BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part9

[止めるぞ高潮守るぞ都民]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：東京建物
管理会社：清水建設

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446986/

[29: 匿名さん]

買うなら東。借りるなら西ってところかな。

[31: 匿名さん]

短時間で同じ文体でネガ大量投入しても逆効果だよ（笑）
相当人気あるんだろうなってしか、思えないもん。

[34: 通りすがり]

いや第三者的に見ればぱっと見、ネガの方が論理的だね。繰返し投稿なのかもしれないけど。
ポジは、なんども気持ち悪いとか全力だとか、逆効果だとかの一点張りで、臭い物には蓋を的な論調にしか聞こえない。
投資にはいいのかも知れないけど、自らが住む場所ではないかなと思わざるを得ないですね。
ましてや家族、大切な子供達の事考えたら、なぜ敢えて汚染された地を選ばなくてはいけないのか、不思議になりますよ。

[35: 匿名さん]

あれ？汚染は除染工事で解決したんじゃなかった？（笑）

[37: 匿名さん]

まし、汚染が残ってるなら、また税金投入して除染だね。
税金で資産価値アップしちゃうなぁ。
都民の血税で資産価値アップさせてもらって恐縮です。

[39: 匿名]

37の幼稚な意見に反論すればいいんですか？
これは非常に頭の悪い人ですよね。
あまりにも酷い。書く度に資産価値が下がってますね。

買ったら自費で除去ですよ。

[40: 匿名さん]

公共のエリアですから、大量の税金投入だと思いますよ。
血税で資産価値アップさせてもらって大変恐縮です。

[41: 匿名]

血税どころか、路線も通してもらえない城東地区。

デパートも有名大学もファッションも文化も生まない。

東京の人9割は降りたことがないでしょう。

地図を見れば空白エリアです。
歴史を見て、何が原因なのか考えた方がいいです。

[42: 通りすがり]

汚染は除染されて、解決済みなのですか？

[43: 匿名さん]

どちらかというと、このスレの汚染が酷いですね。管理人さん、除染のほう宜しく！

除染しても除染しても、液状化などで湧き出てくるかもしれませんが。

なんてね。

[47: 匿名さん]

削除を牽制するようなコメントまで書き込まれてますが 、どれだけ残りますかねぇ。

[49: 匿名さん]

相変わらずの情報交換しづらい状況ですね。

一番人気になりそうな部屋がどこが、知っている方はおられますか？

[50: 申込予定さん]

>>49
内緒です。
倍率あがるので。

[52: 匿名さん]

skyzよりbayzの方が仕様がいいとおっしゃる方いましたが、どこが優れてる点ですか？
skyz見てないのでわからないので教えてください！

[53: 匿名さん]

のらえもんブログに書いてあるよ。見てみたら？

[54: 匿名さん]

前にも書きましたが、のらえもんさんのブログによれば平均坪単価はスカイズ対比で６％アップのようです。

[55: 匿名さん]

固定資産税の件も何度も論破されてるよね。63800円なんて言っても誰も信じてないよ。

[56: 匿名さん]

朝っぱらから、短時間で長文の特徴丸出しのネガ連投だと、逆効果なんじゃないかな？
流石に騙される人は居ないと思うけどねえ。（笑）

[59: 匿名]

Skyz購入者ですか(笑)

[62: 匿名さん]

維持費を安く見せかけるために 執拗な投稿を繰り返す人は何目的？ デベロッパーが出してきた 見積もり通りの ランニングコスト投稿を ネガの嘘扱いしたあとは、 デベの見積もり通りにはならないなどと推測で対抗。 デベロッパーの見積もりが間違っているというのなら、デベに言って、見積もりがおかしいから変えてもらう交渉をすればいいのでは？
勝どきザタワーのスレの場合、 以下のように正直に投稿されているし、この投稿への反論などはない。 金利上昇リスクも大増税もあるし、最低限みておくべきコスト。

>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

[63: 匿名さん]

>>34
ここはステークホルダーが多過ぎ。
この掲示板の投稿は、７割近くが、契約者などのステークホルダーだアンケートで分かりましたが、ネガ要素の投稿への干渉が多過ぎて、客観的にドン引きしてしまいますね。

特に感情的な暴言が多いのには、将来の隣人候補としても不安を感じます。

このままでは、ここは検討者のための掲示板ではなく、
ステークホルダーのための無料宣伝場所になってしまいそうですね。

[64: 匿名さん]

今のままだとネガの無料活動場所ですけどねー。
ネガもある意味、ステークスフォルダーなんでしょう。
でなけりゃこんなに頑張らないでしょ。

ステークスフォルダーの意味分かってるんかな？

[66: 匿名さん]

もう他の掲示板も含めて何回目の投稿なのか。

私のマンションは70平方メートル強のタワマン、減税終了後です。固定資産税と都市計画税あわせて17万弱です。

私はポジでもネガでもありません。正しい情報を見当している方に届けたいだけです。

[67: 匿名さん]

>>66
自己フォローします。以下の変動要素がありますので注意。

①　減価償却による建物評価減少
②　土地評価額の違い
③　建物評価基準変更

[69: 匿名さん]

デベロッパーの見積もりに、どこだか分からないマンションの固定資産税で対抗？

検討者の投稿を嘘つき扱いするくらいなら、デベロッパーの見積もりを変える運動をすればいいのでは？


これからのランニングコストの上限を、
維持費を安く見せかける運動を繰り広げている人が
保証してくれるわけじゃないでしょ？


維持費を安く見せかけたい。
あるいは、
維持費のことを考えさせたくない。

というのは、新築、中古ともに売主の悩みのようですね。

>みなさん金利上昇リスクってどうやってヘッジします？ここに限らず今から売り出すタワーはだいぶ先の完成ですが。ただでさえ新価格で割高だと言うのに、金利まで上がってしまっては首が回らなくなります。何か良いヘッジ方法はないでしょうか？

こういった具体的な質問には返答なしですが、
なぜ、そんなに維持費を安く見せかけたいんですか？

ランニングコストなんて
上昇リスクたくさん考えられますよ？

地震が来たら？津波が来たら？
土壌汚染に新たな問題が発覚したら？

すべて住民負担ですよ？

SKYZの最多世帯年収は
１５００万円から２０００万円とのことですが、

それ以下の年収の方がローンが組めるというだけで、
もし引退後の計画などを考えずに購入してしまったら、
将来はお互いに困ることになってしまうかもしれませんよ？

[72: 匿名さん]

ネガの信頼感が無くなっただけ。
もう誰も信じてないよ（笑）

[73: 匿名さん]

固定資産税38万で計算するから、63800円なんて数字になるんだよ。
固定資産税を17万円で計算してご覧。

[74: 匿名さん]

ネガも立派なステークスフォルダーですから。
一つお勉強になりましたね。

[77: 匿名さん]

都心の豪華タワーに庶民が住めるのは日本だけ。
今年がお得にタワーマンションを買える最後の年になるよ。
最後のチャンスを掴めるかどうかは、あなた次第。（笑）
ネガに騙されないようにね。

[78: 匿名さん]

ネガが頑張れば頑張るほど逆効果（笑）
検討者がどんどん増えてしまうよ。

[80: 匿名さん]

今からモデルルームに行っても1期販売に間に合いますか？

[82: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）
ネガ張り付きご苦労様（笑）

頑張るほど逆効果だよ。どんどん人気になっちゃうよー。

[84: 匿名さん]

>69
ちなみにあなたが繰り返し書き込んでるSKYZの最多世帯年収が1500万円〜2000万円っていう内容ですが、出典は何ですか？？
知り合いにSKYZ契約者が何人かいるのですが、ちょっとその感覚と開きが大き過ぎるので…。
まさか、この掲示板の他の人の投稿からの伝聞なんてことはないですよね。これだけ何回も強調されてるんですから。

[86: 匿名さん]

ネガに回答求めても無駄だよ（笑）
根拠なんて無いんだから（笑）

63800円も根拠レス。
年収だって根拠レス。

そりゃ信頼無くすわな。

（笑）（笑）（笑）

[87: 匿名さん]

ネガは、ステークホルダーの意味も間違えて使ってる位だから、相当年収低いと思いますよ。
妬んでるだけじゃないですかね？
あまり、虐めるのも可哀想な気がします。

[89: 匿名さん]

賃貸で人に貸すことを想定した場合、新豊洲とかちどき晴海だと賃料に差がでない気がするのでこちらの方が有利な気がするのですがどうでしょうか

[90: 匿名さん]

84ですが、別に>69さんを虐めるつもりはないですし、他人の投稿に対して「（笑）」を連発してからかうのも不快です。

ただ>69さんが真剣に心配されているはずのランニングコストについても「65000円」→「65000円以上」→「63800」と変遷されてるので、何か疑問を感じているだけです。ランニングコストの内訳や、具体的にどの間取りの維持費なのかといった点、住宅ローン減税や固定資産税の軽減措置（こちらも当然分析されていると拝察します。)の内容も併せて書き込めば信憑性が増して、ネガ扱いもされなくなるのではと思います。

ちなみに以前ご自身のことを真剣な検討者だとおっしゃっていましたが、拝見する限り懸念点は解消されていないようなので、今回は登録はせず、ご購入は見送られたという理解でよろしいでしょうか？

[92: 匿名さん]

ネガの発言が根拠レスで、信頼が置けないものだと分かっただけでも良いのでは？
ネガに騙される人が減りますように。

[94: 匿名さん]

第１期１次販売の登録受付開始にあわせて
特定のネガ（業者）がネガティブキャンペーンを展開しているのでしょうか？

すごく迷惑なので、止めてもらえませんか？
同じ検討者とは思えません。

やっぱり人気物件というのはこういうものなのでしょうか・・・

[95: 匿名さん]

もう、63800円なんて誰も信じてないよ。（笑）
根拠もなく、何度も繰り返してるだけなのがバレちゃったんだから。（笑）

[96: 匿名さん]

人気物件の宿命かと。
スカイズの時も凄かったよ。騙されて買えなかった人は後悔してるんじゃないかな。

晴海レジデンスも凄かった。（笑）

[97: 匿名さん]

>>73
66ですが67で書いたように変動要素があります。新築当初は減価償却がありませんし、建物評価額上昇による税額増もあります。17万よりは間違いなく高いですよ

[98: 匿名さん]

住宅ローン減税がマイナス35万位あると、マイナスになりそうだけどね。

[100: 匿名さん]

自分が複数成りすましてるからといって、相手もそうだと思うのは浅はかですよ。(笑)

[104: 匿名さん]

もう、誰もネガを信頼出来なくなりました。
ほんと、逆効果だって教えてあげたのに。（笑）

[105: 匿名さん]

KTTのスレでも、ここと同じで独りで暴れてるだけでまともに相手にされてないじゃん。

[106: 匿名さん]

KTTスレもずっと見ているけど、ここまで酷いポジ連投はなかった。もうちょっと冷静な議論がステマ扱いされてた。ここはデベの見積もり通りのランニングコストを投稿しただけでネガ扱いという前代未聞のレベル。

[107: 匿名さん]

もうやめなよ。ますますネガが信頼されなくなるよ。
取り敢えず、根拠無いネガの連投を辞めて、根拠があるネガについては、きちんと根拠を示さないと、誰も信頼してくれないよ。

ポジの悪口書くだけじゃなくて、もう少し頑張ろうよ。（笑）

[109: 匿名さん]

そもそも、買えない妬みからネガ連投するなんて、意味がないと思うよ。
さっさと湾岸タワーマンション諦めて、千葉にでも行った方が幸せになれるのでは？

ポジの方も、買えない人を虐めて楽しい？

ネガはさっさと千葉に行きましょう。

[111: 匿名さん]

もう、ネガが必死になって同じ投稿してるのはバレてるんだから逆効果だよ。（笑）

何の根拠もない63800円なんて誰が信じるんだよ（笑）

[114: 匿名さん]

他のタワマンの金額が当てになる理由もちゃんと投稿されてたでしょう。
それも含めて、煽りだ茶番だというなら議論にならない。
否定された内容に反論せずに同じ投稿を繰り返すから値が扱いされるんでしょうに。
いいかげんにしなよー

[115: 匿名さん]

ほら、何も説明出来ないでしょ？
だから、ネガはバカにされるんだよ。
信頼できなくなったのは、根拠もない63800円なんて繰り返し書き込んでるからだよ。

買えないならさっさと千葉にでも行けばいいのに。無理するからだよ。

[117: 匿名さん]

まあ、ネガが信頼できない情報を繰り返し投稿している事実が明らかになっただけでも成果ですよ。

これ以上、ネガに騙される人が居なくなりますように。（笑）

[122: 匿名さん]

買えない人を虐めて楽しいか？

[124: 匿名さん]

だって嘘つきでしょ（笑）
もう誰も信じてないよ。

さっさと千葉にでも行けばいいのに。（笑）

[125: 匿名さん]

買えないからって、妬んでるだけじゃ意味がないと思うよ。

買えないなら、早く千葉に行くべき。
現状を認識できないと、幸せになれないよ。

早く湾岸タワーマンションを諦められるとイイね。

[127: 匿名さん]

今度は買い煽り褒め殺しネガ？
どちらもいい加減にやめましょう！