BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part9

[止めるぞ高潮守るぞ都民]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：東京建物
管理会社：清水建設

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446986/

[668: 匿名さん]

年収なんて、人それぞれだよ。
うちは年収800万円台だしね。
この位の人も結構いると思いますよ。

[672: 匿名さん]

ステマ業者のような煽りが一日中繰り返されていることは、
本当にここのネガ要素だと思う。

SKYZで汚染土壌の埋め戻しが
後だし説明だったことも考えるとさらに。

消費者庁のホームページには
「書き込み代行サービス業者の事例」が書かれている。
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/121205shiryo6.pdf

[675: 匿名さん]

人気なのがバレちゃうね（笑）

[676: 匿名さん]

きっと、隣人候補じゃないよ

[678: 匿名さん]

もう6倍の部屋もあるらしい。

[681: 匿名さん]

550戸中、300戸かあー、すごいね。

[682: 匿名さん]

仕様は周辺と比べても最高クラスでね？

[686: 匿名さん]

人気物件なんて、そんなもんだよ。
スカイズも酷いもんだった。

[687: 匿名さん]

倍率6倍にもなってる状況で、何やっても意味無いと思いますけどね。

[688: 匿名さん]

ライバル物件のネガ攻勢がすごいな〜

よっぽど、脅威なんだろな

でも、売れそうだけど。今日もすごかったよ、人。

[690: 匿名さん]

泣いても笑っても明日で最後だからね。
2期から値上げと言う状況では、こうならざるを得ない。

[691: 匿名さん]

人気物件の宿命。

[692: 匿名さん]

繰り返し同じことをコピペ投稿しているネガもステマですか？

[693: 匿名さん]

ていうか、なんでネガるんだろ？

[694: 匿名さん]

都心部の人気タワーマンションだからですかね。

[696: 匿名さん]

だって興味なくて、検討しないなら、こんなとこに投稿する必要ないでしよ？ここは、情報交換の場でしょ？
ネガの情報は、ゲストサロン行けば、向こうから言ってくれることばかりだし、根拠不明なことばかりだよ。

BAYZが売れて困るのは、どういうお立場の方々ですか？

[697: 購入検討中さん]

倍率ついてるとか、あり得ないでしょ

[699: 匿名さん]

明後日でしょ、笑、焦りすぎー

[702: 匿名さん]

倍率付きすぎだよね。
我が家は3倍だけど、6倍もあるらしいし。

[703: 匿名さん]

人気物件なんてネガ多いのが普通だと思うけどねえ。

[704: 匿名さん]

買えない人が妬んでるだけだと思う。お仲間欲しいんじゃ無いかな。

[705: 匿名さん]

＞ここの物件掲示板は他と比べても過度に言論統制されているなと感じるのが正直なところで、どなたかも指摘されてますが、言論統制された北朝鮮のようだと。確かにネガティブ情報には間髪入れずに噛みついてくる工作員がいるようにも感じます。新豊洲は半島ではないので工作員はいりません。有意義な情報交換の場にしましょうよ。

本当ですね。ここのネガ要素排除姿勢の行き過ぎが
結果、物件へのイメージダウンになるでしょう。

[706: 匿名さん]

値上がり期待で売れてるだけでしょ。

[708: 匿名さん]

結構高いとこも倍率ついてて、驚きました

[709: 匿名さん]

今のところ、最大6倍だそうです。

[711: 匿名さん]

2期から値上げなら、そりゃ1期で買いたいよね。
そう言う意味だと最後のチャンスと言っても良いかと。

[715: 匿名さん]

土壌汚染埋め戻しを心配する方、たくさんいらっしゃるようですが、
ネガ要素の投稿に片っ端から噛みつく監視が張り付いているここでは、ほとんどまともな話ができないでしょう。
このような掲示板になってしまったことを危惧します。
以下の方と同意見です。


>一生すむかもしれない住宅に健康被害のリスクの可能性がある。その事実に蓋をして購入の英断できる人はすごいなって思います。例えば数十年後に新たな事実が判明した場合、自分の家族の健康は取り戻せないですし、住宅を転売しようにもできず、、という未来のリスクをどう考えてるのでしょうか。

[716: 匿名さん]

やっぱり都心部のタワーマンションは人気ですね〜

[717: 匿名さん]

土壌汚染と言っても自然由来ですよね。
昔の浚渫土で海洋成分に起因するものだから、心配してません。
湾岸部が住宅地として開発されてだいぶ経ちますが、土壌汚染による、健康被害はないですよね。
本当に心配なら、もっと調べた方が良いのでは？

[719: 匿名さん]

>>697

あり得ないマンション、検討してるの？不思議だね(笑)。

もう申し込みしてきましたけど、うちの部屋すでに３倍です。
何の目的でテキトーなこと言うのかよくわかりませんね。

[720: 匿名さん]

うちと同じだ。3倍。
他の部屋選んでくれればいいのにね。
これ以上倍率上がらない様に祈るしか無いですね。

[721: 匿名]

もし本当に倍率がついて困るのならばそんな煽り投稿をする筈がない
普通の知能があるならネガ書き込みするか放置かどちらか

さらに２期値上がりするなんて嘘を書く筈もない

結論：この手のポジ書き込みが異常に多いって事はあまり売れていない

[722: 匿名]

私はシロートだけど、｢３倍｣というのは営業トークかもしれない。または３倍くらいに調整(別部屋)へ誘導するんじゃないかな。
できる限り多くの部屋を安定的に販売するには適当な倍率だと思う。

[723: 匿名さん]

そうだといいんですけどね（笑）
本当に3倍なんですよね。

最高で6倍ついてるらしいですよ。

[724: 匿名さん]

>>717
お隣の豊洲新市場用地の土壌汚染対策費用は７６０億円に達しているし、それでも移転反対の声は続いている。土壌調査自体に問題があってこんなに費用がかかっているようだし、土壌汚染地域を高額で購入したことに対する裁判も続いている。土壌汚染対策法がザル法と言われていることも含めると、調査自体が信頼に足るかどうかがポイントと思うけど、その点はいかがですか？
以下のような投稿もなるほどと思うし、何より土壌汚染の街として有名になってしまった現況が…

>湾岸地帯の地盤については、すぐに建物に影響がでるとは思いませんが、全く影響がないともいえないと思いますね。実際に横浜の古い建物は傾いたりしていますし、構造の担当者は豆腐の上に建物を建ててる様なものだと言っていました。一番理解できないのは、埋め立て地という欠陥品の上に建ってるマンションを買い求め、そして悦になって住んでる人間の精神構造です。ゴミと汚染物質で無理やり作った土地に住むのもねぇ… 自然破壊は昔からあれど、海の産物を破壊する歴史は浅いので、なんか抵抗あるんだよな。土壌汚染は豊洲ぐらいだろ？

[725: 匿名さん]

↑もう6倍も倍率付いてる部屋がある状況で、こんなネガは逆効果だと思うけどねえ（笑）

[726: 匿名さん]

よっぽど売れては困る人が居るんだね。

[728: 匿名さん]

もし予定より早く売れて広告予算が余った場合、仕様やアプローチに還元してくれることを期待します。

[729: 匿名さん]

豊洲駅に近いと、3割は高くなるかグレード落ちるんじゃ無いかな？
バランス良いと思うけどねえ。

[730: 匿名さん、]

ここグレードも高くないよね？
外廊下でしょ？？

[731: 匿名さん]

新豊洲には5分くらいだし、利便性は良いのでは？

[732: 匿名さん]

グレードはこの辺りでは最上級だと思いますよ。
まあ、外廊下だけど。

[733: 匿名さん]

他のマンションのグレード調べてみたら？

[734: 匿名さん、]

まあ、グレードは普通だよね。

[735: 匿名さん]

まあ、登録は今日迄だけど（笑）

[736: 匿名さん]

高級タワーマンションの中では普通ですけど、一般的には最高級グレードだと思いますよ。

[737: 匿名さん、]

＞７３６
それなら納得。

[738: 匿名さん]

出来ればラウンジのアジアンテイストは止めて、ヨーロピアンテイストにして欲しい。

[739: 匿名さん]

検討者さんはまず、汚染土壌埋め戻しが発覚した頃のSKYZ契約者限定スレを見ることをおすすめ。
以下すべて同スレより。

売却時にこれを重説でいわないのは、無しだと思うよ。
第一、マンション売却時に新築時の重要事項説明は取り寄せるし、そこに書いてあることを
仲介会社が隠すことはない。それを意図的に売り主が隠すと、逆に面倒だから、これは言わないと行けないでしょう。
リセールの注意点ですが、新築の今も同じことですので、しょうが無いと思うしかないでしょう。
今回の問題は、契約時（あるいは契約後の通達でこまかく）確認したという、点ですし、ここは
納得できない方は、しっかりと確認されるべきですよね。
個人でも、現在、三井に請求していますが、団体で出来ると嬉しいけど、ここで呼びかけることじゃないと思います。

汚染されたままだと、建て直しができないとか、いろいろ問題が出てくる。

数年後に売却する時も言わないと義務違反になりますか？

先ほどようやくうけとりました。
何！
毒が、あるので千葉で処分しようとしたけど
断られたから庭に埋めました。
隠してたけど沢山売れたからそろそろ、ごめんしよう！
これで理解はあったるかな？

重要事項説明書にサインはしたが、それは当時説明された内容について納得したからであって、後から紙ペラ送ったくらいで済むとでも思ってんのかね

埋め直したところは万緑の森ね。
計画の盛り土少ないので
池には生物が住めませんね。
その池みたいなとこに子供が入らないように
親御さんは気を付けてね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[740: 匿名さん]

詳しくはのらえもんブログ参照。

[741: 匿名さん]

まあ、倍率も高いみたいだし、ネガしても逆効果だと思うけどねえ（笑）

[742: 匿名さん]

買った途端に土壌汚染の浄化作業の主体が、
「汚染原因者」ではなく、「購入者」の責任になるのなら、
将来的にどれだけの負担額になるのか…恐ろしい。

今のうちに再度の調査や埋め戻した汚染土壌の浄化などを求める運動もするべきかと。
BAYZの用途地域は工業地域。本来、工業優先で住むには適さない地域。住居専用地域では規制されるものが適用外になるから、臭いものには蓋をしろということも出来てしまった可能性もあるのでは？

[743: 匿名さん]

値上がり期待で売れてるだけでしょ。
湾岸タワーマンションの中では安いし。

[744: 匿名さん]

>>742
もう無駄だし、逆効果だよー（笑）

[745: 匿名さん]

泣いても笑っても、本日が登録最終日だからね。

[746: 匿名さん]

瞬間蒸発かなぁ。
倍率二桁かぁ。

[747: 匿名さん]

>>740
のらえもんさんのブログには、管理費は
平米あたり352円、修繕積立金は同115円とありますね。
管理費の高さは勝どきなどに比べて段違い。

ここでデベの見積もりとして投稿されていた
７５タイプの固定資産税３５万円（実際にはもっと安くなるという意見も）とあわせると、



７５タイプで初年度から
毎月６５０００円近くのランニングコストなんですね。

これはリセールにかなり不利！


駐車場は26000円～平置34000円とのことだから

初年度から７５タイプで１０万円近くのランニングコストの方も・・・

のらえもんさんが弱みとして
「維持費が当初から高い」と書いているのは
そういう訳ですね。

ローン以外にこのランニングコストでは、
のらえもんさんの
おすすめ世帯年収１２００万円〜
というのも納得。

[748: 匿名さん]

今の世の中で2桁は無いかな。
平均倍率は1.2倍くらいだと思うよ。

[749: 匿名さん]

>>747
固定資産税17万で計算し直ししてご覧。
そんな額出しても誰も信じないでしょ（笑）

泣いても笑っても明日で最後だからね。

[750: 匿名さん]

大儲けできるのは今日が最後のチャンス。
ここ買わなくて、何処買うのよ。

[751: 匿名さん]

湾岸地区は値上がり確実だし。

これから、バブル時代を超える
超気球時代が来るだろうし。

一ドルも200円いくと思う。
建築費も三倍。

今世紀最後のお買い物
今がチャンス。

[752: 匿名さん]

それは大袈裟だけど、値上がりはするんだろうね。
建築費下がる迄は仕方ないだろうな。

[753: 匿名さん]

嘘臭かった
いままでのバブルを越える時代が確実に来ると思う。

好景気一気に来る。

皆、ビックウェーブに乗り遅れるな。

[754: 匿名さん]

「値上がり確実」などといった

景品表示法違反ステマを繰り返している限り、

この物件の信頼は得られないと思う。

こんな煽りを放置しておいて、

SKYZ契約者さんなどの関係者さんは、
問題とは思わないのかな？

消費者庁が問題視していることや、
その規制は気にしていない？

[755: 匿名さん]

市場とは行き過ぎるもんだよ。

下へは行き過ぎるくらい行く代わりに。

上にも行き過ぎるくらい上に行くもんだけど。
バカになって買えと言うのが日本人の脳みそが
ついていかない。

いつか下がると言う頭があるので
買うに買えない。

貯金も多い。

豊洲国民よ。目覚めよ。
バカになって買うのだ。

[756: 匿名さん]

どう考えても、建築費の高騰と言う買いサインが出てるのにいま買わないでいつ買うの？

これ以上、あがったら庶民じゃ買えないよ。

[757: 匿名さん]

オリンピックにむけて
建築費が下がると思う
頭がお花畑な人いないよね？

[758: 匿名さん]

いや、本当に値上がりするとは思うよ。
建築費は下がる気配は無いし、去年と比較すると2倍に迄高騰してる。

ベイズはスカイズから6パーセントしか値上がりしてないんだよ。つまり割安。

[759: 匿名さん]

庶民に買えなくなることは無い。
グレード落としたり、部屋を狭くしたりするんだよ。
バブルになったら、そういう物件が増える。

[760: 購入検討中さん]

なんか倍率付いたから夫婦で申し込んだ。

[761: 匿名さん]

うちなんて3倍ですよ。。、

[762: 匿名さん]

ここのあからさまな宣伝行為投稿は異常ですね。
言われなくても分かってるだろうけど、検討者の皆さんは気をつけて。

ここで異常な買い煽りを続ける複数成りすましポジ投稿は
ときどき一斉削除されているようだけど、キリが無さそう。

Wikipediaでのステマの説明が以前より随分変わっている。
ステマが幅を広げているということかな。

＞ステルスマーケティング（英: stealth marketing）とは、消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること。略称はステマ。アンダーカバー・マーケティングとも呼ばれる。 ゲリラ・マーケティングの1つ。
「ステルスマーケティング」という表現自体は比較的新しいものである。だが、このような手法自体がまったく新しいものかというとそういうわけではなく、これは従来、日本で「サクラ」や「ヤラセ」と呼ばれていた手法と類似している手法である。ただし現代の「ステルスマーケティング」は、現代流のマーケティングの手法が併せて用いられており、現代の消費者の情報収集行動を狙っている。
規模はさまざまであるが、大規模なものになると宣伝業務に特化している広告代理店などがチームでその作戦を練り、組織だって大量の人員が動員されて行われていることがある。なお、Wikipediaもステルスマーケティングの影響を受けているとされる。

[763: 匿名さん]

ここは値上がりは期待しない方がいいですね
ランニングが高すぎます

たぶん第一期の契約は200前後かと

倍率はここで言われているほど高くないです
ほとんどが１倍

何時でも間に合います

[764: 匿名さん]

ランニングコストは安い方だと思うけどねえ。
なんで、そんな嘘を繰り返すのかな？

[765: 匿名さん]

>>759

建築費の殆どは人件費

いままでの時代は、人は居たので、
グレードで調整出来たけど、

もう、グレードや規模では調整難しい。

[766: 匿名さん]

値上がりは仕方ないと思うけどね。
オリンピック終わったら、更に値上がりしそうだし、今購入する選択肢も悪く無いと思いますよ。

[767: 匿名さん]

買いたい人が
倍率あげたくないから
煽りに聞こえるんだろうね。