夏涼しい家 パート５

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート５を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

[301: 匿名さん]

停電900件って事業所とかも含めてでしょ
東電管内で2000万件以上あるから、宝くじにあたるぐらいの確立？

ただ、蓄電池は、売電買取38円終わったあとに考えようとは思ってた
（7~8年もすれば電池性能もあがるだろうし・・）

[302: 匿名さん]

私鉄も落雷で略全滅でしたね。

[303: 匿名さん]

この時期、特に夕方以降、
除湿さえきちんとできてると、快適なんだよね。

室温29度でも、湿度50%なら、ぐっすり眠れるよ
エアコン27度、省エネ自動設定で、湿度65%ぐらいでだらだら使うのもありだけど、
いちど、除湿で26度50%に下げておくと、朝まで快適ですよ。

消費電力みてると、除湿は0.2kw～0.3kwで、
自動運転は15w～45wの涼風モードになってますね

[304: 匿名さん]

＞302
その点、地下鉄は天候の影響受けにくいから、いいですよ。
特にこの時期、日に当たらないから、日焼け対策にもなるし

[305: 匿名さん]

このスレ、エアコンを目の敵にして、扇風機のみで、すごす方もおられるようですが

最近のエアコンは、高気密高断熱を考慮してか、扇風機（涼風）モード内蔵なんですよ。
だから、夜間とか、扇風機と変わらない消費電力です。

高気密高断熱だと、冷房費用が安くなるのは、
実はエアコンとしては稼働していなくて、扇風機として稼働しているのです。

なので、高気密高断熱住宅に、最近の高機能エアコンの組合せの場合、

高高で扇風機のみで、すごしてると言えますね。

[306: 匿名さん]

どこに住んでるのか分からないので何とも言えませんが、温湿計や熱中症予防センサーなど使い適切にエアコンを使ってくださいね。
歳取ると感覚が鈍く成るので特に注意、場合によっては病院で治療してね。

[307: 匿名さん]

＞305

エアコンを目の仇になんてしてませんよ。
まずは建物本体の性能や工夫で涼しい家造りのアイディアを語ってるんです。
涼しい工夫・家造りの上でエアコンならもっとエコで快適なのでは・・・

このスレの流れから高高はエアコン必須で、エアコン必要のない季節までエアコンを必要としてしまう家だから決しい夏涼しい家とは呼べないという状況です（まだ結論には至ってない）

高高が涼しい家であるという検証待ち状態ですね。

[308: 匿名さん]

＞301
＞停電900件って事業所とかも含めてでしょ ・・・宝くじにあたるぐらいの確立？

24日20:45現在、東京・千葉・埼玉の約7100軒で停電が発生しています。(レスキューナウニュース)

でした。

[309: 匿名さん]

＞269 by 高高住まいさん

＞高高住宅の場合、真夏でも「寒暖差があれば」夜の冷えた空気を夕方まで保持できます。

内外温湿度のデータUPお願いしたいです。

北海道とかでなくともⅡ地域やⅢ地域の標高高いところにはかなり参考になると思われます。

[310: 匿名さん]

>>308
需要家数
東京900万、埼玉400万、千葉400万の計1700万だから

確率0.04%ぐらい
都内0.01%ぐらい
みたい

[311: 匿名さん]

＞300
高高なら停電でエアコンが止まっても保温が良いのですぐには暑くなりませんよ。
朝７時に室温26℃湿度55％でエアコンを止めて日中34℃くらいまで上がっても夜７時で27.5℃62％くらいです。
夜ならもっと影響が少ないと思います。
太陽光発電が有れば日中冷房できるので良いと思います。
もちろん蓄電池も有ればなお良いです。

[312: 匿名さん]

データロガーは電池式なので停電中でも測定可能ですよ。

[313: 匿名さん]

＞310
で、宝くじの確率は？

[314: 匿名さん]

>>309
冷たさを保持というよりは、
気密により、乾燥した状態を維持できると言ったほうが適切と思います。

>>303の方も書いてますが、いったん除湿して乾燥して、外気からの湿気が入らないと
たとえ、室温が1℃上昇しても、即不快とはならないのです。

5月の晴れた昼間、外で28℃、心地良いですね。
昨日夜の都内、外で27℃、不快でした。
夏の快適さを決めてるのは、湿度です。

そこが理解できていないと、勘違いによる思い込みとなります。

[315: 匿名さん]

＞307
高高でもエアコンが必要ない季節なら窓開けや換気切り替えで良いですよ。
実際4、5、6月の途中までや9、10、11月までの気候が良い時はエアコン使いません。
今の時期は基本的に連続運転してますが消費も少なく電気代も月に二千から三千円くらいです。

[316: 匿名さん]

＞314
＞いったん除湿して乾燥して、外気からの湿気が入らないとたとえ、室温が1℃上昇しても、即不快とはならないのです。

24時間換気の影響はどうなんでしょうか？

[317: 匿名さん]

＞315
電気代の検証してる訳じゃないよね。

[318: 匿名さん]

低低はそもそも冬にエコにならない、よって問題外。

高高を前提に、夏季のために軒長などで工夫をするのは良いと思う。
但し、陸屋根が好きとかで、光熱費よりデザインが優先順位高い人にとっては、光熱費とトレードオフだから結局問題ないわな。

[319: 匿名さん]

全熱交換と顕熱交換があって、
温暖な地域では多湿なので全熱交換が
効率良いようです

[320: 匿名さん]

＞318
＞低低はそもそも冬にエコにならない、よって問題外。

これもまだ検証されてないですね。
熱こもりする高高なんて問題外・・と言ってるようなもの。

[321: 匿名さん]

＞303
ピーチクパーチクではなく、実測データで説明してよ。

[322: 匿名さん]

＞305
別にどうだっていいんではないの？
扇風機無しで凉しいのが一番です。

[323: 匿名さん]

＞314
＞外気からの湿気が入らないと
そんなことできるの？

[324: 匿名さん]

高高がエコなのは冬だけ。
冬の少ない温暖地では考えもの。

[325: ママさん]

＞320
坊や小学校の教科書でもう一度勉強してね、ここは大人のスレです。

[326: 購入経験者さん]

換気を切るしかないけど
台所の換気扇つけたらいっぺんに台なし

[327: 匿名さん]

＞319
メーカー側の都合の良い図なんかより、比較実測データでも載せてよ。

[328: 匿名さん]

＞325
ねえ、おばちゃんの時代の教科書ってどんなやつ？

[329: 匿名さん]

ほら～、ママさんにおばちゃんなんて返すからレス止まっちゃたよ。
しかし今時の低低ならそこまで酷くないだろう。
よって、おばちゃんの時代の教科書は、半紙で配られて自分で折って綴るタイプの頃だと思うよ。

[330: 物件比較中さん]

エアコン無しで涼しい住宅って具体的に何処のHM？何の工法？
現在、新築計画で色んなHM、工務店などの完成見学会に行ったけど、そんな住宅無かった。
私は＞274さんと同じ九州ですがエアコン無しなんて考えられない。
夏涼しい＝冬激寒い
ってことになりますよね？
データ云々よりどこのHMがエアコン無しで涼しいのか教えて下さい。
ぜひそちらの完成見学会に行ってみたいです。

[331: 入居済み住民さん]

現在の外気温３６度

室温３０度　湿度５５％

どうにか扇風機で大丈夫そう

[332: 匿名さん]

＞330
＞ エアコン無しで 涼しい住宅って具体的に何処の HM？何の工法？

HMと括った時点で無理かも。

[333: 匿名さん]

＞332
高なり中なり気密断熱を謳わないHMなんて皆無だし、せめてエアコンくらい標準装備にしとかないとクレームになっちゃうもんね。

[334: 匿名さん]

＞331
午後イチは、アピールタイムですね。

勝負は夕方から夜ですよ

[335: 匿名さん]

室温３０度　湿度５５％ ＞自分には耐えられないわ。

[336: 匿名さん]

今日はゲリラ来ないかな。

[337: 匿名さん]

蓄熱式床下エアコンのアクティブ小屋の7月データです。
エアコンは23：00～7：00まで毎日運転して冷房してます、目的は除湿と蓄冷です。
使用電力量は2Ｋｗ/日（20円/日）くらいです。
アメダスの湿度は実測値の発表が有りませんので予報値です。
24日のデータが変なのは深夜に停電が有ったようです。
平均気温が22℃ですからエアコンなしでも我慢できるでしょうが湿度が高いので運転してます。
昼間はエアコンの運転はしてません、12時間の温度と湿度変化を参考にして下さい。
外から湿気の侵入を少なくするため24時間換気量は半分程度にしてます。
ｂｙアクティブ

[338: 匿名さん]

＞335
不快指数79.1ですね。

[339: 匿名さん]

>332
具体的な提案出来ないなら黙ってれば？

[340: 匿名さん]

＞337
料金計算間違ってませんか？
東京電力だと、燃料調整費や再エネ費、税込、約17円です

2kWを8時間で、272円かと

[341: 匿名さん]

＞340
東北で10.2円/ｋｗで税金等は入れてません。
8時間で2ｋｗです。
電気料金参考6月（5/26-5/23）6739円、エアコン稼働無、7月（6/24-7/23）7817円
夜間電力6月185Ｋｗ、7月237Ｋｗ、差52Ｋｗ
ｂｙアクティブ

[342: 匿名さん]

＞341
一人暮らしの割には使い過ぎ、もっと節電しよう。

[343: 入居済み住民さん]

>>334
夕方からは、我慢大会ではないので普通にエアコンをつけますが、何か？

[344: 匿名さん]

＞341

(祝)復帰、アクティブさん！！

[345: 匿名さん]

>>343
熱こもり対策には、効果無し？

[346: 匿名さん]

＞341
東北より暑さの厳しい都内ですが、普通に、室内のエアコン稼働（主に除湿）で午後から夜まで利用して、
32日間で＋50kWhでした。地方と比べると100㎡で狭いから少ないのかな？

[347: 匿名さん]

＞344
有難うございます。
Yahoo ID認証で投稿もロムもしませんでした、全体に業者が多く閑古鳥が泣いている気がします。
元々公平性にかけ業者よりですから規制は駄目です。
ｂｙアクティブ

[348: 匿名さん]

＞346
アクティブ小屋は半分の面積50ｍ2、全館床下冷房です。
深夜時間帯の蓄冷と調湿のため、床下エアコンの冷房設定温度18℃以下にしてます。
床下スラブ温度は20℃程度しか下がっていません。
調湿は空気からの除湿だけでなく、調湿材の多量の杉材を乾燥させるためです。
設定温度が低く、杉材からの湿気で設定値にならず負荷率が高くなり電力が多いと推測してます。
ｂｙアクティブ

[349: 匿名さん]

＞３４８
う～む、湿度の高い温暖地域には向かないということでしょうか・・・残念ですね。

都内、地上を歩く気は、まったくしないです。
少々遠回りでも、地下での移動を選らんでしまいます。
（これも、都会ならではの工夫になりますかね・・）
ただ、一仕事したあとのビールは旨い！

日時 気温 湿度 水蒸気量 不快指数
1:00 26.7℃ 82% 20.80g/㎥ 78
2:00 26.5℃ 82% 20.57g/㎥ 78
3:00 26.6℃ 81% 20.44g/㎥ 78
4:00 26.7℃ 80% 20.30g/㎥ 78
5:00 27.0℃ 80% 20.64g/㎥ 78
6:00 27.2℃ 80% 20.87g/㎥ 78
7:00 28.5℃ 75% 21.01g/㎥ 80
8:00 29.7℃ 69% 20.64g/㎥ 81
9:00 30.6℃ 65% 20.41g/㎥ 81
10:00 32.3℃ 59% 20.29g/㎥ 83
11:00 33.7℃ 56% 20.73g/㎥ 84
12:00 33.6℃ 54% 19.89g/㎥ 84
13:00 34.7℃ 50% 19.50g/㎥ 84
14:00 34.8℃ 48% 18.82g/㎥ 84
15:00 33.8℃ 52% 19.35g/㎥ 84
16:00 33.1℃ 53% 19.01g/㎥ 83
17:00 32.5℃ 55% 19.11g/㎥ 82
18:00 31.9℃ 58% 19.52g/㎥ 82
19:00 31.4℃ 61% 19.99g/㎥ 82
20:00 30.9℃ 65% 20.74g/㎥ 82
21:00 30.9℃ 66% 21.06g/㎥ 82

http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44132.html?areaCode=000&groupCo...

[350: 匿名さん]

＞347 by アクティブさん
＞有難うございます。

いえいえ、どーいたしまして！！
アクティブさんが居ない間に話題は高高住宅はエアコンが必要でない地域でも必要になってしまい、夏涼しい家には程遠い・・という議論になっております。
そこで、Ⅱ地域の涼しいところで高高（自称ですが）で建ててやはりエアコンに頼わざるをを得なくなったアクティブさんのご意見が聞けるのでは・・と思います。

実際のところいかがでしょうか？
＞337 の画像を見る限り、内外24時間データ測定の準備は整っておられると思います。
ここはこのスレに参加の皆さんの為、一週間ほどでいいのでエアコンをOFFっての内外温湿度測定をしていただければ・・と思いますが如何がでしょうか？