シティタワー有明 その5

[購入検討中さん]

湾岸の開放感と都心の利便性を享受する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生
割安な値段で販売中。

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

【過去ログ】
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43687/

その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43435/

その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43251/

その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50532/

売主：住友不動産　住友商事
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[146: 匿名さん]

Sさんが心配です。
情報商材をなりふりかまわず出していて、どんどん価格も下げている。
２０００円の情報商材なんてお小遣い程度にしかならない。
そのわりに自分の価値を下げてしまう。

ブログも不動産と関係ないことを話すし、情報といってもマンコミで
得た情報を載せているくらいで、なんの裏付けもない。

財閥系マンションに値下げ、値下げ繰り返して、１０年後は半額だと
いって、買わなくさせているが、それだとビジネスとして成り立たない。

ふつうに考えてもSさんのビジネスモデルを必要としている企業、個人は
少ないでしょう？だれか相談したことあります？ためになりましたか？

Sさんは宅建もってるなら、ふつうに仲介で食っていかれては？
業者側に立って、たくさんお客さん紹介したほうがよいと思うのですが。
Sさん、CTA買う前にそのうち自己破産しませんかね？

[147: 購入検討中さん]

はい。１４３～１４５は軽くスルー。日記は日記帳か自分のブログに書け。
奴に餌を与えたりして相手にしちゃダメ。

[149: 契約済みさん]

暇かどうかは別にして、ほんとに浦島太郎状態ですね。
またスレタイトルの名前について、やりとりがありましたが、どんなタイトルだったのでしょうか？
あと、削除は極力やめてもらいたいです。抜けすぎてて、話が見えない。

[150: 匿名さん]

>>149
だったら、タイムリーのチェックしてちょーだい。
削除しないと、それこそ恥ずかしい内容です。

[151: 匿名さん]

値段は下がるのかなぁ？
すみふだから下がらないような気がする
だから将来家族構成とかが変わって転売するときには苦労するんじゃない？
BMAよりはまだましかもだけど
中古になったときは需要がめちゃ低いから苦労するよ
周りの開発は進めて欲しいけどそれはCTAを色あせさせるもの
今は手が出し難い
マンションなんて恋愛と一緒でピンときた人が買えばいいんじゃないのかな？
ただできちゃった結婚の離婚率高いって言うし
ほんとはよく見た方がいいんだろうね
じゃないとここが霞んでいったとき大きなローンだけが残り住んでてつまらなくなるかも

[152: 契約済みさん]

江東区とは言え、この当たりは別格でしょ
今後、大田区目黒区以上の人気とスペックは十分持ってるのが東京湾岸。

オリンピックの話題が多いけど鼻から湾岸で開催するわけでもないんだから
有明地区にとってはどうでもいいこと。それよりもお台場に近いってことが大きいと思うね

[153: 匿名さん]

目黒区はよく分からないけど大田区ならなんとなく納得できる
江東区在住で検討するならここでもありかな
もともと都心3区を買えず豊洲も買えずって人が検討するところだけどここすら買えない人は嫉むのかな？
お台場に近いっていうのはデメリットじゃないのかな？
有明からお台場に歩くと分かるけど間の橋を渡った瞬間お台場は明らかに別次元の街だよ
その差を感じながら生活するのはきついんじゃないかな？
所詮はここは工業地域だよ
街の計画はあっても既存の工場などを強制移転するまでの効力ないからね
デベも先のことばかり言わないで今の現状を真摯に説明して納得のいく人に購入してもらって欲しい
きっとここよりよくない場所から見に来る人は転居後も満足すると思う
先々の話をするのは将来揉めるだけ
そのときにデベはいないからっていうのはあまりにも無責任

[154: サラリーマンさん]

オリンピックが来てようやく人が住める環境になると思っていたので、それが延期されるとなると辛いですよ。

晴海ですらすみふが開発を延期している状況で有明の開発が進むとは思えません。

私も200万円を切ったら買いに走ります。

[155: 契約済みさん]

＞オリンピックが来てようやく人が住める環境になると思っていたので
＞私も200万円を切ったら買いに走ります
そう思ってない方々が、240万円出して買われているのでは？
まあ、多くは語りませんので、健闘祈ってます。
足立区とか江戸川区とかは検討していないのですかね。

[156: 匿名さん]

そうだよな。
何もないって散々に思っているところに、２００万も出す価値が自分の中であるのか？？？？
２００万なら、外周区でそれなりに生活環境が整っているところも買えるだろ。
そうまでして、有明を待とうと思った観点も書いて欲しい。

[157: サラリーマンさん]

そうなんですよね。

ここを240万円以上で買っている人がいるのは事実なんですよ。理解できませんが。
隣に180万円で買える築5年の同規模のマンションがあるのに、あえて240万円の高値を出す。

この異常事態を説明するには以下の思考プロセスが一番妥当ではないでしょうか？


１．眺望の良いタワーマンションが欲しい
　　　　　　　　↓
２．でも都内で売り出している新築タワーマンションは高くて手が届かない（麻布、大崎など）
　　　　　　　　↓
３．ならば、湾岸エリアはどうか？と言って豊洲を見るがやっぱり高い
　　　　　　　　↓
４．途中、晴海レジデンスなどに触手を伸ばすが、中途半端な高さと高い抽選倍率から挫折
　　　　　　　　↓
５．しかたなく、中古マンションも見ているが、これもまた高い
　　　　　　　　↓
６．そんな時に有明の新築タワーマンションが240万円で売り出していることを知る
　　　　　　　　↓
７．これまで見てきた地域の中古マンションよりも安く、かつすみブランドであり、気に入る。
　　　　　　　　↓
８．オリンピック誘致や豊洲市場移転など今後発展しそうな気がして買ってしまう。


つまり、絶対的な有明の価値から240万円を出しているのではなく、比較対象の上240万円ならいいか？という判断であったと推測できます。

豊洲が280万円以下の相場水準になっている中、240万円はオリンピックが誘致され、開発される蓋然性が高まった後の価格と考えられます。
中古相場180万円であるならば、妥当な新築価格は200万円でしょう。


156さんの質問に答えると、有明はポテンシャルがあると思うので待っています。
但し、最低10年間はこのままの僻地である可能性が高まったため、その頃にはＣＴＡは築10年程度の中古マンションになり下がります。
開発が進むについて、新しいマンションが建築される中、ＣＴＡの陳腐化が進み駅10分の立地も大きなハンディとなります。

そうしたリスクを考えるとやっぱり200万円は譲れません。

[158: 匿名さん]

2020年位になると
CTAの坪200万円以下もあるように思える。

[159: 匿名さん]

>>157
長文なのは歓迎だけど、
お隣って、築５年でしたっけ？
＞中古相場180万円であるならば、妥当な新築価格は200万円でしょう。
↑これも、世の中の一般とまったく違うような・・

先10年このまま？　過去10年、何も開発されないといわれながら変わり続けていますよ。

冷静にネガしてください。

[160: 匿名さん]

マンションの中にこもって生活するお母さんが満足して学校と塾しか行かない子供には関係なく通勤に泣くお父さんが奥さんの意見に従って買うマンション？
そもそもここを検討する人でバルコニーのない生活って経験したことあるのかな？

[161: 匿名さん]

玄関に人感センサーがあってもなくても気付かない人が検討するようなとこかもね

[162: 匿名さん]

人感センサーなんて、大した金額じゃないよ。
あると便利なので、トイレや洗面所やクローゼットなどすべて後付けしたことあります。

[163: 匿名さん]

多分ココは、おおらかな気持ちの人じゃないと厳しい物件だと思いますよ。

[164: 匿名さん]

大した金額ケチるようなって･･････

[165: 匿名さん]

マンション買う人は普通「予算上限」と「面積下限」がある。
予算上限のボリュームゾーンは４０００万、面積下限は家族の
人数によるけど家族４人だと７０平米ってとこでしょうか。
つまり坪１９０万。これがファミリー向け分譲マンションの
ボリュームゾーン。
2馬力だともうすこし予算が上がって5000万、子供は一人、
もしくはDINKSで都会暮らしを楽しみたいという層は面積は
65㎡2LDKとなるとこれが一般庶民の上限であり@250以上に
なるとファミリーマンションのボリュームゾーンをはずれ
「趣味の領域」となる。数を売らなければならないタワー
マンションの価格としてはけっこう厳しい。

坪240万というのはボリュームゾーンの上位層、すなわち
坪300万超の趣味の領域には手が出ないが、一般人が住むよ
うなマンションはいやだいう層がターゲットなのかもしれ
ません。

有明みたいな場所は過去のマンションがなかったから中古
取引価格等の指標がなく、価格の妥当性の判断かしにくい。

それゆえ買い得の可能性も高値掴みの危険性もある。
坪２４０万というのは絶妙な値付けだと思う。坪２００万
だと現状瞬間蒸発でしょう。ただ坪２４０万だとうーんと
考えてしまう人が多いが出せない値段ではない。
買ってくれるお人よしが一人いればいいわけだから、限り
なく倍率１倍を狙っているんだよね。

[166: 匿名さん]

住友不動産の管理人って、傲慢って聞いたけれどどうですか？

[167: 匿名さん]

会社そのものがヤーコウと噂で聞きましたがどうなんでしょう。

[168: 匿名さん]

165さん
のおっしゃるとおりだと思います。
因みに自分は｢趣味の領域｣が予算上限を下回ったので契約しちゃったお人好しです(+_+)。

昔、勝どきで勤務していて有明は近所のように感じてしまう浅はかな勤労者です。

[169: 匿名さん]

よりいいものをより安く
こんな考えが定着するまでは優秀な学生が取れなくて悪循環してるんだろうね
５０００万円の物件で１５０万円も取ってるんだから買ったお客にありがとうって言わせろよ
買う人も１５０万円分は力になってもらったほうがいいよ

[170: 物件比較中さん]

不動産は先ずは立地。
ここは駅遠立地という最も価値が低い要因を既に持っているが、構造も低仕様過ぎる。
今時、ボイドでスラブ厚が220mmなんて呆れる。せめて300mmはないと。
長谷工仕様にも劣るD級デベ仕様。
立地も悪く仕様も悪い。これで価格が坪150位ならしょうがないが、価格も「高い」。
正に三重苦物件。

[171: 匿名さん]

>>170

23区内のスラブ厚300mm以上の物件を挙げてみろ。
そしてその坪単価も一緒に挙げてみろ。おまえには買えないだろう。ここも買えるかどうかローンが通るかすら分からないだろうに。

[172: 契約済みさん]

ここって分譲後も駐車場には優先権設定されているんですね。
契約後に気づいて絶句してしまいました･･･

[173: 匿名さん]

リゾート立地と都心と比べるのは無駄でしょう。

有明は見世物を集めるしかない地域だから、あれやかれやが
先ずできんたですよ。

[174: 匿名さん]

>>173
う～～む！　陳腐な煽りだけど・・・

＞有明は見世物を集めるしかない地域だから、あれやかれやが 先ずできんたですよ。
「あれやかれや」って、具体的にどれ？

携帯から一生懸命ネガ投稿する人、その努力が何かで報われるといいのですが・・・

[175: 匿名さん]

ネガティブは基本、低レベル。
見てると買えない層の妬みにしか見えないわ。

[177: 物件比較中さん]

「買ってはいけないタワーマンション」という
レポートの中にここも入っていると聞きましたが
どなたか縦横法ありますか？

[179: 契約済みさんRX]

しばらく見ないでいたら、私のHN勝手に使ってる輩がいますね。

どうせならもう少し頭良さそうな人に使って欲しかったな。

[180: 匿名さん]

RXさんの書き込み、こんな書き込みなら大歓迎！

[181: 購入検討中さん]

本日、お隣の北向き中古見てきました。
思った以上に近く見えますね。CTA購入予定ですが、CTA側からだとどう見えるんだろうなぁ。

[182: 購入検討中さん]

あ、あと疑問が。
ガレ側もダイレクトウィンドーで部屋になってたんですが、角部屋だとやっぱりリビングでしょうか？
もらった資料には間取り集入ってなくてよくわからないので、誰か教えてください。

[183: 匿名さん]

>>171
逆に都内でボイドなのにスラブ厚が220mm以下の物件なんてあるか？
あったら、坪単価も一緒に挙げてくれ。
おまえにも買えるんじゃないかな。ローンも使わないで済むようなモノかもしれないだろう。

[184: 購入検討中さん]

いやいや、３００以上のものを聞いてるんだと思うよ。

[186: 匿名さん]

リゾートマンションだと･･･
こんな感じかな
20年後だけど･･･

ノエル苗場
価格 200万円
専有面積 59.78m2
総戸数 254戸 階/階建て 15階建の9階
現況 中古 築年月 1991年12月
修繕積立金 5980円/月
管理費 2万6900円/月

[187: 住民さん]

RXさん面白くなったと思ったら、別人か。

やっぱりね。家内と二人で、別人だろうとは言っていたんです。

[188: 購入検討中さん]

リゾートマンション？？？？
なんで都内で？？？？

[190: 購入検討中さん]

いやいや、３００以上のは何処か？って話だと思うよ。落ち着いて。

[194: 購入検討中さん]

豊洲スレみたいな雰囲気になってきましたねー。
次の豊洲になったような感じ？

[195: 購入検討中さん]

人気でてきたんでしょうね。
なぜ人気出てきたのか分からないですが。

予想するに、、、
・豊洲の値下げ待ってたが、値下げする気配なし。
・新しい計画も遅れて、買えるものが少ない。
・中古も３割安ければ買うが、ほとんど新築と変わらない値段で高止まり。

↓

あれ、有明なら住友の新築買えるじゃん。オリ・ガレより安心だし。