夏涼しい家 パート５

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート５を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

[601: 匿名さん]

＞598
返答が欲しいならもっと具体的に質問しましょう。
例えば○×だから床下も貼り合わせた板木っ端も普通の家より早く高湿度になりますか？
他のレスも読みましょう。
＞止めたら
毎日止めてると何度も述べてます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/517187/res/337
文章を読んで添付データをよく見て疑問が有れば質問して下さい。
ｂｙアクティブ

[602: 匿名さん]

＞600
要の吸湿、放出時間は分かりませんが平行状態のグラフは有りますから参考にして下さい。
http://www.nasubm.co.jp/kinosirokoubou/kodawari2.html
ｂｙアクティブ

[603: コテハン]

＞598
湿度の低い地域を除くほとんど全ての家が除湿しないと夏は高湿度になるんじゃないですか？
そうならないのは先生の明晰な頭脳で導き出された工夫を施した家くらいでしょう。
さ、先生、よろしくお願いします。

[604: 匿名さん]

＞603
＞ 湿度の低い地域を除くほとんど 全ての家が除湿しないと夏は高 湿度になるんじゃないですか？

では、ほとんどの家がカビてますか？

[605: 匿名さん]

ほとんどの家がカビない理由
1.都市化により相対湿度が下がっている。
2.エアコンが普及してる。
3.塗料、クロス等ほとんどの製品に防カビ剤が入っている。
ｂｙアクティブ

[606: 匿名さん]

では、アクティブ小屋がカビる理由を皆で考えてみよう。

[607: 匿名さん]

>597
＞蓄熱目的で床下のコンクリ量を増やしたり、調湿で木材を増やしたり設計段階から考慮してる例は私の知る限り有りませんでしたからオリジナルの設計です。
そんなこと言っていいんですか？オショーさんに叱られますよ。単なるパクリだと。
蓄熱式床下暖房は電気式では十数年前から存在していました。
その蓄熱式の上にオショーさんの床下エアコンを合体させただけです。
地域条件も考慮せずにそのままパクったため現在の悲劇が起きているのです。
何の効果もないあなたのオリジナルは、蓄熱式床下エアコンの普及が見込まれる今後も多分採用されないでしょう。
私個人の推測ですから気にしないでください。

＞除湿してますから結露は皆無、現在は高湿度にもなりません。
言ってる内容に矛盾を感じていないから大したものです。
天然らしさがそのままです。

[608: 匿名さん]

>606
カビではなかったと書いてあるのに、日本語読めないやつが多いこと

[609: 匿名さん]

＞608
日本語も何も、実際のカビ発生のの写真を見せられているからね。

[610: 匿名さん]

写真でカビが見分けられるなんて！
エスパー降臨

[611: 匿名さん]

カビだと思いたくない気持ちもわかるが・・・・

[612: 匿名さん]

＞606
＞では、アクティブ小屋がカビる理由を皆で考えてみよう。

気密ラインの内側に吸放湿する木材が多量にあるからじゃない？

[613: 匿名さん]

＞610
＞写真でカビが見分けられるなんて！
＞エスパー降臨

エスパーもなにもカビ小屋主のアクティブさんの告白ですから。
井戸水のカルキとは別、正真正銘の「カビ」です。

[615: 匿名さん]

＞612
アクティブ小屋がカビる理由を皆で考えてみよう。
ではなく、
アクティブ小屋の床下がカビる理由を皆で考えてみよう。
に議題を絞ったほうがいいと思うよ。

[616: 匿名さん]

＞614
これプロアクティブで治る？
もう一度見てみて。
http://farm4.static.flickr.com/3791/10078888974_edd1920cc0_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5518/10080152834_e11cf41525_o.jpg

[617: 匿名さん]

＞そんなこと言っていいんですか？オショーさんに叱られますよ。単なるパクリだと。

オショーさん・・とは？？

[618: 匿名さん]

＞617
＞オショーさん・・とは？？
床下エアコンの先駆者です。
たしか冬は床下にバケツで水を撒いて加湿してた。
カビ論争が有ったと記憶してる。
パクリの話になると床下暖房はローマ時代から有るようで隣国は古くからオンドルが有る。
薪から熱源が変ってきただけ、ファンストーブが熱源の時代も有ります。
エアコンで計画的に蓄熱したことがオリジナル。
ｂｙアクティブ

[619: 匿名さん]

これだ！
http://www.ii-ie.com/loungeLog/lounge03.log.html

[620: 匿名さん]

なんだ、また2番煎じか。
で、カビ論争も2番煎じ・・・てか！！

[622: 匿名さん]

四季のある美しい日本、
暑さ寒さがあり、美しい雪景色・新緑〜紅葉があるのです。
焚き火で焼きイモを食べ、浴衣でカキ氷を食べる・・・わびさびですな〜
このすばらしい日本の四季を感じられる家こそ日本の家なのです。

By オーブル谷間

[623: 匿名さん]

＞計画的に蓄熱したことがオリジナル
計画的に蓄熱されたかどうかの検証がされていないところが一番の問題点。

そんなことはどうでもいいですが、床下蓄冷はほとんど利用価値がありません。
百害あって一利なしです。
オショーは蓄冷をせずに、24時間冷房として床下エアコンを利用しているので、百害の第一歩を免れています。
もし、蓄冷式床下エアコンを採用した場合、人によっては蓄冷の設定温度を露点温度以下（24℃前後以下）に設定します。
その時から百害の第一歩が始まります。
さらに床下に直接吸気方式を採用したなら、床下は結露とカビで百害に向かって崩壊の道をたどるはめになります。
その崩壊を防ぐためには、アクティブさんみたいに大量の除湿剤を設置し、その除湿剤の乾燥のために除湿装置を深夜運転する羽目となるのです。
本来なら除湿の必要がない場所を、床下に蓄冷技術を採用することで除湿することを迫られるわけです。

アクティブさんがいい反面教師となってくれているので、蓄冷式床下エアコンは普及しません。
採用した途端に百害の第一歩を歩まねばならないからです。

蓄冷を考えるなら、日射の影響を受けない壁で緩やかに考えるのが妥当です。

[624: 匿名さん]

アクティブ小屋の床下エアコンは、まさに生命維持装置ってことです。

By オーブル谷間

[625: 匿名さん]

お肌は湿度が大事ですよ。
除湿なんてもってのほか！

byプロアクティブ

[626: 匿名さん]

＞625
＞お肌は湿度が大事ですよ。
＞除湿なんてもってのほか！

まったくその通り。
元々乾燥肌で悩むアクティブ小屋の主が、杉のお肌の為に乾燥を余儀なくされた。
いくつかの弊害のひとつでもありますね。
幸いだったのは彼が独り暮しで、お肌に敏感な女性同居人がいなかったことです。
奥様やお年頃の娘さんがいたら、さぞかし不評を買っていたことでしょうね。

By オーブル谷間

[627: 匿名さん]

＞623
＞除湿剤の乾燥のために除湿装置を深夜運転する羽目となるのです。
オリジナルですから模索しながら実験をしてます、ダイキンの除湿器も現在は使用してません。
エアコンのみで低い設定温度の冷房運転により冷熱の蓄熱と杉材の乾燥をさせています。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/517187/res/337
ｂｙアクティブ

[628: 匿名さん]

＞627
＞ 外から湿気の侵入を少なくする ため24時間換気量は半分程度に してます。

いかに湿度に怯えているかが良く伺えるコメントです。
木っ端の吸湿を恐れて窓も開けれない小屋。
小屋のために人が犠牲を強いられてる。
本末転倒の極みと言える。

[629: 匿名さん]

でも、低低の蒸し暑い家よりずっとマシですね。

[630: 匿名さん]

低低カス君は真面なレスが出来なくなったようだな。
お肌とか馬鹿じゃねーの？

[631: 匿名さん]

＞629
＞ でも、低低の蒸し暑い家よりず っとマシですね。

普通そんなにないでしょうけど、エアコン切ったアクティブ小屋・・・って考えると
容易に想像がつくよ。

[632: 匿名さん]

＞630

＞628 は至って真面目にレスしてるよ。

[633: 匿名さん]

＞628
アクティブ小屋の気密ラインの内側は全て無垢材でキッチン、洗面台、収納、椅子など全て無垢材で無塗装で作って有ります。
有機有害物質のための換気は不要です。
（建築時は基礎の内側に塗装、塩ビ排水配管の接着材、ユニットバスのシール材、気密シートの貼りあわせのための接着テープ、養生テープ等は使用してます）
来客時以外は自分が出す炭酸ガスを換気すれば良いです、一人（30ｍ3/ｈ）ですから計画換気量の1/3程度になります。
実質主義者ですから計画換気量の数字より快適性を優先します。
喫煙者も含めた飲み会などでは計画量でも不足します、終わった後もかなりの時間タバコ臭いです。
ｂｙアクティブ

[634: 匿名さん]

>>633
>有機有害物質のための換気は不要です
２４時間換気が義務付けされたころは確かにシックハウス対策でしたが、最近は結露防止も重要視されていますので、特にアクディブさんのところでは換気量は減らさない方が良いかも？

[635: 匿名さん]

さてさて、山形(Ⅲ地域、高高)とアクティブ小屋(Ⅱ地域、自称高高)の比較的涼しい東北のふたつの例が出ました。
両方ともエアコンに頼わざるえない実態が曝けだされてしまいましたが・・・

その他の地域はいかがでしょうか？

by アルミメーカーの曝し者

[636: 匿名さん]

＞629 、 ＞630 は昨日も悪恥部の後に続くように煽りレス入れてたみたいだが、
みんな悪恥部の草刈り仲間なの？

[637: 匿名さん]

＞634
換気の目的として有害物としての蒸気、湿気の排出も有りますが外気の方が多いので換気を減らした方が良いのです。
ｂｙアクティブ

[638: 匿名さん]

木材の吸放湿は侮れないからね～。
カビた実績もあるしね。

[639: 匿名さん]

＞635
アルミメーカーの曝し者さんでオーブル谷間さん。
床下エアコンを計画していて決断できないのですか？
単に暇を持て余してる？
＞636
パート4、パート5前半をサラッと見たが前から延々とやってるようです？
光もやっとの田舎ですから同年代でネットをやる方は皆無です。
ｂｙアクティブ

[641: 匿名さん]

＞639
＞ 床下エアコンを計画していて決 断できないのですか？

このスレにはそんな人は来ないとおもいますが？

[642: 匿名さん]

＞639
エアコン切ったらカビるような話題はいらん。
自分でブログでも作ってお仲間から対策アドバイスもらったら。

[643: 匿名さん]

＞633
＞ アクティブ小屋の気密ラインの 内側は全て無垢材で・・

床・壁・天井みんな無垢材？

[644: 匿名さん]

＞643
合板の使用はないです、屋根の高さ30ｃｍの登り梁4本だけは無垢だと高価格なので集成材を使いました。
屋根の野地板も外壁も大工製出入口扉も無垢材です。
窓のサッシも大工製でと頼みましたが断れました、サッシは工務店のドル箱ですからね。
ｂｙアクティブ

[645: 購入検討中さん]

アクティブ小屋の建築費用は１０００万ぐらいですか？

[646: 匿名さん]

ムク材沢山使ってるって涼しげなイメージですが、
それが気密シートで覆われてると想像すると、逆に蒸し暑そうなイメージになってしまうのは私だけかな？

[647: 匿名さん]

＞645
価格は内緒です、夏家（6坪）、駐車場（2.7ｍｘ8ｍ）が有るので越しました。
遠距離建築で毎週1泊2日で行ってましたから別費用も多いです、土地は安いです。
10年住んだマンションの売却費でほぼ済んでいます。
変な注文をする施主ですから工務店は相当リスク費を載せてると思います。
細かい設計図、仕様書、積算資料を見ての見積書、実質施工管理は施主で工務店は手配だけです。
サイデリング、クロス等なくてほとんどが大工仕事、少ない業種で済みますから工務店は儲かったと思います。
ｂｙアクティブ

[648: 匿名さん]

＞646
窓面積など少ない冬家は閉塞感が有ります、四方が開放されて緑に囲まれてる夏家は開放感が有って涼しいイメージです。
現実は冬家の方が涼しいです、湿度の影響が大きいです。
夏家は最初は風を感じて昼寝の場所にしてましたが今は作業場になってます。
ｂｙアクティブ
夏家からの山百合

[649: 匿名さん]

＞648
工夫の足りない失敗作の夏家になりましたね。
夏家でもピンからキリまで有りますからね。

[650: 匿名さん]

床下や天井裏の点検口を開けて中をのぞき込み、雨漏りや水漏れなどの異常がないかをざっと確認しておけば防げたものを、何年もそれを怠っていたために、取り返しのつかない事態にまで発展しているケースがいかに多いことか。床下や天井裏に点検口がついていない建物は論外だ。
　点検口を設置する場合でも、物件によってはかなり厳しいものもある。床下まで十数センチ程度のクリアランス（空間）しかなく、点検や修繕のために人が進入できない。日常の点検はのぞき込むだけでいいが、何かがあった場合には進入して対処する必要がある。最低でも30センチ程度のクリアランスがあるのが望ましいのだ。