてくれ、払ってくれと言うのが腹立たしかっただけです。娘なんて大学入学して越したその日に引っ越し最中にNHKが来て、親に聞かないと分からない、と、言ったら、クレジットカードかキャッシュカード持ってるでしょ、それ出して見せてよ、とそこまで詰められたんです。訪問するなら最低限なマナーがあると思うし強引に話しを進めるので。言葉足らずですみません。決して契約をするな、ってことではなく、あまりにも強引な訪問だったのでお気をつけて！の、つもりだったのですが。なんか民度とかまで話しが広くなってごめんなさい。

[794: 住民板ユーザーさん7]

>>793 契約済みさん [女性]さん

>>793 契約済みさん [女性]さん
現在の受信料の徴収方法は問題が有ると思います。
膨大な人件費をかけて、ＮＨＫの受信料を徴収しています。
失業対策なら別ですが、こんな無駄なことはありません。
テレビを販売する時に、３年分程度の受信料を一括徴収すれば済むはずです。
今までの投稿にあったような強引な訪問徴収で、お互いに不愉快な思いをすることも無くなります。

[795: 匿名さん]

ヤマダ電機の看板三方向にデカデカと掲げられてしまいましたね(^^;)