夏涼しい家 パート５

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート５を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏本番はこれからですから。

[1: 匿名さん]

高高住宅は、エアコンが２台で、電気代が安価に済み、家中が一定温度にできるので
快適環境です。

[2: 匿名さん]

＞1
＞快適環境です。

過去スレで見事に裏切られてますよ。

[3: 匿名さん]

過去のレス内容の反省から、PART5は実測データを中心に議論を展開していきたい。
主観だけによる脳内理論は、お互い、出尽くした感がある。
後は、分析能力豊かなスレ参加者による実測データの裏付け説明やら、
相反する実測データ提出による反論で議論を進めてはどうだろうか？
そのためには、過去のデータにすぐ立ち還れるよう、冒頭にデータを紹介します。
主観だけの脳内理論の危うさの例として、
1，高高、中中、低低などの住宅性能に関する判断基準がなく、すべての方が自称であること。
2，参加者が全国各地からであるにもかかわらず、同じレベルで温熱環境を論じている。
3，室内環境の伝達手段として主観による形容詞だけに終始して、客観的な判断ができない。
4、ある瞬間の温熱環境や消費電力量で判断せず、24時間、あるいはシーズンを通して判断できるデータ提供。
5，室内環境の要である室温と室内湿度も新たな要素として論じていく。

室内環境において、脳内理論だけで実測データを伴わない議論は空論であり、どんなに立派な理論であっても不毛な理論です。
そのことをよくわきまえて、他人が作ったデータ（著作権問題が起こらない）でもいいですから、データで反論してほしいです。

過去のデータに関しては本人の承諾なしに掲載することをこのレスを持ってお断りします。
説明に関して誤りや補足があれば、ご指摘いただければと思います。
日付順に紹介します。

①【Ⅳ地域の6月の猛暑日の室温データ　Q値2.7　スレ番PART2＞145】
6月13日、Ⅳ地域で猛暑日に測定したデータです。
エアコンは使用していません。
夜間の窓明け放熱もしていません。
つまり、3人分の生活排熱による蓄熱はありますが、蓄冷や放射冷却などの作用は一切ない建物の室温推移データです。
中断熱住宅です。扇風機は使ってますよ。

時刻　　外気温　室温　
1.00　　25.7　27.0　
2.00　　25.4　26.5
3.00　　25.2　26.5
4.00　　24.7　26.5
5.00　　24.3　26.0
6.00　　24.9　26.0
7.00　　26.3　26.0
8.00　　27.2　26.0
9.00　　27.5　26.0
10.0　　29.4　26.0
11.0　　31.2　26.0　
12.0　　32.8　26.0
13.0　　33.3　26.5
14.0　　34.5　27.0
15.0　　35.9　27.0
16.0　　34.5　27.5
17.0　　33.0　27.5
18.0　　32.4　27.0
19.0　　31.6　27.5
20.0　　30.7　27.5
21.0　　29.5　27.5
22.0　　28.9　27.5
23.0　　28.1　27.5
24.0　　27.4　27.0　
このデータから明らかに、＞143で紹介いただいた蓄冷効果？によるデータは根拠のないことがわかります。
データロガーによる室温測定ですので、0.5℃単位になっています。
＞143でのデータ結果による蓄冷効果への判断は早計ではないでしょうか？

②【Ⅱ地域の7月17日18日の室温推移データ　ログハウス　スレ番PART2＞210】
ログハウスによる蓄冷効果（蓄熱効果）を外気温の推移と室温の推移から分析できます。

少し見辛いので>145さんみたいに簡素にしました。
　
時刻　　外気温　　室温
19.00　　21.6℃　22.8℃
20.00　　21.3℃　22.5℃
21.00　　21.8℃　23.8℃
22.00　　21.8℃　22.6℃
23.00　　21.8℃　22.6℃
00.00　　20.5℃　22.2℃
01.00　　20.2℃　21.9℃
02.00　　20.3℃　21.9℃
03.00　　19.9℃　21.7℃
04.00　　19.6℃　21.5℃
05.00　　19.7℃　21.9℃
06.00　　20.5℃　22.5℃
07.00　　22.5℃　22.9℃
08.00　　23.8℃　23.2℃
09.00　　24.1℃　23.5℃
10.00　　25.8℃　23.4℃
11.00　　27.4℃　23.6℃
12.00　　27.9℃　23.9℃
13.00　　28.4℃　24.3℃
14.00　　28.7℃　24.9℃
15.00　　27.2℃　25.6℃
16.00　　25.6℃　24.7℃
17.00　　24.7℃　24.5℃
18.00　　22.5℃　23.7℃

平均外気温　23.2℃
平均室温　　23.1℃
＞200で何か講釈してたけど少し違うな。

本当に高高でもなく、エアコンもなし、デシカもなし、の家ですか？

③【上記データの湿度と不快指数を加えたデータ】
ログハウスのログが持つ調湿効果と蓄冷効果（蓄熱効果）を分析できます。
蓄冷については個人見解ですが、日射遮蔽効果（木陰）が大きいと思われます。
他のすべてのログハウスが同じ効果を得られるわけでもありません。

そーいえば ＞225 で7/11と7/12のデータUPすると言いながら忘れてましたね。
しかも ＞228 でアクティブさんに露点温度も付けろとリクエストされてました。
面倒なので画像貼ります。

[4: 匿名さん]

Ⅳ地域、Ⅱ地域と言っても非常に広いのだから、データ重視と言うならもっと絞り込み、せめて市区町村単位まで開示すべき。

[5: 匿名さん]

④【③番データの室温変化の偏差値によるデータ　レス番PARTⅡ＞341】
蓄冷効果による室温推移を時間経過による偏差値で分析したデータです。
面白い視点です。

[6: 匿名]

また手作り捏造データ貼りが出たか、、、

[7: 匿名さん]

⑤【③番のログハウス床下温度データ　レス番PART2＞700】
床下室温のデータです。

昨年のデータですが、借用したデータロガーでの測定結果です。

記録日時 温度(℃) 湿度(%RH)
2012/08/11 00:00:01 20.0 81.6
2012/08/11 01:00:01 20.0 81.1
2012/08/11 02:00:01 20.0 81.3
2012/08/11 03:00:01 20.0 81.0
2012/08/11 04:00:01 20.0 80.8
2012/08/11 05:00:01 20.0 80.7
2012/08/11 06:00:01 20.0 80.6
2012/08/11 07:00:01 20.0 80.5
2012/08/11 08:00:01 20.0 81.0
2012/08/11 09:00:01 20.0 81.5
2012/08/11 10:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 11:00:01 20.0 81.4
2012/08/11 12:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 13:00:01 20.0 80.3
2012/08/11 14:00:01 20.0 81.4
2012/08/11 15:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 16:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 17:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 18:00:01 20.0 80.9
2012/08/11 19:00:01 20.0 81.9
2012/08/11 20:00:01 20.0 82.5
2012/08/11 21:00:01 20.0 83.0
2012/08/11 22:00:01 20.0 82.5
2012/08/11 23:00:01 20.0 81.9

⑥【①番の生データ　レス番PART2＞1056】
捏造データであると断言した方への説明データ

＞＞145のような天地のひっくり返るようなデータは改竄データの可能性が有ります。
まだ疑っているのですね。
生データを公開します。
生データが改竄できないことは知ってますよね？
アクティブさん、心情的にはあなたの味方ですよ。
今回の蓄冷議論については被害を被る人が出ないとも限らないので譲ることができませんでした。
あなたにとっては常識外であれ、もう少し他人の言い分も聞いては如何でしょうか？
もしかすると、常識の引き出しが一つ増えるかもしれないですよ。
明日明後日は不在ですので悪しからず。

[8: 匿名さん]

高高（脳内高高でなければ）でも工夫はされてると思う。
住人であれば自分が工夫したことに関して何らかの検証をしていると思う。（失敗も含めて）
そんな事象をレスってほしいですね。
もちろん検証データがあれば言うことなし・・・です。

[9: 匿名さん]

エアコンで涼しいです。

[10: 匿名さん]

工夫は、ＡＰＦが高いエアコンを稼働すること。
別にデータなどなくて良い。

[11: 匿名さん]

夏に凉しい地域に家を建てるってのもアリですね。

[12: 匿名さん]

⑦【Ⅴ地域の7月の真夏日における室温推移Q値1.6C値1.0スレ番PART3＞692】
Ⅴ地域での数少ない室温推移データ

昨年の７月にデータロガーで２４時間計測したデータです。（外気温、外湿度は気象庁のデータ参考）
Q値は１．６　C値は１．０　Ⅳ地域
計測場所　２階の書斎
エアコン使用なし
日中は外気温より室内の気温が低いですが、夕方からの熱こもり現象が参考になると思います

時間 室内温度　室内湿度　外気温　外湿度
00:00:01 29.5 68.7 27.1 80
01:00:01 29.4 68.4 27.0 79
02:00:01 29.2 69.0 25.7 87
03:00:01 29.1 68.5 25.5 87
04:00:01 29.0 68.8 25.2 90
05:00:01 28.9 68.5 24.6 92
06:00:01 28.8 69.3 25.3 87
07:00:01 28.8 68.9 26.4 83
08:00:01 29.0 69.6 28.5 74
09:00:01 29.2 69.1 30.2 69
10:00:01 29.5 70.4 30.7 64
11:00:01 29.7 68.9 31.4 62
12:00:01 29.7 68.3 32.9 56
13:00:01 29.9 68.0 33.8 54
14:00:01 30.0 68.2 34.1 52
15:00:01 30.2 68.4 33.9 55
16:00:01 30.3 68.0 32.3 62
17:00:01 30.5 67.9 31.1 67
18:00:01 30.5 68.6 30.5 69
19:00:01 30.5 69.1 29.7 71
20:00:01 30.5 69.0 29.2 72
21:00:01 30.4 69.9 28.4 76
22:00:01 30.0 70.4 27.8 79
23:00:01 29.8 71.1 27.9 75

⑧【Ⅲ地域7月Ⅰ日と8月11日のデータ　Q値0.7C値0.95レス番PART4＞79】
貴重な高高のエアコン停止時の室温推移データ。

Ⅲ地域のQ値0.7　C値095の7月1日、8月11日の実験ハウスでの実測データ（エアコンOFF）です。
この地域性から分類すると高高の部類ではないでしょうか。
11日は休みなのでエアコンはOFFですが、他の家庭と違って無人なので内部発熱も発生していません。
そういった状況下で分析して下さい。

7月1日　　　　　　　　　　　　　　8月11日
　　　　1F室温　2F室温　外気温　　　1F室温　2F室温　外気温　
　0時　　27.6　　29.0　　19.6　　　　29.5　　30.1　　22.7
　1時　　27.4　　28.9　　19.2　　　　29.3　　30.0　　22.1
　2時　　27.3　　28.8　　18.8　　　　29.3　　29.9　　21.8
　3時　　27.2　　28.7　　18.4　　　　29.2　　29.9　　21.5
　4時　　27.1　　28.5　　18.0　　　　29.1　　29.8　　21.3
　5時　　26.9　　28.4　　17.9　　　　28.9　　29.6　　21.1
　6時　　26.9　　28.4　　18.2　　　　28.9　　29.6　　21.9
　7時　　26.9　　28.4　　20.2　　　　28.8　　29.5　　22.7
　8時　　27.2　　28.4　　22.6　　　　29.1　　29.5　　24.7
　9時　　27.5　　28.4　　25.4　　　　28.2　　29.1　　26.9
10時　　27.6　　28.5　　27.0　　　　28.7　　29.2　　29.3
11時　　28.0　　28.7　　28.3　　　　29.5　　29.5　　31.6
12時　　28.2　　28.9　　28.7　　　　29.9　　29.9　　31.6
13時　　28.4　　29.2　　30.4　　　　30.2　　30.1　　31.6
14時　　28.5　　29.4　　31.6　　　　30.3　　30.3　　30.9
15時　　28.7　　29.6　　28.8　　　　30.3　　30.4　　31.2
16時　　28.7　　29.7　　27.4　　　　30.3　　30.5　　31.1
17時　　28.7　　29.7　　27.1　　　　30.1　　30.4　　29.6
18時　　28.5　　29.8　　25.4　　　　30.2　　30.6　　28.5
19時　　28.4　　29.8　　24.4　　　　30.1　　30.7　　27.5
20時　　28.4　　29.8　　23.2　　　　30.0　　30.6　　26.7
21時　　28.2　　29.7　　22.5　　　　30.0　　30.7　　26.4
22時　　28.1　　29.6　　22.2　　　　29.9　　30.5　　26.0
23時　　28.0　　29.5　　22.2　　　　29.9　　30.5　　25.8

当然ながら、7月2日以降はエアコンを稼働しています。
測定データに関しては公的な機関の省エネモデルハウスであり、信頼できるデータです。
8月11日のデータに関しては、直前日まではエアコンが稼働されており、
篭もり熱の累積による影響は現れていない。
この時期に一週間エアコンOFFにして測定したなら、前日からの篭もり熱の影響を受け、
もっと高い室温になることは明らかです。
7月1日のデータと合わせて冷静に判断してみてください。
それと、＞72の方のデータを比較し、Q値と篭もり熱の関連を検討されるのもいいかと思います。　　　　

⑨【⑧番の8月21日のデータ　スレ番PART4＞131】
高高特有の篭もり熱が顕著に現れたデータ。保温効果とか蓄熱効果などと意味不明な言い訳をする方もいる。

[13: 匿名さん]

うちは、APF7×2で一階と二階。
二階は2.2w

[14: 匿名さん]

>3
あんたがスレ主？
>過去のデータに関しては本人の承諾なしに掲載することをこのレスを持ってお断りします。
エコハウスは税金使って実験してるんだから、むしろ公開すべきだよな？
そこまでデータ重視っていうなら、家の仕様も掲載してくれ
断熱材、屋根材、充填断熱か外張り断熱か付加断熱か、屋根断熱の場合は垂木間充填なのか二重垂木なのか、内装材はクロスなのか珪藻土、漆喰なのか、換気の種類は等様々なのに、構造工法の違う物を一緒くたに議論してもしょうがないだろ
本当にデータにこだわるなら、Q値やC値以外のすべての条件を揃えたものを比較すべき
所詮地域区分や構造工法の違う持ち寄りのデータなんだから、そこまでデータにこだわる価値はない

俺は色々な人のこだわった点や、それによってどうなのか主観でも良いから意見が聞きたい

[15: 匿名さん]

閲覧しやすいようにNO10までにデータを収めたかったが、残念！！！
相変わらずピーチクパーチクだ。
さえずり声だけではなく、○内もそっくりだ。

[16: 匿名さん]

＞9 、 ＞10
工夫した上でならもっと効果ありますよ。

＞11
＞夏に凉しい地域に家を建てるってのもアリですね。

そんな方の参考になりますね。

[17: 匿名さん]

＞俺は色々な人のこだわった点や、それによってどうなのか主観でも良いから意見が聞きたい

それは無理な注文です。
あなたが別スレをおこすほうが賢明です。
賢いあなたならすぐに気づくでしょう。
不毛な議論は超暇人同士でやればいい。
気が長い人か、信者でなければ無理でしょうね。

[18: 匿名さん]

＞14
＞本当にデータにこだわるなら、Q値やC値以外のすべての条件を揃えたものを比較すべき

ちゃんちゃら笑える。
C値Q値絶対主義を誇張していた信者さんでしょ。

[19: 匿名さん]

すべて、長野や山形の寒冷地や避暑地の涼しい地域、一番暑い夏でなくて、6月や7月、
普通に、エアコン無しですごしてる、所ばかり

涼しい地域なだけなのに、建物が涼しいと勘違い

[20: 匿名さん]

＞19
＞山形の寒冷地や避暑地の涼しい地域
折角、高高の悪い見本を紹介してるのに残念だな。
データなら、味噌も糞も同じで、やっぱり馬の耳に念仏だな。