夏涼しい家 パート５

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート５を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

[570: 匿名さん]

＞568
Q値変貌したかったら、小屋裏部屋を作ってQ値計算し直すといいですよ。
平屋なら、一気に0.5位はアップするよ。
これで本物の高高（Q値1.0以下）の仲間入りできますよ！

[571: 購入検討中さん]

アクティブ邸はなんでいまどきグリーン材を使ったのかな？

[572: 匿名さん]

＞556
提示したレス等読んで理解しないし、会話も成立しない、最後まで訳の分からない事をいってる。
具体性の有るレスはないですね、貴方とつまらない話をしたくないですから終わりですね。
蓄熱式床下エアコンは害もなく、一利以上有るの結論でした。
反論は具体的にお願いします。具体的でない場合は返答しませんのであしからず。
ｂｙアクティブ

[573: 匿名さん]

最近は基礎断熱工法も増え、実体験者も多い。
床下を24時間除湿しないと湿気てカビが生えるなどの意見は聞いたことがない。
基本的な何かが間違っているのでしょうね。
常人なら簡単に気づくことなんだけどね。

[574: 匿名さん]

＞572
＞ 蓄熱式床下エアコンは害もなく 、一利以上有るの結論でした。

普通のエアコンなら停電しても電源offってもたいした問題は起きないけど、床下エアコンならたちまち結露にカビの大発生でしょ。

危険だからエアコンoffってのテストができないのは本人も自覚してる。

[575: 匿名さん]

＞554
＞なぜ15mmの4枚重ねなんでしょう。無垢の60mmではダメなのでしょうか？
ソース元は忘れました短い時間で湿気を吸湿、放出するのは表面から5ｍｍ程度と知りました。
調湿の資料は少ないので真偽は分かりません、しかし木材は簡単に乾かないのは知ってます。
無垢柱材の木割れは中心と外側の水分量差で起こります、板材は割れません。
板を薄くして枚数を増やすほど表面積が増えますから調湿効果は上がります。
適正な板の厚みと必要枚数が分かる資料は見つけられませんからコストの兼ね合いと感で決めました。
枚数はもっと有った方が良いと思っています。
材料費より手間の方が高いですから板厚は同じで倍くらいにと思います。
＞571
＞いまどきグリーン材を使ったのかな？
安価だからです、知らないだけで下地などに使用されています。
構造材など重要な部材は乾燥材を使用します、合板等は製造の都合で乾燥材になります。
昨今の家はビニールクロスハウスですから木材の狂い、木割れなどが出ますとクロスが裂けてクレームになります。
木割れや多少の狂いを許容できれば未乾燥材でも良いのです。
ｂｙアクティブ

[576: 匿名さん]

>常人なら簡単に気づくことなんだけどね。
検索するとけっこう出てくるよね。みんな常人じゃないんだね。

[577: 匿名さん]

＞573
＞最近は基礎断熱工法も増え、実体験者も多い。
＞床下を24時間除湿しないと湿気てカビが生えるなどの意見は聞いたことがない。
誰も24時間除湿とは言ってないのでは？

下記のような時期が危ない。
水戸の6月6日から12日参照
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=40&...
カビは栄養が有り表面湿度が80％以上有りますと大繁殖します。
栄養とは汚れで、掃除が大切になります、築後年数を経ますと汚れが増え危険になります、汚れは水分も蓄えます。
上記の6/6～6/12の長い間、気温はエアコン不要の状態です。
床下は居室より温度は低く、発生し易いです。
知らぬが仏、恐ろしいですね。
＞574
毎日エアコンは止めてますが？？？
ｂｙアクティブ

[578: 匿名さん]

556の低低君が基本的に会話の成立しない阿呆ということはよく解った。

しかし、工夫とやらは書いてみたら？
理解できるように書くのも才能なんだけどね。

[579: 匿名さん]

＞577
まるで水戸の住宅がカビだらけになるみたいな言い方だが、そんなにカビに脅えてるのなんか低低のアクティブ小屋くらいだろ。
自称高高だが実態は低低（低性能低価格）

＞毎日エアコンは止めてますが？？？
止めっぱなしには出来ないんだろ、結露してカビちゃうから。

[580: 匿名さん]

>576
その中の一例でいいから、床下を夏季の間24時間除湿している家を紹介してよ。
勿論、日本国ですよ。
日本ではアクティブ邸1軒だけかと思っていました。

[581: 匿名さん]

＞578
君も根気強いね。
コテハンやめたのは評価しがたいけどね。
それだけの熱意があるなら自分で考えてみたら？

[582: コテハン]

あれ、まだ工夫披露してないんですか？
早く工夫披露してみんな黙らせて下さいよ。
お願いしますよ、先生。

[583: コテハン]

他のレスは自分じゃないですよ。
自分は先生の明晰な頭脳をお借りしたいだけの凡人です。
ささ、バーンとよろしくお願いしますよ。

[584: 匿名さん]

タイミングがいいね？
一日中張り付いているの？

[585: 匿名さん]

＞570
屋根裏50ｍ2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/res/178
実質的な人間ですから数値には拘りはないです。
数値が良くなっても快適性が良くならないなら意味が有りません。
ｂｙアクティブ

[586: 匿名さん]

＞583
そのコテハン名、間違っても他のスレで使わないように。
失笑を買いますよ。
このスレは心の広いスレ友ばかりですけどね。

[587: 匿名さん]

＞580
イザットハウス
http://www.izzat.co.jp/concept/sotodan/technology/technology3.html
ｂｙアクティブ

[588: 匿名さん]

>>586
それで、工夫はいつになりますか？

[589: 匿名さん]

＞587
あれあれ、単なるHMサイトの能書きじゃないですか？
私が要求してるのは、アクティブ邸と同じく基礎断熱工法で、夏季の間24時間除湿している家の実例です。
お願いしますよ～

[590: 固定HM(*´∇｀)]

>556
>理解できない低脳クズにはむだだよ、ROMに徹してなさい。

おじさん、悔しいのはわかりますがマナーはまもりなさい。

[591: 匿名さん]

＞590
そんなレス管理人に頼んで削除してもらえば？？？
プライドがないの？？？

[592: 匿名さん]

＞590
私かしら？
前科2.5犯です、管理人に睨まれないように自粛してますから＞556の書き込みは別人です。
ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[593: 匿名さん]

＞590
自作自演では管理人にバレバレだしね。
さあ～困った、どうする？

[594: 匿名さん]

＞589
http://blog.livedoor.jp/daishinshimizu02/archives/5913055.html
後は検索するなり、イザットハウスに顧客を教えて貰ってください。
ｂｙアクティブ

[595: 匿名さん]

イザットハウスも板木っ端貼り合わせた小屋なのか？

[596: 匿名さん]

>594
ブログの著者は余程エネルギー効率の悪い家に住んでるみたいですね。
この程度のオール電化の冷房費含めての電気代に感動してるようでは時代遅れも甚だしい。
最近の高高で自慢したいなら、地域にもよるけど6割程度（8000円程度）ではないですか？
床下エアコン冷房で使っている事が、逆に効率が落ちているのに気が付かないだけ。
平均外気温や平均室温もわかりませんから、あくまで脳内推測です。

効率の話は別として、この方は床下エアコンを蓄熱式として使っているわけでもない。
アクティブ邸とは目的が違うし、床下への換気システムも違う。
単に床上冷房でもいいのにエネルギー効率の悪い床下冷房を使っているだけ。
床下除湿しなくてもカビたり結露することはありません。
その内、消費エネルギの悪効率に気づき床上冷房にチェンジすると思いますよ。
それともう一つ、床版コンクリート下の断熱材の仕様が違う。
蓄熱式床下エアコン冷房前提なら、断熱材は必須です。
断熱材のない温暖地での大地は冷気を無限に吸収します。

高高の場合の理想的な冷房は、やはり、24時間冷房でしょう。
その場合、基礎断熱ではなく、床断熱のほうが効率がいいのは明らかです。
冬の床下暖房も考慮しての基礎断熱なら仕方ないですが。

何度も指摘しているように、基礎断熱された夏の冷たい床下空間に露点温度の高い外気をわざわざ取り込み、
故意に結露を誘引するような仕組みの家は、日本広しといえどアクティブ邸を除いて無いということです。
そういった家が他にあるなら紹介して下さいと言っているのです。

[597: 匿名さん]

＞596
＞日本広しといえどアクティブ邸を除いて無い
床下エアコンは有りましたが蓄熱式床下エアコンの名称は最初だと思ってます。
最近は蓄熱を意識してる方もいるようです。
蓄熱目的で床下のコンクリ量を増やしたり、調湿で木材を増やしたり設計段階から考慮してる例は私の知る限り有りませんでしたからオリジナルの設計です。
イザットハウスでも判るように床下の除湿の必要性は知られていました。
除湿器でなくエアコンで除湿してるだけです、ダイキンの除湿器を併用したことも有ります。
外気の取り込みは床下でなければ駄目な大きな理由は有りません、冬に冷たい外気を室内に直接入れないため換気空気を床下経由してます、夏も別に不都合な事は有りませんので床下から吸わせてます。
実験としてはエアコンの吸い込み口までダクトで配管して外気を吸わせた事は有ります、明確な差は有りませんでした。
ダクトは邪魔なので外しました。
除湿してますから結露は皆無、現在は高湿度にもなりません。
ｂｙアクティブ

[598: 匿名さん]

止めたら高湿度間違いなしでしょ、床下も貼り合わせた板木っ端も。

[599: 匿名さん]

>556にアンカーついてる上に、マナーを守れと言う至極当然な
コメントに過敏に反応する人多数って・・・。

[600: 匿名さん]

＞575
＞ ソース元は忘れました短い時間で湿気を吸湿、放出するのは表面から5ｍｍ程度と知りました 。

長い時間での吸湿は表面から奥へと潜っていく。
問題はそれらが放湿する時かな。

[601: 匿名さん]

＞598
返答が欲しいならもっと具体的に質問しましょう。
例えば○×だから床下も貼り合わせた板木っ端も普通の家より早く高湿度になりますか？
他のレスも読みましょう。
＞止めたら
毎日止めてると何度も述べてます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/517187/res/337
文章を読んで添付データをよく見て疑問が有れば質問して下さい。
ｂｙアクティブ

[602: 匿名さん]

＞600
要の吸湿、放出時間は分かりませんが平行状態のグラフは有りますから参考にして下さい。
http://www.nasubm.co.jp/kinosirokoubou/kodawari2.html
ｂｙアクティブ

[603: コテハン]

＞598
湿度の低い地域を除くほとんど全ての家が除湿しないと夏は高湿度になるんじゃないですか？
そうならないのは先生の明晰な頭脳で導き出された工夫を施した家くらいでしょう。
さ、先生、よろしくお願いします。

[604: 匿名さん]

＞603
＞ 湿度の低い地域を除くほとんど 全ての家が除湿しないと夏は高 湿度になるんじゃないですか？

では、ほとんどの家がカビてますか？

[605: 匿名さん]

ほとんどの家がカビない理由
1.都市化により相対湿度が下がっている。
2.エアコンが普及してる。
3.塗料、クロス等ほとんどの製品に防カビ剤が入っている。
ｂｙアクティブ

[606: 匿名さん]

では、アクティブ小屋がカビる理由を皆で考えてみよう。

[607: 匿名さん]

>597
＞蓄熱目的で床下のコンクリ量を増やしたり、調湿で木材を増やしたり設計段階から考慮してる例は私の知る限り有りませんでしたからオリジナルの設計です。
そんなこと言っていいんですか？オショーさんに叱られますよ。単なるパクリだと。
蓄熱式床下暖房は電気式では十数年前から存在していました。
その蓄熱式の上にオショーさんの床下エアコンを合体させただけです。
地域条件も考慮せずにそのままパクったため現在の悲劇が起きているのです。
何の効果もないあなたのオリジナルは、蓄熱式床下エアコンの普及が見込まれる今後も多分採用されないでしょう。
私個人の推測ですから気にしないでください。

＞除湿してますから結露は皆無、現在は高湿度にもなりません。
言ってる内容に矛盾を感じていないから大したものです。
天然らしさがそのままです。

[608: 匿名さん]

>606
カビではなかったと書いてあるのに、日本語読めないやつが多いこと

[609: 匿名さん]

＞608
日本語も何も、実際のカビ発生のの写真を見せられているからね。

[610: 匿名さん]

写真でカビが見分けられるなんて！
エスパー降臨

[611: 匿名さん]

カビだと思いたくない気持ちもわかるが・・・・

[612: 匿名さん]

＞606
＞では、アクティブ小屋がカビる理由を皆で考えてみよう。

気密ラインの内側に吸放湿する木材が多量にあるからじゃない？

[613: 匿名さん]

＞610
＞写真でカビが見分けられるなんて！
＞エスパー降臨

エスパーもなにもカビ小屋主のアクティブさんの告白ですから。
井戸水のカルキとは別、正真正銘の「カビ」です。

[615: 匿名さん]

＞612
アクティブ小屋がカビる理由を皆で考えてみよう。
ではなく、
アクティブ小屋の床下がカビる理由を皆で考えてみよう。
に議題を絞ったほうがいいと思うよ。

[616: 匿名さん]

＞614
これプロアクティブで治る？
もう一度見てみて。
http://farm4.static.flickr.com/3791/10078888974_edd1920cc0_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5518/10080152834_e11cf41525_o.jpg

[617: 匿名さん]

＞そんなこと言っていいんですか？オショーさんに叱られますよ。単なるパクリだと。

オショーさん・・とは？？

[618: 匿名さん]

＞617
＞オショーさん・・とは？？
床下エアコンの先駆者です。
たしか冬は床下にバケツで水を撒いて加湿してた。
カビ論争が有ったと記憶してる。
パクリの話になると床下暖房はローマ時代から有るようで隣国は古くからオンドルが有る。
薪から熱源が変ってきただけ、ファンストーブが熱源の時代も有ります。
エアコンで計画的に蓄熱したことがオリジナル。
ｂｙアクティブ

[619: 匿名さん]

これだ！
http://www.ii-ie.com/loungeLog/lounge03.log.html