プラウド白金台三丁目ってどうですか？その2

[匿名さん]

プラウド白金台三丁目についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区白金台三丁目96番6他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩3分
都営三田線 「白金台」駅 徒歩3分
山手線 「目黒」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：70.00平米～100.83平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/shirokanedai-3chome/
施工会社：竹中工務店
管理会社：野村不動産パートナーズ

[851: 匿名さん]

>>850
本当ですねー笑

〉841です。
白金台在住（敷地権所有権マンション所有・居住）ですので私には埋立地を買う必要性はありません。

ただ、白金台を熟知している者として”よりまし”と感ずるコメントを述べただけ。
白金台もピンきりですから。
この物件は立地としては白金台の中では中程度ですが、上物のハード面ではコストも含めキリですものね。
現在の港区埋立地と同程度の単価なら納得ですが、ちょい前の白金台のパーマンとほぼ同単価などありえませんね。

[854: 匿名さん]

>>853
何を勘違いしてるのかわかりませんが、昔から白金＆白金台は富裕層と裕福じゃない家庭ごっちゃ混ぜでしたよ。そういう下町のような雰囲気好きでしたけどね。それにしても貧民街とはヒドいね。

[856: 匿名]

酷いとは？
事実でしょう。
下町ではありません。
下町とは、商売人の街です。
ここらは。三軒茶屋、足立区と同じで場末
もしくは、戦後の住宅難で住み着いた貧民が、
多い街。

[859: 匿名さん]

ポスティング、折り込みチラシだけでは効果ないようですね。
とうとう昨日は日経便利用のダイレクトメール攻勢。

ネット見ない情報過疎の紙媒体依存層に売るしかなさそうですね。

[861: 匿名さん]

>>860
本当ですね。折り込みに加えて日経便でも入ってきたので驚きました。

[862: 匿名さん]

早く建物出来ないかな〜。
周り寂れてるし、起爆剤になって欲しい。

[863: 契約済みさん]

>>862
不必要な煽りは止めて

[864: 周辺住民さん]

現地も3階あたりの躯体施工中のようですが、周囲への圧迫感は半端ではないですね。
これが5階までともなるといったいどうなるのか。
いくら合法といってもこれはひどすぎ。周囲の反対も当たり前と思います。

同じ5階建でも近隣のパークハウスは建物の形状に工夫が見られ、街並みに溶け込んでいて圧迫感は感じません。
このあたりがデべの実力の差でしょうか。

[865: ご近所さん]

パークハウス芝白金もできた時はかなり存在感ありましたよ。時間とともに慣れてきたんでしょうね。新しいマンションなんてそんなもんですよ。もうネガっても設計デザインは変わらないんだから、あとは周りが受け入れるしかないですね。
ちなみにパークハウスも屋外機械式駐車場ですがね。

by パークハウス建つ前のスイミングスクールに通ってた者

[866: 匿名さん]

>>865
こういう考えの人ばかりだったら、デべにとって
ありがたいことでしょうねえ。
地上権に、パンパンの圧迫感、近隣の起爆剤どこ
ろかどう考えても、イメージ悪いと思うけど。

[867: 匿名さん]

>>866
じゃあ今更どうしろと？
そんなに嫌な建物だと思われるのなら、具体的にどう行動すべきなのか教えてくださいよ。
「俺、あいつ嫌い。図体でかいし、見た目も気にくわない。転校生のくせして」
小学生じゃないんだから

[869: ビギナーさん]

低層マンションもいいけど、欲を言えば戸建てがいいなぁ。
なかなか値段も含めた良い土地は見つからないし、やっぱりマンションしかないか

[870: 匿名さん]

>>867
その物言いこそが小学生然としていることに、気付かない不憫さ。このようなところが物件相応とも言えるのでしょう。

[871: 契約済みさん]

>>870
打つ手なしとということですね。って当たり前か。法律に則ってやってるわけだからね。
となると何を言ってもただのイチャモンでしかないわけで。

[872: 匿名さん]

>>871
この物件を契約された決め手は、どのような点なのでしょうか？

[873: 匿名さん]

これだけ問題を抱えている割高物件なのに買うという人は、
場所へのこだわりで選ぶ人多いんでしょうけど、
だったら築浅の中古買えばよっぽど満足度高いだろうにね。
一度住んだら中古になるわけですから。

[874: 契約済みさん]

>>872
年老いた両親が住み慣れた白金台の駅近で新築を望んだから。ただそれだけです。

[876: 匿名さん]

＞＞８７３

購入者ではないですが、
このレベルの中古は、この辺りにはないですよ。
レベルの高い築浅の中古は、白金エリアにはほんと少ないです。

[877: 匿名さん]

プラチナ通り裏手のパークマンションなどは高すぎますか？

[878: 匿名さん]

>>873

相手に対する敬意をもってない。
また、言っても、言っても、わからない人は、どうぞ、このスレから退場して、
別のスレに、登場願います。

[881: 匿名さん]

意味不明です。

[882: 匿名さん]

ここは議論する場ではありませんよ

[883: 周辺住民さん]

確かにこのエリアに優良築浅中古が少ないのは事実。
それでもこのエリアにこだわるなら（ゼニ金の問題でないと割り切れるなら）ここを選択するのもやむを得ないのかも。

ただいつの間にかホームページから消えた白金4丁目のグラメゾのほうがいろんな意味でリスクは少なかったと感じます。
近隣からケチをつけられているのと、道路隔てて対面の白金台4丁目がごく並級の住宅街だというのがちょっとですけど。

ほんとにこのエリアは道路一本隔てるだけ、または坂の上と下とで天と地ですから。
まあ麻布あたりもそうですが、歴史のある町というのはどこもそうなのでしょう。
それを見分ける自信のない人には埋立地が適しているかと。

ちなみにグランドメゾンの平均坪単価がいくらくらいだったか記録されている方はいますか？

[884: 匿名さん]

>>883
たしか５５０～６００万位だった気がする。

[885: 匿名さん]

ここは、430～500なので、妥当かと。

[886: 匿名さん]

であれば、定期70年を考慮しても、そんなに割高でないような気がするのは、私だけでしょうか。法違反の建物であるブラックイメージの白金4丁目のグラメゾのほうが、はるかにリスクな感じだけど。

[887: 匿名さん]

白金4丁目のグラメゾはどういう点が法違反なのですか。

[888: 匿名さん]

>>883
たしか下層階で坪430万円~上層階好条件住戸で坪600万円前後だったかと。
平均では520~530万円ぐらいになったのではないか。
（ただあそこは会員優先が多かったのでイマイチ透明性に欠ける。）
この平均単価であの立地ならば今の相場としても妥当と判断する。

そうするとここはやはり割高。定借リスク勘案すれば平均坪単価せいぜい370~380万円。
あとは白金台駅3分＋プラウドブランドプレミアムをどこまで認めるかだろう。

でもこんなバブルスキームの物件が成功すると今後のブランドエリアでの購入希望者には悪影響が大きい。
将来の購入検討者も含め真剣に購入を考える人にとっては絶対に成功して欲しくない物件だね。

[889: 匿名さん]

この価格で定借が売れたという実績が
今後ののこのエリアのマンション価格に影響がでるでしょうね

ゆるやかなインフレは歓迎ですが
行き過ぎはどうかと

[890: 匿名さん]

白金エリアの高レベル築浅中古は
パーマンか、グランドメゾン、グランドヒルズくらい？
そのうち中古ででてくるのは数件、しかも安くない。

それに仲介料リフォーム費がたされると考えると
割高とわかっていても、
この物件を選んだ気持ちもわかる気もします。

[891: 匿名さん]

そうだね。検討すればするほど、この物件しかないと思う人は、多いはず。代替案がないので。

[892: 匿名さん]

>>890
パーマンか、グランドメゾン、グランドヒルズは高過ぎるし、あまりでてこない。ここをネガっている人たちに、白金台エリアで良い物件があるなら紹介してほしい。まさか、三光坂や上大崎ではないことを祈る。5年くらい探しているいるが本当にない。ここは、もちろん検討したが、定借と駐車場が気になって結果、おりてしまったが、その間、円安、株高が続き、ちょっと焦っている。安い一戸建てのちらしは入ってくるが論外。

[893: 匿名さん]

青空機械式駐車場を目前にしても、そう思えるひとはそれでもいいのかも知れませんね。
うちは断ったのに親が出資すると聞かないのでMR同伴しましたが、この事実を知った瞬間に退席の運びとなりました。

[894: 匿名さん]

>>893
どうしてわざわざ屋外機械式駐車場を設置するんでしょうね？
これで断念した方も結構いるのに。ノムさん教えて。

[895: 匿名さん]

コスト削減だよ

[896: 匿名さん]

円滑化法の改正もあるし、この界隈は建替えも可能な条件の良い高経年マンションも多い。
今後はその手の供給も増えてくるだろうから建替えマンションに抵抗のない人はそれを待つのも手かも
ただ建替え案件はプラウドタワーのような無理した不細工マンションになる可能性は高い。

低層はここのように接道条件が悪い路地の中しか建たない。そうすると駐車場は地下駐車場にできないので不細工な機械駐になる。法制（条例）の不備だから致し方ない。東京都は美しい街なみをつくることには興味がないらしい。

[897: 匿名さん]

>>888
よく考えてみましょう。これから、都心は、定期借地が正しい選択になっていきます。50年後、日本の人口は今の半分です。高い所有権を買って、50年後、建て替えについて、地獄のような調整で、お金と時間と労力をひーひーするほど使って、疲弊しても、今のような条件で、買う人がどれだけいるか。。。何せ、人口は今の半分ですから。住宅はかなりの在庫を抱えてた状態です。であれば、定期借地で良い条件で、購入して、建っている70年の間、徹底的に使い倒したほうが圧倒的にお得感があります。バブルスキームというより、新時代にあったスキームといったほうが良いでしょう。人口減の日本において所有権にこだわる理由がわかりません。こんな簡単なことが理解できないのでしょうか。

[898: 匿名さん]

>>895
適当な事は書かない方がいいね

[899: 匿名さん]

>>896
建て替えマンションは、定期借地以上に抵抗がある層も多いと思います。既存と新参者のバランスは微妙です。既存はオーナーづらして、新参者は、自分の大切なお金がこいつらのために使われるなんてついつい思ってしまいます。建て替えで相当すったもんだしたプラウドタワーの場合、被害者意識の人は、かなり多いはずです。今はいいけど、確実に建て替えマンションのリスクは増えてくると思います。そもそも建て替えマンションは怨念の塊ですからね。

[900: 匿名さん]

建て替えで、費用を出さないとなると、
平米数がせまくなりますからね。

建て替えは確執を生みやすいでしょうね

[901: 匿名さん]

なぜ都心の定期借地が正解なのでしょう。

辺鄙な場所でいずれ価値のなくなるところは所有しても仕方がないから定借で充分。
都心の優良立地は敷地権でも十分価値がある。
いずれ新耐震物件でも主要諸外国のように敷地一括売却が可能になるのは確実。

都心低層こそ所有権というのが正解。

[902: ご近所さん]

価値がありすぎて、好立地は
土地所有者が手放さなくなり
こういう物件が増えるのでしょう

[903: 匿名さん]

〉〉897
定期借地が正しいように書いてありますが、
物件価格が割高なこちらの物件にはあてはまんないでしょ

[904: 匿名さん]

>>903
あなたが割高だと勝手に思ってるだけで、ホントに割高かどうかわかるのは随分先になるね。
自分の物差しが普通だと思わないことだね

[905: 匿名さん]

904
あんたの物差しも普通と思わん方がいーよ。

[906: 匿名さん]

そうですね！
割高か分かるのは、オリンピック後かと当方は考えてます。6年後がどうなるかですが、
人口が減少傾向となれば、今後の新築の値段は下げざるを得ないかと個人的には予想してます。

[907: 匿名さん]

>>905
別に思ってないよ。
割高って言ってるから、何故かなと思って

[908: 匿名さん]

買いたい時が買い替えドキ〜

[909: 匿名さん]

不動産価格が上がるのは
人口の増減かとおもっていましたが、

実は金融政策で決まってくるのかなと
ここ最近不動産価格が上がったのも人口増ではなく
アベノミクスですし、

将来の資産価値も人口増減より
その時の金融政策によるのかもしれません、
インフレになるかどうかも含めて

[910: 匿名さん]

特に都心の物件は

[911: 匿名さん]

そうですね！
金融政策でかなり値段の上げ下げが明確ですよね。
今は、住宅価格が高騰してますが、
過去を見ても、上がれば下がりますので
時期を見極めるのが大事ですね。
それを含め検討するのが、楽しみの一つです。

[912: 匿名さん]

＞＞８９８
ということは、ここの駐車場訳ありであのような形に？？

[913: 匿名さん]

>>912
近くのマンション見てみ。
地下平置きとかないから。野ざらし平置きか機械式だけだから。

[914: 匿名さん]

>>913
そういうマンションは築年数だいぶ経っているもの
ばかり。わりと新しいのは地下の機械式だったと
思いますが。

[915: 匿名さん]

>>914
どこのマンション？

[916: ご近所さん]

>>913 914
この界隈だとヴィラテラッセ白金台（築13年？）くらいか。

道路幅員が６ｍないところは建物内駐車場は台数制限があるので戸数が多いと機械駐か屋外になってしまう。
あのパークハウスですら機械駐です。
といってもパークマンション（戸数たしか8戸？）も道路側屋外平置きです。
一方、白金4丁目のパーマンは屋内ですけどね。やはり立地かな。

[917: 購入検討中さん]

１２月に３期受付ですね

[918: ビギナーさん]

白金台は丁度良い辺りにあって、静かだし緑も多いし文句ない地域ですね。
ただ物件の値段が高い高い…
無理しないと手が届きません。

少しは安い新築が出るかと思ったものの白金台アドレスは高いですね。

[919: 購入検討中さん]

定借７０年
今の相場の所有権価格と比べれば１割は安いとも思えますが

２−３年前なら、所有権でしたからそこが納得できるかどうかですね

[920: 匿名さん]

>>919
所有権・定借関係なく全体の相場が２～３年前は１，２割今より安かったですから。
もっと遡れば２００２年頃は３割は安かったのでは。

逆にバブルの頃は２倍でしたね。

そんな事言いだしたらキリがないね

[921: 匿名さん]

買わないと、すぐ、なくなるよ笑

[922: 匿名さん]

>>916
パークハウスは確かに機械式ですね。ただ、ここは大通りから
入った時に、正面のエントランスだけが見えます。
こちらは目黒通りから入ってくると、エントランスより先に
屋外機械式駐車場が見えて目立つのが残念。

[923: 購入検討中さん]

バブルのころは、この辺りも２倍だったのですか？

７０平米２億あたりの頃もあったのでしょうか？？

[924: 匿名さん]

残り13戸です。事実上、2、3戸しか残ってないようです。

[925: 匿名さん]

>>922
新しい風物として、すぐに目が慣れていくと思います。

[926: 匿名さん]

残り2，3戸か、、すごい営業力。まいりましたな、ノムさんには笑

[927: 匿名さん]

70年後は皆いませんね！

[928: 匿名さん]

今期も抽選部屋ばかりだそうですよ

今後このあたりは坪６００になるのでしょう

[929: 匿名さん]

この価格でも、あべのみくす前の仕入れ、
請負契約でしょ

２０１４年仕入れだったら、今の請負価格だったらもっと高かったのか？？

まあ、竹中ではなくなっていたかな

[930: 匿名さん]

それにしてもこの経済実態の裏付けのないバブル相場はいつまで続くのでしょう。
もういい加減はじけてもいいころだと思うが。

いずれにしても今の相場を維持できるのはごく限られた希少エリアだけでしょう。
白金台はそこまでの価値があるかかなり微妙～

でもあの白金1丁目（タワーはともかく並級マンションまで）が大化けするくらいだからやはり再開発狙いかな。
ＮＴＴなどいつ動き出す？

[931: 匿名さん]

白金は品川の発展に伴って、
また上昇するのでは？

[932: 匿名さん]

>>931
そのためには、4号線開通が必要でしょうね。

[933: 匿名さん]

>>930
アメリカ人や中国人から見ればバブルどころかどんどん安くなってるから、アベノミクスで円安が続く限りまだまだ上がるのでは？

[934: 匿名さん]

完売ですか？、、

[935: 匿名さん]

アベノミクス後の企画なら、
円安や建築費の高騰で
イタリア製キッチンや竹中もなかったでしょうから

買いだったかもしれませんね。

[936: 匿名さん]

中国人に都心は買いあさられちゃうよ

わかりやすいブランド物がすきだから
まだ白金は狙われてないかな
彼らは六本木　青山が好きだから

[937: 周辺住民さん]

ここは所有権ではないから、中国人も購入対象とはならないでしょう。
それにしても毎週毎週こんなにしつこいくらい折り込み広告が入って
くるマンションは他にありません。

[938: 周辺住民さん]

>>937
我が家は全く入ってこないですが・・・

[939: 匿名さん]

うちは複数紙購読していますが、全部入ってきますよ。

[940: 匿名さん]

もう売れるのがわってすのみ広告うつですから、

ブランド力アップのため、
でしょうね。

[941: 匿名さん]

>>940
はい。そのとおりです。これほど反響の大きな物件はないので徹底的に活用させていただきます。富裕層のリストを増やしていくのが目的です。

[942: 匿名さん]

>>935
最近の状況をみるに入居時、2割高くらいでしょうか。

[943: 匿名さん]

ここよりもよっぽど富裕層の関心をひいたであろう高輪の時は、近隣にも全くチラシなど入ってこなかったが。
あそここそ瞬間蒸発だったのかな。ここの紙屑攻勢は野村としては考えられない異常さ。
近隣ではとっくにネタバレしているのだから、千葉埼玉にでも撒いたらと思う。そんなに割安の自信があるなら。
個人的には、入居した途端、2割安と思うが。

東京カンテイさん、お願いだから御社のデータベースからこの物件だけは外してくださいね。
せっかく安定している白金台相場が大崩れになるから。

[944: 匿名さん]

ほんとチラシうざい。しつこいよ！

[945: 匿名さん]

>>944
直接デベにクレームしてみなよ。
こんな所に書かずに。

[946: 匿名さん]

富裕層のリスト集めに使ってる

その通りでしょうね。

ここは、定借を小さな字で書いておけば
一見、白金駅３分の竹中プラウドの割には
安いので注目をあつめやすく
リスト集めに利用するのには最適でしょう

今後数年は、この価格でこの仕様、立地はまず無理でしょうからね

[947: 匿名さん]

７０平米台で９千万の部屋もありましたから、
すぐ２割引はないのでは？

今の相場で白金ブランドマンション築浅が７千万はないですよ

[948: 匿名さん]

プラウドにも「格」があるのはご存知でしょうか？　竹中プラウドは最高級です。竹中さんが施工するということはノムさんが本気の物件ということです。この物件をシンボルにして富裕層リストの獲得に走っています。だからお買い得であるということがいえます。なんせ注目を集めるべくして集めた物件なので。それに比べて近くのプラウド白金タワーや今まさに基盤造りが始まったばかりの白金台5丁目プラウドは共に三井住友さん。橋やトンネル開発は得意ですが繊細なマンションはそこまで得意でないはず。竹中プラウドに比べて「格」はもちろん落ちます。プラウド白金タワーはちょっと残念です。竹中プラウドは資産価値維持率はトップクラス。10年20年で価値は下がることなくむしろ上がっています。ここを決めた人たちはある意味、ただで（管理費、地代費のみで）住めることを保証されたようなものでしょう。だからこそ、買うことができなかった多くの人たちから僻みをうけるのでしょう。

[949: 匿名さん]

低層マンション史上最高傑作と営業さんが言ってました。そういうことでしたか。

[950: 匿名さん]

>>948
必死過ぎて息切れてる笑
竹中なのに期待外れとか、竹中らしさゼロとか言われてるのにな。そもそも雨晒しの機械式駐車場だし。