夏涼しい家 パート５

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート５を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

[401: 匿名さん]

＞398
＞水蒸気の少ない涼しい地域

そういったところいいですね、どこですか？

[402: 匿名さん]

＞394
何度も忠告していますが、エアコンによる深夜蓄冷なんて百害あって一利なしです。
個人で楽しむのであれば自己責任ですからお好きにどうぞで事足りますが、
こういった公共の場所では善意で試す方もいないとも限りません。
そういった方にどういった責任を負うつもりですか？

何が百害か、貴方自身が何年もかけて体験されているではないですか？
そちらの事実を隠してまでエアコンによる夜間蓄冷を奨励されるメリットはどこにあるのですか？
一般のかたは、あなたみたいに頻繁に床下に潜ることはしませんよ。

普通の家であれば、エアコン無しでも十分快適に過ごせる地域条件と地理的条件を備えた場所に住んでいます。
エアコン蓄冷云々が私には異様に見えます。
平均絶対湿度15.9ｇ/ｍ3なら十分快適ではないですか？
やはり、自称高高の宿命から逃れられないのですかね？

[403: 匿名さん]

日本の都市部、大多数が、IVb地域ですよ

http://www.jma.go.jp/jp/amedas/000.html?elementCode=2

[404: 匿名さん]

エアコン冷房はほとんどの地域で必要です。
－－ウェザーマップの記事－－－－－－－－－－－－－－－
午前11時30分までの最高気温は、富山空港で37.6℃、兵庫県豊岡市で37.5℃、富山市で37.0℃、東京都心で33.5℃などとなっており、高温注意情報が、東北地方から沖縄にかけての広範囲に発表されている。午後は各地で、さらに気温が上がる見通し。

【きょう26日の予想最高気温】
　38℃　富山・京都・奈良
　37℃　前橋・さいたま・長野・甲府・福井・岐阜・大阪・鳥取・岡山
　36℃　福島・新潟・名古屋・高松・福岡など
　35℃　東京都心・金沢・広島・鹿児島など

　こまめな水分・塩分補給に加え、暑い時間帯は無理な屋外での活動を避けたり、室内でも適度に冷房を使うなど、十分な熱中症対策が必要だ。

[405: 匿名さん]

＞402
昔は床下の冷却を利用してます、エアコンは有りませんから勿論自然通風によります。
床にも断熱材は有りませんので床冷房的になってます、夏涼しい家です。
床下は他より温度が低めになるため結露、カビ、腐朽菌が発生し易いです。
そのため床下はより注意をする場所にはなってますが冷やしてはいけないことにはなってません。
不安定な自然よりエアコンを使用して湿度を下げてますからより安全です。
ダイキンなどでは別荘（床下、地下室）などの除湿のため専用除湿器を出しています。
何事もよく脳内で考えて自分だけの思い込みで判断しないで下さい、常識も時代により変わります。
ｂｙアクティブ

[406: 匿名さん]

＞こういった公共の場所では善意で試す方もいないとも限りません。
そういった方にどういった責任を負うつもりですか？

おいおいおっさん。自己責任だから。

[407: 匿名さん]

昨日は午前9時から午後9時まで30度以上が続いていた地域多数なわけでエアコン使ったっていいだろうよ。

[408: 匿名さん]

夏涼しい家は、最高に工夫された状態が、太陽光という自然エネルギーを
利用したAPFの高いエアコンを使用した家だね。

[409: 匿名さん]

夏は温度だけではなく、湿度が重要。
低低の家で、熱中症になって、救急車で運ばれないように、湿度にも注意しましょう。
http://www.tokubetu.or.jp/heatstroke05.html

[410: 匿名さん]

全国の今日の最低気温の分布
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/tem_rct/pic/mntem00.png

黄色や白色が、低低信者の住んでる涼しい地域だね

[411: 匿名さん]

ピーチクとアクティブはlineでやったらいいよ。スタンプ押しながらさ。

平日祝日問わずここにべったりなのだからその方がいいでしょ。

[412: 匿名さん]

>409
室内が、湿度65％だと、エアコンで26℃以下にしないと、熱中症で「警戒～危険」側になる。
「夏熱中症が回避できる家」のスレタイの方が、数値がはっきりしているため、議論が発散しない。
「夏涼しい家」は、個人の感覚が極端に入り過ぎる。

[413: 匿名さん]

＞405
＞昔は床下の冷却を利用してます
言ってることがよく分かりませんが、床下の何による冷却ですか？

＞エアコンは有りませんから勿論自然通風によります。
その場合でも結露することを予測できなかったのですか？
露点温度の高い外気（露点温度22℃）を20℃の床下に放り込むと結露するのは当然です。
脳内でそういった当然の理論は思い浮かばなかったのですか？
例えエアコン稼働しても、停止すれば同じ状態になりますよ。

＞床にも断熱材は有りませんの
おやおや、又おかしな事言いますね。暖気と違って冷気は重いですから、床下に沈んだままが普通です。
断熱材があっても大勢に影響ありません。

＞冷やしてはいけないことにはなってません。
結露を考慮して冷やして下さい。冷やしてどう利用するのですか？

＞不安定な自然より
そのデータを示して下さい。
床下はどのデータも安定してますよ。
山形のデータもしかりです。

＞ダイキンなどでは・・・・
メーカーは利益優先ですから。
地下に露点温度の高い空気が流入すると結露するのはアタリマエです。

＞何事もよく脳内で考えて自分だけの思い込みで判断しないで下さい
そうですよね。その忠告に、何か人間の浅ましさを感じます。
脳内では限界があるとは思わないんですか。

[414: 匿名さん]

＞413
プロですか？
質問がお粗末過ぎて返答が困難です、考えてからお願いします。
ｂｙアクティブ

[415: 匿名さん]

7/26　15：00頃
冬家　室温25.7℃　相対湿度67％　絶対湿度13.6ｇ/ｍ3
夏家　室温33.3℃　相対湿度55％　絶対湿度20.8ｇ/ｍ3
アメダス気温33.2℃　予報相対湿度65％

低低の夏家には居られません。
ｂｙアクティブ

[416: 匿名さん]

夏家と冬家の気密Ｃ値、断熱Ｑ値の値は？

[417: 匿名さん]

＞415
＞低低の夏家には居られません。

そりゃ、間伐廃材バラックだからだろ夏屋も冬屋も。

[418: 匿名さん]

＞416
冬家
新Q値1.3w/m2K（換気損失なしの値）UA値0.3w/m2K
旧Q値1.8ｗ/ｍ2ｋ
C値未測定、24時間換気量を半分程度にしても温度差換気に負けないこと（排気口以外では室内空気が漏れない）を確認してます。
夏家
高床、四方腰壁に網戸、天井、屋根です、断熱材はなし、気密もなし。
外と同じでQ値は∞近く、C値10,000ｃｍ/ｍ2程度。
ｂｙアクティブ

[419: 匿名さん]

>>418
今からでもc値測定したらいいですよ。
簡単だし安価です。◯◯程度と答えなくてよくなりますよ。

[420: 匿名さん]

低低の夏屋って言ってんのは単なる四阿で、自称高高の冬屋ってのが一般に言う低低だよね。

[422: 匿名さん]

こんな温度でエアコンつけない奴は阿呆。
低低はどんどん外気や熱が入るからエアコン代がかかって大変ですね。

[423: 匿名さん]

　猛暑日となっている主な地点は滋賀県東近江市３８．８度▽兵庫県豊岡市、福井県小浜市３８．７度▽京都市３８．３度▽福井県美浜市３８．１度▽鳥取県米子市、富山市３８．０度－－など。このうち東近江市と小浜市、美浜市は観測史上１位の値を、京都市も７月の１位の値を更新した。
　気象庁は３８都府県に高温注意情報を出し、熱中症にかからないよう注意を呼びかけている。

[424: 匿名さん]

熱中症に気を付けましょう。
http://www.tokubetu.or.jp/heatstroke05.html

[425: 匿名さん]

＞415訂正
×冬家　室温25.7℃　相対湿度67％　絶対湿度13.6ｇ/ｍ3
↓
○冬家　室温25.7℃　相対湿度67％　絶対湿度16.1ｇ/ｍ3
13.6ｇ/ｍ3は13.6ｇ/ｋｇでした。

7/26　18：00頃
冬家　室温26.3℃　相対湿度67％　絶対湿度16.7ｇ/ｍ3
夏家　室温30.0℃　相対湿度71％　絶対湿度21.6ｇ/ｍ3
アメダス気温29.1℃　予報相対湿度82％

ｂｙアクティブ

[426: 匿名さん]

オール電化だと、
昼間の料金単価38.63円＋燃料調整費2.71円＋再エネ費0.8円＝42.14円

従量料金だと、
第２段階料金単価25.91円＋燃料調整費2.71円＋再エネ費0.8円＝29.42円

もうオール電化、やめたいよ

[427: 匿名さん]

本日の最高気温３７度　室温も３１．５度まで上がったので、今日は早めの午後４時からエアコン稼働

[428: 匿名さん]

うちは外気温Max 34℃、室温Max 28.5℃。
16:30頃に窓開けしたら室温 29℃
ちょっとまで上がってしまった。

18:30頃より天窓解放、只今外のウッドﾃﾞｯｷで家族で食事中。

[429: 匿名さん]

＞428 の追記
最寄りのアメダスだと 16:00の気温 37.1℃だった。

[430: 匿名さん]

なんか高高どころか街全体が熱こもりしてる。

[431: 匿名さん]

低低のエアコンから熱たくさんでるしね

[432: 匿名さん]

うち宮崎
二、三日前から車エアコンガンガンにしてるわ
外でたら溶けそうやわ
家でもエアコンと扇風機併用中

[433: 匿名さん]

車の中は、低気密低断熱、かつ、内装は比熱も高く、蓄熱する代表的な空間ですね。
この季節、エアコンを利用しないと、あっというまに、熱中症になります。

[434: 匿名さん]

>433
＞蓄熱する代表的な空間ですね。

はっ？蓄熱性がないから外気や日射の影響モロ受けしてるだけ。
同じく基本性能ない家はモロ受けするからエアコン必須なんだよ。

[435: 匿名さん]

車は空間に対して蓄熱性あると思うよ。
夜になっても昼から締め切ってた車内は少しむっとして外の方が涼しい事も良くある。
窓開けたら下がるけどシートはしばらく温かいままだったり。
鉄部品も多いし。
外気や日射の影響モロ受けなのはガラスの面積比が大きくて遮蔽が無いのと断熱が悪いからだと思う。

[436: 匿名さん]

金属・ガラスと熱伝導率高いのばっかりでそういった素材なんか蓄熱ないじゃん。
エンジンなんか直ぐに温まり直ぐに冷却必要。
まるで高高＋エアコンのようだ。

[437: 匿名さん]

>436
体積当たりの熱容量が大きい順に、コンクリート、土壁、鉄、木材だよ
http://can-inc.net/wp-content/themes/can-inc/images/pdf/9.pdf

[438: 匿名さん]

＞436
内装とかABS樹脂を多用してるみたい

[439: 匿名さん]

車は低断熱高気密だよ？

あんたの家同様にボロい昔の車は知らんけど。

[440: 匿名さん]

ウチのF40も低断熱だ、しかも遮音性も低い。
まあ伝統工法みたいなもんだ。
たしかにちょっと古いが。

[441: 匿名さん]

＞437
で、高高の蓄熱素材は？

[442: 匿名さん]

今も外は蒸し暑い。
エアコン無いと寝れても熟睡出来ない。

[443: 匿名さん]

＞441
石膏ボードと構造材や家具。

[444: 匿名さん]

何故か低低信者が出てこない。
涼しい地域に住んでるのに暑くてエアコン使ってるのかな？

[445: 匿名さん]

＞414
＞プロですか？質問がお粗末過ぎて返答が困難です、考えてからお願いします。
とぼけた質問ですね。
元、関連業者ですよ。
どの質問がお粗末なのか、説明してしてください。
あなたを個人攻撃する気持ちはまったくないが、
百害あって一利なしの工夫にはその都度反論しますから楽しみにしていて下さい。
コチラも都合があるので、反論にタイミングが合わない時もあります。

百害あって一利なしの工夫、自称高高仲間に相談されてみては如何ですか？
低低ではできませんからね。

[446: 匿名さん]

＞444
夕方から夜にかけて、湿気が仇となり
蒸しむた空気を冷やすため、エアコンフル稼働、
潜熱が大きく、負荷が大きいので、エコとは言えない使い方、
とても、自慢できる状況ではないのが、実情です。
登場できるのは、アピールタイム、限定ですね。

↓夕方の温度、湿度も大変高い、不快な外気です。

[447: 匿名さん]

夕方～夜間の室内に快適さを求めるのを諦めて、外ですごすのも、ある意味、生活の知恵かもしれませんね。
夕立に見舞われることもあるので、常用はできませんが・・・

↓朝方の気温の高さから、都市部のかたは、外気から出来るだけ隔離したほうが良さそうです。

[448: 匿名さん]

最近のエアコンは、間伐運転するより24時間自動運転したほうが、省エネでエコですよ。

[449: 匿名さん]

＞448
ケースバイケースでしょうね。
エアコンが必要ない時期に24時間運転してもね。

[450: 匿名さん]

結局、「高高住宅＋太陽光発電＋高ＡＰＦエアコン」が、もっとも涼しく快適で、もっともエコだ。

[451: 匿名さん]

高原から見た目の涼しさ。
山百合が満開です、近くに100株くらい有ります。
アメダス　28.5℃　予報想相対湿度62％
ｂｙアクティブ

[452: 匿名さん]

＞445
＞どの質問がお粗末なのか
全部。
＞百害あって一利なしの工夫
頭の柔軟性に欠けるようですから一つ一つにしましょう。
確認の意味でまず何が百害ですか？
ｂｙアクティブ

[453: 匿名さん]

「工夫した低低+太陽光発電+出来る限りエアコンに頼らない」が、もっとも涼しく快適で、もっともエコだ。

[454: 匿名さん]

＞確認の意味でまず何が百害ですか？
結露で悩むあなたの家の床下です。
基礎断熱での床下の結露は百害の出発点ですよ。
それさえわかっていないの？

[455: 匿名さん]

＞415
＞7/26　15：00頃
＞冬家　室温25.7℃　相対湿度67％　絶対湿度13.6ｇ/ｍ3
＞夏家　室温33.3℃　相対湿度55％　絶対湿度20.8ｇ/ｍ3

ようするに、間伐未乾燥杉材を使ってるから、夏屋はいいけど冬屋は気密ラインの内側でカビちゃうんだろ。

[456: 匿名さん]

>453
東京だと、熱中症で死ぬな

[457: 匿名さん]

本人は工夫したつもりでも、ちっとも工夫になっていない。

[458: 匿名さん]

11時の気象庁発表「東京」での、気温32.6℃、湿度63％で、どうやって涼しくなるの？

[459: 匿名さん]

>「工夫した低低+太陽光発電+出来る限りエアコンに頼らない」
早く自慢の工夫もまとめてください。

[460: 匿名さん]

＞265　通りすがり
＞269　高高住まい
＞276　通りすがり
その他レス

以上の方が話しの結論も出さないまま急にいなくなりました。
別名で参加しているので忙しくなったのかな？
それにしても、手が込んでいますね。

[461: 匿名さん]

>453
「外気温32.6℃、湿度63％が１日継続」の条件（実際の最低気温28.3℃だがこれは考慮しない）から、
工夫した低低のＱ値と延床150m2で、室温26℃にする場合の電気代は？
高高Ｑ値1.0と比較して、脳内でばかり言っていないで、低低がもっともエコなのを証明してご覧。

[462: 匿名さん]

＞早く自慢の工夫もまとめてください。
工夫は皆で考えればいいことです。
コテハン名忘れていますよ。
色々と忙しいのでしょうね。

[463: 匿名さん]

＞460
＞265　通りすがりはアクティブさんというのはすぐわかる。

[464: 匿名さん]

＞453
出来る限りエアコンを利用しないというのは、
快適さ（概ね不快指数75未満）を放棄して、我慢するということでしょうか？

我慢に我慢を重ねて、「ん～もう暑さが我慢ならん」といった、冷房負荷が高い状態で、エアコンを利用すると、消費電力も高く、エコではないと思います。

最近のエアコンを、ご利用の方は体感しておられると思いますが、
自動モードでつけたままの場合、多くの時間帯で、45～70Wと送風（扇風機）で稼働していて、ヒートポンプを稼働させてないことが多いです。
（人が不在の場合、自動的に更に省エネになります）

つまり、自動的に待機状態になり間伐運転しているようです。
この、エアコンが実質稼働していない時間は、住宅性能に比例しています。

[465: 匿名さん]

＞461
＞工夫した低低のＱ値と延床150m2で、室温26℃にする場合の電気代は
瞬間エコ計算の得意な連中で、単純細胞の人が思いつきそうな質問ですね。
単純だから汎く考えない、困ったもんだ。

[466: 匿名さん]

＞463
正解です、他のレスは私では有りません。
軽く流すつもりでしたが同じ通りすがりが出たのでコテハンにしました。
ｂｙアクティブ

[467: 匿名さん]

＞466
＞266 でカウンター喰らってるしね。

ところで、
カビ防止をエアコンでしなきゃいけなくなった家って愚かだよね。

[468: 匿名さん]

＞、消費電力も高く、エコではないと思います。
その程度の知識は高高なら常識ですよ。

＞冷房負荷が高い状態で、エアコンを利用すると、消費電力も高く、エコではないと思います。
篭もり熱の激しい高高なら常識的な理論です。

＞464、あなたはどちらに向かって発言されているのですか？
全館冷暖房の場合には24時間運転が高高においてはエコであることは常識です。
局所運転ならケースバイケースですね。

[469: 匿名さん]

＞466
どうだか。

[470: 匿名さん]

>462
>工夫は皆で考えればいいことです。

工夫聞かれると答えられない。
賃貸住みの脳内低低自慢の工夫は？

[471: 匿名さん]

＞458
都心近郊に住んでて感じるのですが、
真昼の暑さは、熊谷とか内陸地方のほうが厳しいようです
それよりは、夜間から深夜早朝に、気温が下がらない（最低気温が約30℃）のが、厳しいですね。

[472: 匿名さん]

へ〜、そうなんだ。
アクティブ小屋のエアコンはカビ防止なんだ。

[473: 匿名さん]

＞454
＞結露で悩むあなたの家の床下です。
一度も床下は結露したことは有りません。
冬などは床下に風呂の倍以上の表面積に水を張っています、加湿のためです。
自然は温度、湿度等が常に変化してます、つまり不安定。
別荘の留守中に不安定な自然にまかすと結露、かび等が発生しますのでダイキンが除湿器を出しているのです。
＞基礎断熱での床下の結露は百害の出発点ですよ。
結露は基礎の工法に限らず、また基礎以外でも害の元です。
床断熱でも自然にまかせれば条件で床下で結露することが有ります、
此方は湿度が高い地域ですから昔からの古い家は床下に毎年石灰を撒くようです。
コンクリ基礎が義務になり床下が結露し易くなりました、そのため床下換気扇まで売られています。

アクティブ小屋は結露しないようにエアコンで除湿してます、結露問題は解決です。
次の害は何ですか？

一利は床冷房で風の影響もなくて輻射冷却で快適です。
ｂｙアクティブ

[474: 匿名さん]

＞473
＞一度も床下は結露したことは有りません。

＞454 さんではないが、
天井裏で結露が水たまりになって凍ってたのは知ってます。

[475: 匿名さん]

＞473
＞自然は温度、湿度等が常に変化してます、つまり不安定。

その不安定に追従できないのが低性能の証。
よって住宅ではなくバラックと呼ぶしかない。

[476: 匿名さん]

＞473
>一利は床冷房で風の影響もなくて輻射冷却で快適です。
そうかな？冷房の場合、気化熱利用の風って最高に気持ちいいですよ。
風の吹いてる木陰って最高です。
折角の一利、残念ですが採用できませんね。

＞一度も床下は結露したことは有りません。
どうですかね？

＞冬などは床下に風呂の倍以上の表面積に水を張っています、加湿のためです。
それがどうかしたの？この説明自体が馬鹿げていますよ。
そんなに床下が乾燥してるなら、どうして床下にカビが大量発生するの？
新種のカビなのかな？

＞不安定な自然にまかすと結露
正直ですね。嘘をついても気の弱さからつい本当のことを漏らしましたね。
私から説明すると、【24時間換気用の床下外気導入は露点温度が不安定なため、結露、かび等が発生します】
となります。
訂正用にコピーしてもOKです。
小保方さんみたいな高尚な議論ではないですからね。

[477: 匿名さん]

＞476
＞そうかな？冷房の場合、気化熱利用の風って最高に気持ちいいですよ。
熱いと感じてるから気持ち良いのです、丁度良い場合は寒く感じます。
ｂｙ雑木林の中の住人

床下がカビが発生したなど勝手に決めないで下さい。
制御されていれば例え水が有ってもカビは発生しない例にしました。
馬鹿ではないですからカビが発生するなら水など張りません。

＞【24時間換気用の床下外気導入は露点温度が不安定なため、結露、かび等が発生します】
一般的な話です、通常は床下が一番温度が低いです。
夏に高い温度で高い湿度の外気を床下に入れれば条件により結露するのは当たり前のことです。
湿度60％の床下に湿度100％空気を同量入れると（60+100 ）/2＝80％、（80+100 ）/2＝90％・・・でいずれは100％になります。（本来は絶対湿度で考えないといけませんが理解の範囲を超えるでしょうから？）
基礎断熱で結露させてしまう情けない業者が多いのも悲しい現実のようですね？
エアコンで除湿してる場合は湿度が上がっても除湿しますので24時間換気空気量がエアコンの処理能力を超えなければ一定の低い湿度を維持します。
次の害はどうしました？
ｂｙアクティブ

[478: 匿名さん]

>453
>462
脳内低低信者は、結局、無能ということが分かったな。

[479: 匿名さん]

＞477
バラックだからエアコン切るとカビるでしょ。
間違ってますか？

自然の変化に追従できないからいつの間にか結露することがある。
家の実家のイナバのガレージがそんな感じ。

[480: 匿名]

小保方みたいなのがここにいるんかー
だから捏造データ貼りまくるわけやな
納得

調子悪くなるから俺はエアコン使おうっと

[481: 匿名さん]

＞477

いつか井戸水利用の除湿機でカビたって言ってなかたっけ？
失敗しました〜！って。

[482: 匿名さん]

＞477
＞熱いと感じてるから気持ち良いのです、丁度良い場合は寒く感じます。
＞ｂｙ雑木林の中の住人

リンクをお願いします。

[483: 匿名さん]

＞４５０
＞「高高住宅＋太陽光発電＋高ＡＰＦエアコン」
概ね同意だが、高高の場合、APFよりは、
エアコンの最小出力が小さい物を選ぶほうが、細かい制御で快適です。

＞４６４
東芝のエアコンですね。
小容量のコンプレッサー稼働時に100W未満で冷せます。送風のみは15Wのときです

[484: 匿名さん]

＞479
自然でもカビます。
露点以下なら結露します、夜露、朝露です、天候不順が長いと剥き出しの地面などにカビが発生します。
湿気が問題ですから気密が大事ですね、ビニールハウスなら良いですね。
＞481
テストしました、下に白い物がでましたのでカビと思いました。
井戸水に含まれる残差（カルキ）のようです。
井戸水を多量に使用しないと冷えないようで井戸ポンプの電気代が高いです、エアコンの方が効率が良いので失敗です。
＞482
脳内で分かりませんか？
丁度良い気温の時に汗かく運動後、初めは風が気持ち良いですがしばらくすると寒くなります。
ｂｙアクティブ

[485: 匿名さん]

＞484
変化する自然に追従できないって低性能ですよね。

[486: 匿名さん]

＞484
＞ 脳内で分かりませんか？

日本語わかりますか？
どこからの引用なのかを聞いてるんですよ。

[487: 匿名さん]

日本語わかりますか？引用元を見ないと理解できませんか？体験されていませんか？

[488: 匿名さん]

＞486
＞ 引用元を 見ないと理解できませんか？

引用元も出せずにいいかげんな事を言ってるようです。

[489: 匿名さん]

＞485
定義の問題。
温度、湿度で考えると外気が大きく変化しても室内は外気に追従せずに変化が少ない方が普通は高性能と言う。
＞486
前にも宣言してますが質問には出来るだけ返答します、しかし煽り、あまりにも稚拙な事柄はスルーしますのであしからず。
ｂｙアクティブ

[490: 匿名さん]

＞488
＞引用元も出せずにいいかげんな事を言ってるようです。
いいかげんな事？、その判断はどのように出しましたか？
判断基準のリンクをお願いします。

[491: 匿名さん]

引用元を明らかにできないのはいい加減！って言う事だけ。
そういう人間だということですね。

[492: 匿名さん]

＞491
＞引用元を明らかにできないのはいい加減！って言う事だけ。
日本語わかりますか？
「引用元を明らかにできない」を「いい加減！って言う事」の判断は何を根拠にしてるのですか？

[493: 匿名さん]

>491
>492
外野ですが、無駄にスレが荒れるので、お互いのレスを止めてください。

[494: 匿名さん]

＞486
体感温度の計算
http://keisan.casio.jp/exec/system/1257417058
25℃湿度60％無風の体感温度は23.8℃
25℃湿度60％3ｍの風の体感温度は18.1℃
29.2℃湿度60％無風の体感温度は26.9℃
29.2℃湿度60％3ｍの風の体感温度は23.8℃

29.2℃湿度60％無風の体感温度は26.9℃で暑いと感じてる時に3ｍの風が吹くと体感23.8℃になり涼しいと感じます。
25℃湿度60％無風の体感温度は23.8℃で丁度良いと感じてる時に3ｍの風が吹くと体感18.1℃になり寒いと感じます。
29.2℃湿度60％3ｍの風の体感温度は23.8℃29.2℃
体感温度は個人差が有り、寒い暑い差が有りますので数値は参考です。
ｂｙアクティブ

[495: 匿名さん]

＞492
確かどこでも同じ室温で快適というレスに対し、
テレビ見ながらビール飲んでる私にはちょうど良くても、家事してる女房は暑く感じるって内容でしたよね。

[496: 匿名さん]

＞馬鹿ではないですからカビが発生するなら水など張りません。
夏に張ってくださいよ。
夏の話しているのに、過乾燥の冬の話をするあなたの頭の中身はどうなんですか？
そのことを言っているのですよ。
誰も冬の床下の話など聞いてないですよ。
十八番のおとぼけですね。
あなたの返答は全ておとぼけに終始している。

＞丁度良い場合は寒く感じます。
それなら快適な環境とはいえないですね。
あなたの屁理屈で行くと、寒くて不快なのを我慢するのが快適な環境で、
凉しいと快適に感じる環境が不快な環境なのですか？

＞床下がカビが発生したなど勝手に決めないで下さい。
貴方自身が過去のレスで自分自身で告白していることを述べたまでです。
常識で考えても、人工的に除湿しない限り、露点温度の高い夏季にはアクティブ邸の床下は結露しますしカビます。
特に換気吸気口の周りです。
あなたの床下は、早く言えばマッチポンプみたいなものです。
自分で床下がカビるようなシステムを作っておいて、そのカビ対策にエアコンを24時間稼働するはめになっているのです。
あなたの地域の他の高高採用者から冷ややかな目で見られていると思いますよ。

＞外気を床下に入れれば条件により結露するのは当たり前のことです。
その当たり前のことを、わざわざお金出して発生させているから馬鹿なんでしょうね。

＞基礎断熱で結露させてしまう情けない業者が多いのも悲しい現実のようですね？
多くはないですよ。あなたも数少ない内の一人です。他人ごとではないですよ。

あなたの夏季の床下エアコン利用の最大の目的は、結露したりカビが生えたりする【床下の除湿】のためです。
ですから、そんなに暑くもない立地条件上、
エアコン冷房では寒くなりすぎて、24時間稼働の再熱除湿をいやいやせざるを得ない環境に陥っているのです。
少し賢い方なら、再熱除湿がエコでないことぐらいは知っています。

あなたの立地条件はパッシブさんと似通っています。
少し工夫すれば、エアコンを24時間稼働させる馬鹿な状況から脱することもできます。
片方は地の利を活かしてエアコン無しで快適に暮らしてます。床下の絶対湿度も室内よりかは低い為、カビが発生しにくい状況です。
片方は同じ凉しい地域にもかかわらず、24時間再熱除湿エアコン稼働必須で、しかも床下の湿気と夏の期間戦っている。
早く、この状況の違いはどこから来ているのかを把握しないと。
手立てがわからないなら相談に乗りますよ。冗談です。

[497: 匿名さん]

↑＞477のレスに対する反論です。

[498: 匿名さん]

専用スレもしくは
ラインでも2chでもFBでもいいから、お互いを特定してやってください。

長い間堂々巡りしているのでいい加減言ってみたくなったw

[499: 匿名さん]

＞489
＞温度、湿度で考えると外気が大きく変化しても室内は外気に追従せずに変化が少ない方が普通は高性能と言う。

内部発熱で3〜4℃室温は上昇するというアクティブ理論ですが、そんなの低性能だと思いますよ。
バラックとしか言えない。

[500: 匿名さん]

＞498
そうですね。堂々巡りしてるのは重々知っています。
少しづつですが核心には迫っていると思います。
内容がスレ題にそっている以上、
あなたがこのスレから出て行くのが賢明だと思いますよ。
もう議論は出尽くしていますから。

[501: 匿名さん]

アクティブ邸なんかどうでも良いですよ。
早く最低気温27℃の地域でも涼しい低低とやらのデータをアップしてくださいよ、口先だけの低低信者さん。

[502: 匿名さん]

＞498
言い忘れました。
もう議論は出尽くしているのに、あなたは何を求めてこのスレに参加しているのですか？

[503: 匿名さん]

＞502
利口ぶりたいだけです！

[504: 匿名さん]

＞503
利口ぶるのは学生時代やらなくちゃ。
偏差値で答えてくれますよ。

[505: 匿名さん]

＞早く最低気温27℃の地域でも涼しい低低とやらのデータをアップしてくださいよ
エアコン使えば簡単じゃん。何を深刻に考えているの？
この議論も出尽くしているよ。

[506: 匿名さん]

＞アクティブ邸なんかどうでも良いですよ。
同じ自称高高信者なのに冷たいこと言うね。
同じ穴のムジナなんだから、もっと仲良くすれば？

[507: 匿名さん]

＞505
ちょっと待ってて、いまはアクティブネタの方が面白いから。

[508: 匿名さん]

出尽くした上での結論はこれかな？

＞夏涼しい家というのは、
＞できるだけ高気密高断熱にして冷房負荷を下げて、太陽光で日射を遮り、ヒートポンプで、日射を冷房に自然エネルギーのみで変換し涼しくした家ということ。
＞住宅の広さ・気密断熱性能と、太陽光とエアコン性能のトレードオフ、予算をパラメータに最適化するだけ

[509: 匿名さん]

＞508
ピッタシカンカン。
早く、それらを全部備えた住宅企業名を教えてよ。
君の肩の荷も降りるし。

[510: 匿名さん]

>>その当たり前のことを、わざわざお金出して発生させているから馬鹿なんでしょうね。

言葉には気をつけたほうが良いよ。

[511: 匿名さん]

アクティブさ〜ん。
待ってますよ〜！！

[512: 匿名さん]

温暖な地域の高高さんはエアコンいらないのは寒冷地だけみたいなこと言ってたけど、
寒冷地でもカビと闘う粗悪住宅には必要とアクティブさんが証明してくれました。

[513: 匿名さん]

＞510
お互い様でしょ。

[514: 匿名さん]

＞496
頭の柔軟性がないだけではなく、妄想癖が有るようですね、作り話、話をねじまげるのは止めて下さい。

＞473
＞一利は床冷房で風の影響もなくて輻射冷却で快適です。
百害に対する一利の返事から始まってます。
＞476
＞そうかな？冷房の場合、気化熱利用の風って最高に気持ちいいですよ。
＞477
＞熱いと感じてるから気持ち良いのです、丁度良い場合は寒く感じます。
＞496
＞それなら快適な環境とはいえないですね。
＞あなたの屁理屈で行くと、寒くて不快なのを我慢するのが快適な環境で、
＞凉しいと快適に感じる環境が不快な環境なのですか？

何ですか頓珍かんなレスは寒く感じる理由は＞494を参照して下さい。

＞＞床下がカビが発生したなど勝手に決めないで下さい。
＞貴方自身が過去のレスで自分自身で告白していることを述べたまでです。
示して下さい、無い事は告白しません。
ここでは有名人です、私が偽りを述べれば喜んで指摘してくるファンがたくさんいます。

＞カビ対策にエアコンを24時間稼働するはめになっているのです。
＞337
＞エアコンは23：00～7：00まで毎日運転して冷房してます、目的は除湿と蓄冷です。
24時間稼働？妄想？

＞その当たり前のことを、わざわざお金出して発生させているから馬鹿なんでしょうね。
＞445
＞あなたを個人攻撃する気持ちはまったくないが、
嘘つきですか？別人かしら？

＞エアコン冷房では寒くなりすぎて、24時間稼働の再熱除湿をいやいやせざるを得ない環境に陥っているのです。
誰が述べてるの、やはり妄想ですかね？
深夜8時間の冷房です。

＞あなたの立地条件はパッシブさんと・・・
記憶は曖昧で記憶が曖昧ですがパッシブ邸の地下室は最初外気と通じていました、地下室は20℃程度の低い温度ですから外気が入り結露してたレスが有り。
外気との通気を遮断して結露がなくなったとのことです。
地下室は半密閉状態になり（居室とは漏れ程度の通気？）ログの大量の木材による調湿効果で結露が無くなったと推測してます。

＞413で貴方が述べてる通りです。
＞露点温度の高い外気（露点温度22℃）を20℃の床下に放り込むと結露するのは当然です。

＞337の朝のデータを見て下さい、朝は100％近い値が多いです、湿度98％は1.5ｍ高さの値ですから地面では100％を超えて結露が進行してます朝露です。
夏は殆ど毎日、結露してると地域です、他の方法より確実に結露を防ぐエアコンです冷房もしてくれます、何が問題なのでしょうか？
快適さを無くさないで確実に結露を防ぐ良い案が有れば聞きたいです。

次の害は？
ｂｙアクティブ

[515: 匿名さん]

>>502
暇だから。

[516: 匿名さん]

＞515
＞暇だから。

そうだね。
では、暇にまかせてPart1から床下エアコンおじさん＆アクティブ語録でも探そうかな。
おっと、もう一つありました。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/

[517: 匿名さん]

>>516
いやいや、ピーチクじーさん語録がツボで・・・(笑)

[518: 匿名さん]

>502
大ウソつきのあなたがおもろいからですよ。

[519: 匿名さん]

＞514
＞ パッシブ邸の地下室は最初外気 と通じていました、地下室は20 ℃程度の低い温度ですから外気 が入り結露してたレスが有り。

記憶違いですよ。
2年目の秋に換気口を開けたときに換気口に近い地下の天井に結露が確認された
と書いたと思います。

地下室が常に外気と通通ならそれは地下室ではなく自然換気の床下と呼ぶでしょう。

[520: 匿名さん]

うちはキツイからアクティブ換気にしました。
アメニティが良かったけど、維持費とランニングコスト見てやめた。

[521: 匿名さん]

肌が弱い人はプロアクティブは止めた方がいいよ。
ブラマヨみたいになる。

[522: 匿名さん]

＞100％を超えて結露が進行してます朝露です
相対湿度のことでしょ？
外気が露点温度に近づけばあたりまえの現象です。
そうならないようにするためには知恵が必要なのではないですか？
知恵＝工夫ですよ。
工夫が足りない。

＞妄想癖が有るようですね、作り話、話をねじまげるのは止めて下さい。
具体的に示さないと相手に通じないよ。

＞寒く感じる理由
寒く感じるのは不快ではないんですか？
快適なら表現方法を変えないと誤解を招きますよ。
【寒く】→【涼しく】が適切ではないですか？

＞外気との通気を遮断して結露がなくなったとのことです。
他の方の学ぶべき所は真似してもいいんではないですか？

>24時間稼働？妄想？
あなたのレスだと思うけど間違っていたらごめんなさい。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/102

＞次の害は？
目の前の疑問点を解決しないことには前には進めないでしょ？

パッシブさんの床下が乾燥してるのは調湿作用もありますが、科学的な法則によるものです。

＞嘘つきですか？別人かしら？
叱咤激励です。

＞示して下さい、無い事は告白しません。
時間を少し頂きます。

＞私が偽りを述べれば喜んで指摘してくるファンがたくさんいます。
何故なんでしょうね？

＞エアコンは23：00～7：00まで毎日運転して冷房してます、目的は除湿と蓄冷です。
蓄冷なんて脳内妄想です。
あなたお得意の熱収支計算でお示し下さい。

[523: 匿名さん]

＞知恵＝工夫ですよ。
＞工夫が足りない。

工夫とやらはまだでしょうか？
またスルーされるのでしょうか？
書けないのなら工夫とか言うのやめてください。

[524: 匿名さん]

>>523
脳内なのにピーチクパーチク御託ばかり並べてる奴に何期待してんだ？
相手にするなって

[525: 匿名さん]

>523
＞工夫とやらはまだでしょうか？
催促しても無駄だと思いますよ。

そんなに答えて欲しいならコテハンしてみたら？

[526: 匿名さん]

＞519
パッシブ信者さんですかレス有難うございます。
ご無沙汰しておりました、お元気でしたか？ロムしてなかったので。
＞2年目の秋に換気口を開けたときに換気口に近い地下の天井に結露が確認された
記憶は異なりますが現象としては合っています。
＞地下室が常に外気と通通ならそれは地下室ではなく自然換気の床下と呼ぶでしょう。
断熱ラインがログと地下室の天井ですから高い床下とも云えないですか？
ｂｙアクティブ

[527: 匿名さん]

＞526

＞514 で
＞地下室は半密閉状態になり（居室とは漏れ程度の通気？）ログの大量の木材による調湿効果で結露が無くなったと推測してます。

調湿効果狙って多量に使った杉にはその効果がなかったのですか？
これも失敗とか言ってましたけど？

[528: 匿名さん]

＞522
工夫で自然現象の朝露を止められるのですか？吃驚。
東京等の都会はアスファルト化して木、土からの蒸発熱が少なくなりました。
蒸発熱で気温が下がらず、皆さん苦労してます。
水の蒸発が少なくなりましたので湿度が下がり、都会は夜露、朝露が少なくなりました。
結果、都会の場合はいい加減な業者でも床下等でカビを発生させるリスクが少なくなってます。

私「一利は床冷房で風の影響もなくて輻射冷却で快適です」
貴方「そうかな？冷房の場合、気化熱利用の風って最高に気持ちいいですよ」
私「熱いと感じてるから気持ち良いのです、丁度良い場合は寒く感じます」
貴方「それなら快適な環境とはいえないですね。あなたの屁理屈で行くと、寒くて不快なのを我慢するのが快適な環境で、凉しいと快適に感じる環境が不快な環境なのですか？」
私「何ですか頓珍かんなレスは寒く感じる理由は＞494を参照して下さい」
貴方「寒く感じるのは不快ではないんですか？快適なら表現方法を変えないと誤解を招きますよ。【寒く】→【涼しく】が適切ではないですか？」
風の影響もなくて輻射冷却で快適ですと風の話をしてます、頭に柔軟性がないからですか？話が噛み合っていません。

＞あなたのレスだと思うけど間違っていたらごめんなさい。
そうです、「再熱除湿24H運転等テストにて模索」と快適性を優先してますから模索してますと述べてます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127　参照
蓄熱式床下エアコンの名称に偽りが無いように現在は基本深夜時間に冷房運転です。

＞パッシブさんの床下が乾燥してるのは調湿作用もありますが、科学的な法則によるものです。
科学的な法則のご高説を聞かして下さい、結露しなければ乾燥で良いのですか？
＞熱収支計算でお示し下さい。
毎日異なりエアコンの毎日の効率等不明な事柄が多く面倒なので断ります。
＞337の朝、夕の温度、湿度データで察して下さい。

床下の結露の問題はエアコンで解決ですから害は有りません次の害を出して下さい。
ｂｙアクティブ

[529: 匿名さん]

＞527
＞調湿効果狙って多量に使った杉にはその効果がなかったのですか？
＞これも失敗とか言ってましたけど？
一年目の夏は床下湿度が80％を超え失敗したと思い24時間エアコンになってしまった。
グリーン材（未乾燥材）の影響かも知れません、乾かなかった。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/135　参照
ログの1/3から1/4程度の木材量ですが効果は有ります。
＞337の朝、夕の室内外絶対湿度データで察して下さい。
ｂｙアクティブ

[530: 匿名さん]

＞528
＞工夫で自然現象の朝露を止められるのですか？吃驚。

自然現象で弊害でないように工夫するのではないですか？

＞床下の結露の問題はエアコンで解決ですから害は有りません次の害を出して下さい。

多量に使った杉材の調湿（吸湿・放湿）を甘く見た結果、一度床下で除湿し乾燥させた空気を居室に送り込まないと貼り合せた杉材がカビるからでしょう。

[531: コテハン]

＞530
さすが先生だ、何言ってんだかチンプンカンプンですぜ。
そろそろ先生の明晰な頭脳で考えた工夫をバーンと披露していただけませんかね？
あっしら凡人とは格が違う所を見せつけて下せえ。

[532: 匿名さん]

＞530
＞自然現象で弊害でないように工夫するのではないですか？
多くの家は長い年月で腐蝕菌、シロアリにやられ寿命になる。
現在の多くの対策は薬品です、高湿度になってカビが発生し易い状態は防げないとしてるのです。
私の工夫の出た結論はエアコン、貴方のは？
＞杉材がカビるからでしょう。
杉材は調湿材にしてます、殆どは室内に有ります、調湿材に除湿した空気を送らないと調湿能力が十分発揮できないからです。
ｂｙアクティブ

[533: 匿名さん]

＞532
＞貴方のは？

基礎高UP

＞杉材は調湿材にしてます、殆どは室内に有ります、調湿材に除湿した空気を送らないと調湿能力が十分発揮できないからです。

意味不明、調湿材に除湿した空気しか送らないのであれば調湿材は何を調湿するのだ？

[534: 匿名さん]

＞533
床下断熱なら基礎を上げると風通しには有利ですがそんなに湿度は変わりません。
大事な土台が高湿度に晒されます、防腐剤頼りです、木材の材質を良いものにすれば良い事になってますが決めてにはなりません。
基礎断熱なら室内の湿度と温度に左右されます高さは殆ど無関係です。
結露しなくても表面湿度が80％以上有ればカビは繁殖し易いそうです。
基礎が高いと下からの雨の跳ね返りなどには有利です、シロアリにも良いと云われてます。

＞何を調湿するのだ？
昼間の部屋の空気。
深夜はエアコンを運転して家内空気を除湿します、空気を介して杉材も除湿します。
昼間はエアコンを止めますから換気および内部発生の湿気で湿度が上がります、杉板は湿気を吸収して室内湿度の上がる割合を低くします、調湿です。
ｂｙアクティブ

[535: 匿名さん]

＞534
そうですね、木材は吸湿と放湿を繰り返してます。
パッシブ邸の湿度はどうなんでしょう？
大量の木材による吸湿なら放湿時はあなたの理論が合いませんよ。

[537: 匿名さん]

＞535
ログハウスは普通は高気密ではないです。
1日の動きでは外気の湿度に合わせて少し緩和され変化してるだけと思われます。
大量の木材が使用されてますので年間を通しても飽和状態には時間がかかります。
パッシブ邸ではないですが過去にログ住人から年間の湿度グラフがレスされています、興味が有れば捜して下さい。
エアコンで制御してませんから夏は高め、冬は低い値だったです。
＞木材は吸湿と放湿を繰り返してます。
空気を介してです。
＞大量の木材による吸湿なら放湿時はあなたの理論が合いませんよ。
意味が理解出来ませんが木材の含水率と空気湿度と温度の関係が有ります。
湿度が高く含水率が低ければ吸収するし、湿度が低く含水率高ければ放出します。
毎日エアコンでの除湿と外気などによる加湿を繰り返してます、放出時の理論が合わない意味は？
築1年目は木材の含水率が高過ぎたようで深夜運転のエアコンだけでは湿度を下げられませんでした。
ｂｙアクティブ

[538: 匿名さん]

>531
＞何言ってんだかチンプンカンプンですぜ。
私には理解できますよ。
コテハンさんの場合、説明を聞くだけ野暮かもしれませんよ。
自分の能力を自覚しているだけでも立派です。
特殊な凡人（基礎知識が足りない凡人）には難しすぎるのでしょうね。
何がわからないかがわからないのでしょ？

[539: 匿名さん]

＞535
ログの湿度データです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/957
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/976
ｂｙアクティブ

[540: 匿名さん]

木の調湿期待して多量の木を使った。調湿を維持する為にエアコンを使う。
すべては失敗の賜物だからですよね。

[541: 匿名さん]

>>538
大丈夫ですか？ઉಠ֊ಠ）

[542: 匿名さん]

ありがとうございます。体は至って健康ですよ。
元気が何よりです。
不得意なことしてると病気になりますよ。
受注のノルマは大丈夫ですか？

[543: 匿名さん]

＞541
コテハン名忘れてるよ。

[544: 匿名さん]

アクティブ小屋の失敗談話

http://m.e-mansion.co.jp/threa d/29838/res/407 http://m.e-mansion.co.jp/threa d/29838/res/415 http://m.e-mansion.co.jp/threa d/29838/res/442 http://m.e-mansion.co.jp/threa d/29838/res/426 http://m.e-mansion.co.jp/threa d/29838/res/563

[545: 匿名さん]

＞540
蓄熱式床下エアコンで計画してます。
エアコン24時間運転でなく深夜運転だけの一番の問題は熱を溜めるのでなく湿度を溜めることです、特に夏です。
間歇運転ですから湿度のバッファの調湿材が必要になるのです。
＞337のデータの相対湿度平均朝62.5％から夕65.9％で3.4％差はそれなりに成功です。
計画時の予定で無理をしないで間歇運転をしてますから。
ｂｙアクティブ

[546: 匿名さん]

この阿呆の低低くんは工夫工夫言う割には全くその内容書かないのな。

[547: 匿名さん]

>>543
>542さんにも言ってあげてな。

[548: 匿名さん]

＞544
空白のゴミのため取り除かないと見られません。
他の方のためにゴミを除いて再レスして下さい。
＞529が返答です。
＞カビの兆候はカビでなく井戸水の残差（カルキ）でした。
自作加湿器に残差が付いて分かりました。
ｂｙアクティブ

[549: 匿名さん]

＞＞546
賃貸暮らしの脳内だもん

[550: 匿名さん]

脳内だと認めてるし、データデータと言う割には自分では測定もしていない。
工夫も出てこない。
決まったリンク先引用しながら毎日レスは欠かさない。
こんなところかな。

[551: 匿名さん]

低低信者には、工夫などはないのです
あるのは、低脳だけ
工夫というしか、手がないのです

[552: 匿名さん]

＞545
＞蓄熱式床下エアコンで計画してます。

でも実は杉材の調湿効果を狙って失敗しました。
取り合えすエアコン付けてあったので利用しました。

井戸水利用の除湿機も作りました・・・が、失敗しました。
でもエアコンでなんとか逃げました。

結果的にエアコンきるとカビる小屋になりました・・

ってところですね。

[554: 匿名さん]

アクティブさん
調湿効果狙ってとありますが、なぜ15mmの4枚重ねなんでしょう。
無垢の60mmではダメなのでしょうか？

[555: 匿名さん]

＞553
＞顔がブラマヨ吉田みたいになった・・・

これか？
http://farm4.static.flickr.com/3791/10078888974_edd1920cc0_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5518/10080152834_e11cf41525_o.jpg

[556: 匿名さん]

＞528
＞工夫で自然現象の朝露を止められるのですか？
相変わらず、おはこのおとぼけは健在ですね。
もしかしたら本物の天然なのかな？

＞水の蒸発が少なくなりましたので湿度が下がり、都会は夜露、朝露が少なくなりました。
天然の方でしか思い浮かばないコメントですね。
コテハンさんあたりは成る程と相槌を打っているのかと想像すると、いと可笑しくなります。
平和っていいですね。

【私「一利は・・・・話が噛み合っていません。】あなたの説明したいことは最初から解っていますよ。
その上での反論です。知恵を働かせて理解に努めて下さい。

＞現在は基本深夜時間に冷房運転です。
ますます、エネルギーの無駄遣いしてますね。

模索ではなく、実験ではないのですか？
実際に稼働しているのでしょ？

＞科学的な法則のご高説を聞かして下さい
科学的な法則は、凡人の私個人の考えではでは恐れ多くて発表できません。
学会の通説ですから自分で調べて下さい。

＞毎日異なりエアコンの毎日の効率等不明な事柄が多く面倒なので断ります。
恐れ多いという気持ちは湧かないんですか？
学会の通説による熱収支計算ですか？
恥かくだけですよ。
コテハンさんは成る程と敬意を示すでしょうが、大半の人は・・・・これ以上は言えません。

[558: 匿名さん]

模索というより、ひとつ試みたらふたつ失敗して。
言い訳画像UPでよっつめの粗が発覚みたいな・・・

[559: 匿名さん]

556のとおり、自分の主張を説明せずに批判だけ。
この低低は家の性能同様にクズということが解る。

[560: 匿名さん]

＞559
＞低低は家の性能同様にクズということが解る。

Q値1.8　C値不明っていう冬屋ってやつですね。

[561: 匿名さん]

工夫したつもりの低低は、冬寒く夏暑いということだけ分かった。

[562: 匿名さん]

早く工夫書けよ、クズの低低君。

揚げ足をとることしか出来ないのか？
皆が納得する、この日本の大部分で低低で快適となる工夫とやらを書けよ。

[563: 匿名さん]

＞調湿効果狙ってとありますが、なぜ15mmの4枚重ねなんでしょう。
60mmの単板ならネタレス工法になるが、ネタアリ工法が採用したかったのでは？
おはこのオトボケ工法だと思います。

＞Q値1.8　C値不明っていう冬屋ってやつですね。
最近はそのQ値計算もおとぼけ改良して変身しているみたいですね。さすが！

＞559
コテハン名はしないのですか？
工夫の文字が夢枕に出てきて眠れないのでしょう。
私のために申し訳ないです。
でも、気にしてるということは、必ず成果をもたらしますからめげずに頑張って下さい。

[564: 匿名さん]

＞562
お前のような劣悪環境に住んでる奴は珍しい、多くの日本人は四季のある美しい国日本に住んでるから要求しても無理。

[565: 匿名さん]

>>556
最も書き込みが多いあなたの夏涼しい家の工夫をお願いします。

[566: 匿名]

今日は29の日で激熱ですね
ｷﾝﾆｸﾏﾝで5万発ほど出してやりますよ

byプロアクティブ

[567: 匿名さん]

＞565
理解できない低脳クズにはむだだよ、ROMに徹してなさい。

[568: 匿名さん]

＞最近はそのQ値計算もおとぼけ改良して変身しているみたいですね。さすが！
どうしても高高の仲間入りしたい人間の哀れさと切なさを感じます。

[569: 匿名さん]

565じゃないけど、ついに開きなおりましたね。

＞理解できない低脳クズにはむだだよ、ROMに徹してなさい。

有能なあなたなら低脳クズにもわかるように説明できるのでしょうね。
できないのならばご自分がROMに徹したらどうでしょうか？
できるのかできないのか、できるのならば説明してください。
できないのならば、ご自分がROMに徹してください。

[570: 匿名さん]

＞568
Q値変貌したかったら、小屋裏部屋を作ってQ値計算し直すといいですよ。
平屋なら、一気に0.5位はアップするよ。
これで本物の高高（Q値1.0以下）の仲間入りできますよ！

[571: 購入検討中さん]

アクティブ邸はなんでいまどきグリーン材を使ったのかな？

[572: 匿名さん]

＞556
提示したレス等読んで理解しないし、会話も成立しない、最後まで訳の分からない事をいってる。
具体性の有るレスはないですね、貴方とつまらない話をしたくないですから終わりですね。
蓄熱式床下エアコンは害もなく、一利以上有るの結論でした。
反論は具体的にお願いします。具体的でない場合は返答しませんのであしからず。
ｂｙアクティブ

[573: 匿名さん]

最近は基礎断熱工法も増え、実体験者も多い。
床下を24時間除湿しないと湿気てカビが生えるなどの意見は聞いたことがない。
基本的な何かが間違っているのでしょうね。
常人なら簡単に気づくことなんだけどね。

[574: 匿名さん]

＞572
＞ 蓄熱式床下エアコンは害もなく 、一利以上有るの結論でした。

普通のエアコンなら停電しても電源offってもたいした問題は起きないけど、床下エアコンならたちまち結露にカビの大発生でしょ。

危険だからエアコンoffってのテストができないのは本人も自覚してる。

[575: 匿名さん]

＞554
＞なぜ15mmの4枚重ねなんでしょう。無垢の60mmではダメなのでしょうか？
ソース元は忘れました短い時間で湿気を吸湿、放出するのは表面から5ｍｍ程度と知りました。
調湿の資料は少ないので真偽は分かりません、しかし木材は簡単に乾かないのは知ってます。
無垢柱材の木割れは中心と外側の水分量差で起こります、板材は割れません。
板を薄くして枚数を増やすほど表面積が増えますから調湿効果は上がります。
適正な板の厚みと必要枚数が分かる資料は見つけられませんからコストの兼ね合いと感で決めました。
枚数はもっと有った方が良いと思っています。
材料費より手間の方が高いですから板厚は同じで倍くらいにと思います。
＞571
＞いまどきグリーン材を使ったのかな？
安価だからです、知らないだけで下地などに使用されています。
構造材など重要な部材は乾燥材を使用します、合板等は製造の都合で乾燥材になります。
昨今の家はビニールクロスハウスですから木材の狂い、木割れなどが出ますとクロスが裂けてクレームになります。
木割れや多少の狂いを許容できれば未乾燥材でも良いのです。
ｂｙアクティブ

[576: 匿名さん]

>常人なら簡単に気づくことなんだけどね。
検索するとけっこう出てくるよね。みんな常人じゃないんだね。

[577: 匿名さん]

＞573
＞最近は基礎断熱工法も増え、実体験者も多い。
＞床下を24時間除湿しないと湿気てカビが生えるなどの意見は聞いたことがない。
誰も24時間除湿とは言ってないのでは？

下記のような時期が危ない。
水戸の6月6日から12日参照
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=40&...
カビは栄養が有り表面湿度が80％以上有りますと大繁殖します。
栄養とは汚れで、掃除が大切になります、築後年数を経ますと汚れが増え危険になります、汚れは水分も蓄えます。
上記の6/6～6/12の長い間、気温はエアコン不要の状態です。
床下は居室より温度は低く、発生し易いです。
知らぬが仏、恐ろしいですね。
＞574
毎日エアコンは止めてますが？？？
ｂｙアクティブ

[578: 匿名さん]

556の低低君が基本的に会話の成立しない阿呆ということはよく解った。

しかし、工夫とやらは書いてみたら？
理解できるように書くのも才能なんだけどね。

[579: 匿名さん]

＞577
まるで水戸の住宅がカビだらけになるみたいな言い方だが、そんなにカビに脅えてるのなんか低低のアクティブ小屋くらいだろ。
自称高高だが実態は低低（低性能低価格）

＞毎日エアコンは止めてますが？？？
止めっぱなしには出来ないんだろ、結露してカビちゃうから。

[580: 匿名さん]

>576
その中の一例でいいから、床下を夏季の間24時間除湿している家を紹介してよ。
勿論、日本国ですよ。
日本ではアクティブ邸1軒だけかと思っていました。

[581: 匿名さん]

＞578
君も根気強いね。
コテハンやめたのは評価しがたいけどね。
それだけの熱意があるなら自分で考えてみたら？

[582: コテハン]

あれ、まだ工夫披露してないんですか？
早く工夫披露してみんな黙らせて下さいよ。
お願いしますよ、先生。

[583: コテハン]

他のレスは自分じゃないですよ。
自分は先生の明晰な頭脳をお借りしたいだけの凡人です。
ささ、バーンとよろしくお願いしますよ。

[584: 匿名さん]

タイミングがいいね？
一日中張り付いているの？

[585: 匿名さん]

＞570
屋根裏50ｍ2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/359495/res/178
実質的な人間ですから数値には拘りはないです。
数値が良くなっても快適性が良くならないなら意味が有りません。
ｂｙアクティブ

[586: 匿名さん]

＞583
そのコテハン名、間違っても他のスレで使わないように。
失笑を買いますよ。
このスレは心の広いスレ友ばかりですけどね。

[587: 匿名さん]

＞580
イザットハウス
http://www.izzat.co.jp/concept/sotodan/technology/technology3.html
ｂｙアクティブ

[588: 匿名さん]

>>586
それで、工夫はいつになりますか？

[589: 匿名さん]

＞587
あれあれ、単なるHMサイトの能書きじゃないですか？
私が要求してるのは、アクティブ邸と同じく基礎断熱工法で、夏季の間24時間除湿している家の実例です。
お願いしますよ～

[590: 固定HM(*´∇｀)]

>556
>理解できない低脳クズにはむだだよ、ROMに徹してなさい。

おじさん、悔しいのはわかりますがマナーはまもりなさい。

[591: 匿名さん]

＞590
そんなレス管理人に頼んで削除してもらえば？？？
プライドがないの？？？

[592: 匿名さん]

＞590
私かしら？
前科2.5犯です、管理人に睨まれないように自粛してますから＞556の書き込みは別人です。
ｂｙ通称床下エアコンおじさん

[593: 匿名さん]

＞590
自作自演では管理人にバレバレだしね。
さあ～困った、どうする？

[594: 匿名さん]

＞589
http://blog.livedoor.jp/daishinshimizu02/archives/5913055.html
後は検索するなり、イザットハウスに顧客を教えて貰ってください。
ｂｙアクティブ

[595: 匿名さん]

イザットハウスも板木っ端貼り合わせた小屋なのか？

[596: 匿名さん]

>594
ブログの著者は余程エネルギー効率の悪い家に住んでるみたいですね。
この程度のオール電化の冷房費含めての電気代に感動してるようでは時代遅れも甚だしい。
最近の高高で自慢したいなら、地域にもよるけど6割程度（8000円程度）ではないですか？
床下エアコン冷房で使っている事が、逆に効率が落ちているのに気が付かないだけ。
平均外気温や平均室温もわかりませんから、あくまで脳内推測です。

効率の話は別として、この方は床下エアコンを蓄熱式として使っているわけでもない。
アクティブ邸とは目的が違うし、床下への換気システムも違う。
単に床上冷房でもいいのにエネルギー効率の悪い床下冷房を使っているだけ。
床下除湿しなくてもカビたり結露することはありません。
その内、消費エネルギの悪効率に気づき床上冷房にチェンジすると思いますよ。
それともう一つ、床版コンクリート下の断熱材の仕様が違う。
蓄熱式床下エアコン冷房前提なら、断熱材は必須です。
断熱材のない温暖地での大地は冷気を無限に吸収します。

高高の場合の理想的な冷房は、やはり、24時間冷房でしょう。
その場合、基礎断熱ではなく、床断熱のほうが効率がいいのは明らかです。
冬の床下暖房も考慮しての基礎断熱なら仕方ないですが。

何度も指摘しているように、基礎断熱された夏の冷たい床下空間に露点温度の高い外気をわざわざ取り込み、
故意に結露を誘引するような仕組みの家は、日本広しといえどアクティブ邸を除いて無いということです。
そういった家が他にあるなら紹介して下さいと言っているのです。

[597: 匿名さん]

＞596
＞日本広しといえどアクティブ邸を除いて無い
床下エアコンは有りましたが蓄熱式床下エアコンの名称は最初だと思ってます。
最近は蓄熱を意識してる方もいるようです。
蓄熱目的で床下のコンクリ量を増やしたり、調湿で木材を増やしたり設計段階から考慮してる例は私の知る限り有りませんでしたからオリジナルの設計です。
イザットハウスでも判るように床下の除湿の必要性は知られていました。
除湿器でなくエアコンで除湿してるだけです、ダイキンの除湿器を併用したことも有ります。
外気の取り込みは床下でなければ駄目な大きな理由は有りません、冬に冷たい外気を室内に直接入れないため換気空気を床下経由してます、夏も別に不都合な事は有りませんので床下から吸わせてます。
実験としてはエアコンの吸い込み口までダクトで配管して外気を吸わせた事は有ります、明確な差は有りませんでした。
ダクトは邪魔なので外しました。
除湿してますから結露は皆無、現在は高湿度にもなりません。
ｂｙアクティブ

[598: 匿名さん]

止めたら高湿度間違いなしでしょ、床下も貼り合わせた板木っ端も。

[599: 匿名さん]

>556にアンカーついてる上に、マナーを守れと言う至極当然な
コメントに過敏に反応する人多数って・・・。

[600: 匿名さん]

＞575
＞ ソース元は忘れました短い時間で湿気を吸湿、放出するのは表面から5ｍｍ程度と知りました 。

長い時間での吸湿は表面から奥へと潜っていく。
問題はそれらが放湿する時かな。