夏涼しい家 パート５

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート５を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

[105: 匿名さん]

＞パート１から読めとか言ってますが、どれが正しいのかわかりません。
わからない人に説明してもわからないでしょうね。
自分で判断する能力がないのですから。
他人に聞くだけ失礼ですよ。

[106: 匿名さん]

そうだよ、他人にデータ載せろ、載せろと言うのも失礼だよな。
自分で判断しろと。

[107: 匿名さん]

>101さん
一番粘着している方は性格悪いです(推測です)

[108: 匿名さん]

＞106
君たちは温暖地で高高を普及させたいわけだろ？
高高は温暖地での夏季には不向きだから私も含め反対している人たちがいる。
その証拠を見せろというから冒頭のレスで公開している。
君たちは証拠も見せないでピーチクパーチクばかり。
馬鹿にされる一方だ。
だから、君たちの汚名返上のために、高高は夏涼しい家だという証拠データを出せといっているのです。
このままでは馬鹿にされ、お客さんには不信感を買い、浮かぶ瀬もありませんよ。
それでもいいのですか？
温暖地での高高営業は壊滅的なダメージを受けますよ。

[109: 匿名さん]

>温暖地で高高を普及させたいわけだろ

なぜ？ そんなやついないだろ。
そう思い込んでしまったのだい。貴方のお立場は業者？

[110: 匿名さん]

>>100
高高の籠り熱はどこからくるの？
計画換気で常時換気している家と計画換気のできない家。
断熱気密換気以外同じ条件で何で高高だけ籠るのか、無知な私にわかりやすく説明してください。

[111: 匿名さん]

＞110
脳内でいくら考えてもわからないと思うよ。
高高のモデルハウスで一週間位エアコン無しで生活体験すると見えてくるかもしれない。
まずは体験だ。
その時データ取ることも忘れないでね。

[112: 匿名さん]

説明できないのですね。
説明もできないのに高高だけ籠るという理由がわかりません。
では、低低は何故籠らないのですか？

[113: 匿名さん]

＞無知な私にわかりやすく説明してください
簡単にいえば、冬の寒い時期にはその恩恵を受けて、外が寒くても室内は暖かい環境で生活できる。
夏も同じことが起こっていると思えばいい。
外気温が高いから、暖かいから暑いに変化しただけ。

こんな諺があるの知ってる？
二兎を追う者は一兎をも得ず
欲張ってもダメなんだよね。

[114: 匿名さん]

＞102
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=16&...

涼しいと思う。湿度も高くないし

[115: 匿名さん]

＞では、低低は何故籠らないのですか？
冒頭の実測データでそうなっているからです。
論より証拠ですね。

[116: 匿名さん]

低低だって締め切りでは熱こもるし、上部に断熱材の薄い(入っていない)と2階は地獄の暑さになる。

温暖地域の低低で夏にエアコンなしのデータもでてないのではないか？
新参者は書き込んではいけないかい？

[117: 匿名さん]

＞105
パート5の冒頭で過去のデータまとめてた人いるけどこのスレは夏涼しく過ごす為の工夫を募るスレだからまとめるならデータではなく工夫の方が本来の目的に即していると思う。

[118: 匿名さん]

＞113
換気次第なんですよね。
外の不快な空気から守られていると考えたほうが適切かと

＞76のような外気を取り入れるか否かは、居住者の好み次第で、スイッチひとつで制御できるのがメリット

湿度高くジメジメでも良ければ、換気
ジメジメを取り込みたくなければ、全熱交換

[119: 匿名さん]

寒冷地だと、窓は、遮熱でなくて断熱仕様
日射の影響が大きい
顕熱交換で、湿度を取り込む
これらが組み合わさって、潜熱が大きくなったころに、気温が下がり、目立つ

寒冷地特有な事象が起きてるだけです。

[120: 匿名さん]

＞116
大いに結構、で新参者さんの立場は？
もう一度分類分けしたレスをアップするのでそれを見て答えてもいいよ。

1，＞XX　夏に工夫された高高（C値0.5Q値1.0）の室温推移データ・・・データ提供なし
2，＞79　C値0.9Q値0.7中高住宅の　2日分の24時間データ
3，＞131　上記住宅の夏季終盤の1日分24時間データ
4、＞72　C値1.0Q値1.6中中住宅の1日分24時間データ
5、＞92　夏に工夫された低低住宅の2日間24時間データ
6　＞YY　夏に工夫のない低低住宅の室温推移データ・・・データ提供者なし

実測データ内容の分類便宜上、住宅の種類を分類しています。
肝は工夫しているか、していないかですね。
現在、1のデータを広く募集しています。
高高住宅の方であれば、是非1番の実測データのアップをお願いします。
レス番はPART4のですからリンクは無効です。

[121: 匿名さん]

＞110
顕熱は日光等による輻射と外気からの伝導と換気や漏気からの対流で室内に入る。
内部からは電化製品や人体等から発生する。
これは低低も高高も同じ。
高高は外気温が高い場合は伝導と対流による熱流入が少ないが（窓や壁の性能差により同じ条件では輻射熱流入も少なくなる）外気温が低い場合はその気密断熱性能により伝導と対流による排熱が低低に比べて少なくなる。
それにより外気温と室温が逆転した状態を一部では熱こもりと表現しているのだと推測します。

[122: 匿名さん]

高高の営業さん以外に換気の営業さんまで参入ですか。
ピーチクパーチクではなく、裏付ける実測データをアップしようよ。
他スレで散々ピーチクパーチクやってきて、それだけでは進展しないの気づいてるでしょ？
実験データではだめですよ。実際に生活しているか、あるいはそれと同等の環境下での実測データです。

[123: 匿名さん]

>>117
工夫は書いてもスルーなんだ。
ただのアンチ高高のスレだよここ。

[124: 匿名さん]

>>120
貴方と同じですよ(´^ิ౪＾ิ)

[125: 匿名さん]

>122さんがまず先にアップして頂きましょうか。

[126: ビギナーさん]

>113
えっ？


>115
論外

[127: 匿名さん]

相変わらず、ピーチクパーチク祭だな。
神輿を担いだ奴はいないのかな？

[128: 匿名さん]

＞26
まだ、生きてます。

[129: 購入検討中]

>>70です
九州の夏涼しい家はエアコン稼働必須ですか？
結論を教えてください。

パート１から読み返せのレスはいらないので、レス時間あるのだから教えてください。

[130: 匿名さん]

エアコンは必須ではありません。

[131: 匿名さん]

＞エアコン無しとか普通無理ですが、ここでは可能な方法があるようなので
どこにそんな事書いているのかな？

[132: 購入検討中]

>>70です
エアコン必須ではないんですね。
では九州でも夏エアコン無しで涼しく過ごす方法をご教授ください。

[133: 匿名さん]

＞132
＞131の質問の答えになっていないと思うよ。
それについてあなたはどう思います？

[134: 匿名さん]

＞124
なるほどね。
ということは、温暖地域での高高（Q値1.0前後）に夏凉しい家を求めるには無理があり、
凉しい家を求めるなら、高高ではエアコンが必須という立場でいいのですね。

[135: 匿名さん]

>>104
＞高高であれば、前日や前々日といった過去数週間分の篭もり熱の蓄積から、朝0時の時点で30度を超えた状態になる。

２４時間換気や窓あけはまったく考慮していない発言ですね？

人の住む家はあなたの山形の実験棟とは違いますよ

>>129
九州では山間部以外は夏涼しい家は不可能ですね

しかし、工夫次第でエアコンを扇風機程度に変えることは可能ですが、快適とは言えませんよ

[136: 匿名さん]

>>ただのアンチ高高のスレだよここ。
正解。
データオタクが貼りついていて、工夫を聞いても答えない。
いや、答えられないのかな。自分の家のデータもアップしないし、
高高で建てたくても建てられない低低のアパート住みなんだろうね。

[137: 匿名]

やっぱり夏の九州で山間部意外は扇風機では「快適ではなく」ｷﾂｲですよね。

エアコンかなり使ってますから、節約できたらなって思いましたが、熱中症になりそうなんで「エアコン」は使っていきます。

やはり東日本在住の方にしかこのスレは向いてないのかな。
良心的な>>134>>135さん
ありがとうございました。

[138: 匿名さん]

＞135
以前にも説明したが、私と山形は無関係です。
何度も発言すると滑った状態になり、あなたのほうが恥かきますよ。
発言そのものが滑っているのですよ。

＞２４時間換気や窓あけはまったく考慮していない発言ですね？
そんなことないですよ。
失礼な言い方だけど、貴方自身は高高の住宅に住んでいるのですか？
脳内発言の匂いがプンプンするのですが？

[139: 匿名さん]

＞137
この人も大きく滑っていますね。
＞133の質問はどうなったの？

[140: 匿名さん]

地上1階地下1階の2層にして地中熱(地表熱)を利用するでしょ。

[141: 匿名さん]

一を聞いて十を知るという諺があります。
別スレのhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/516971/のスレ主さんの悩みは、暗に高高の持つ欠陥に対しての悩みと受け取っていいのではないでしょうか？
そして賢明な想像力を働かせれば、温暖地にとっての夏季の高高の存在価値が見えてくるのではないでしょうか。

[142: 匿名さん]

少し昔はエアコンも高高も無かった、蒸し暑さ対策は工夫と我慢です。
エアコンと高高なら電気代も安いです、我慢は愚です。
高高の窓開けは高断熱低気密になりますので無意味な論議です。

[143: 匿名さん]

＞142
名前を忘れていますよ

[144: 匿名さん]

>139
お前の存在が一番滑っているんだよ
いい加減気付けよ
自分のデータ出さねえし、脳内はお前だろ

[145: 匿名さん]

>144さん
彼は前スレで脳内だと認めてます。
また自分ではデータも測定していません。これも間違いないでしょう。
このスレで最も書き込みが多く朝から晩まで休日を問わずです。

名前を使い分けていましたが今はやめたようです。

それから
前スレは遡りました。がしかしその2は読まなくても良いかと思い始めました。
立場を聞かれましたが、誰も明確に立場なんて書いてないし聞いた当人すら匿名なので書く必要もないですね。

[146: 匿名さん]

＞144＞145
データをひっさげて殴りこんでこないと痛くも痒くもないよ。
頑張れ！！！ピーチクパーチク連！

＞彼は前スレで脳内だと認めてます。
お説のとおりです。
データを引っさげた脳内なので、そこが少し違うかな？
それと脳内だと自分で自覚しているところかな？
ピーチクパーチク連中は脳内であることすら自覚してない。

[147: 匿名さん]

＞ データをひっさげて殴りこんで こないと痛くも痒くもないよ。

強烈なカウンターパンチですね。
では、私はデータをひっさげた低低住人てところですね。
私からもエールを送りますね。

＞ 頑張れ！！！ピーチクパーチク 連！

[148: 匿名さん]

間違ってるなぁ
>145は
>147のことだなぁ

[149: 匿名さん]

頑張れ！！ ＞148

[150: 匿名さん]

たしかに１日中レスってる、凄い粘着力

[151: 匿名さん]

このままだと高高のイメージがガタ落ちだもんね、粘着もするよ。

[152: 匿名さん]

>>138
普通の人で山形と無関係ならスルーするでしょうね

過剰に反論しているから墓穴を掘っているといい加減に気付いてほしいですね

山形だって別にいいじゃないですか？

なんかまずいことでもあるのですか？

[153: 匿名さん]

＞152
うんうん、過剰に反応したてのが数名いたようだ。
文章読めない奴、グラフ読めない奴、数字分析できない奴。
自分じゃごまかそうそうとしてるのだがバレバレで面白かった。
またデータでるとああなるのかな？

[154: 匿名さん]

＞152

掘ってますね、墓穴。