プラウド京都麩屋町御池［旧：（仮称）京都麩屋町御池プロジェクト］ってどうですか？

[物件比較中さん]

プラウド京都麩屋町御池についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
便利そうな場所ですが、環境的にはどうでしょうか？
よろしくお願いします。

所在地：京都府京都市中京区麩屋町通御池下る中白山町268番1他1筆（地番）
交通：京都市営地下鉄東西線 「京都市役所前」駅 徒歩4分
京都市営地下鉄烏丸線 「烏丸御池」駅 徒歩7分
京阪本線 「三条」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋N～4LDK　※Nは納戸です。
面積：67.15平米～104.10平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/fuyacho-oike/
施工会社：野村建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.9.24 管理担当

[351: 匿名さん]

最近御池通りのどこかのマンションが、条例に定められているのに一階を店舗にしないで、事業者が嘘の申請をして普通の住民用のロビーにしてるというので、地域の住民が訴える準備を進めているという噂をききましたが、ひょっとしてここのことですか？店舗で御池通りに入口がないのは違和感ありますね。

[352: 匿名さん]

個人の所感ですが、店舗は大抵直前まで決まらないことが多いです。決まっていても変更になったり。単に、入口の仕様は後で変わるだけなのではないでしょうか。

[353: 匿名さん]

どう見てもこの１階は店舗があるように見せかけている
行政指導が来るまでだまし続けるんだろうな

[354: 匿名さん]

価格が高すぎて1階店舗を買えるところが無いんだろう。

[355: 匿名さん]

バンキシャとか取り上げて取材して事実を教えてもらいたいな。うそはダメだろう。

[356: 周辺住民さん]

地域おこしみたいなものに取り組んでいる人に聞いてみたら、ここはやっぱり相当怪しまれているらしい。でも訴訟がどうとかの話が持ち上がっているのはもっと西の方にあるイーグルコートルミエってとこらしい。なんでも条例違反モロの内容で客に説明し、販売パンフも作成して出していたらしい。イーグルコートは地元のダイマルヤだろ。全く間抜けの話だな。

[357: 匿名さん]

早くも中古で出てますね。てか、新築時よりもかなり価格高くてビックリ！

[358: 匿名さん]

プラウドだけど、ここはあまり高級感、全くありませんね。普通のマンションて感じ！

[359: 匿名さん]

高級感あると思うよ。

[360: 匿名さん]

指導されて一階に中国人向けのレンタル着物かラオックスとかきたら面白いかも。そうなったらガヤガヤして完全台無し。

[361: 匿名さん]

採算合わないから来ないよ。

[362: 匿名さん]

「テナント募集中」とずっとだしておくことになるのも格好わるいけど。出さないともっと怪しまれてﾄﾞツボにはまるかも。

[363: 匿名さん]

賃貸ではなく分譲なので、テナント募集じゃないね。

[364: 匿名さん]

まずは売れないと賃貸にも出せない。

[365: 匿名さん]

売りに出されてなければだれも買えない。

[366: 匿名さん]

買い手を選んでいるので仕方が無い。売れるまで何年でも待つということ。法律では完成から店舗営業までの期限は無いのでは。

[367: 匿名さん]

ここは、意図的に一階を店舗にするつもりがなさそうだから、ここで話題になってるんでしょう。
買い手をえらんでるなのではなくて、敢えて売らずに住民用スペースに、というのが問題視されているのでしょう。

[368: 匿名さん]

証拠がないから疑わしきはいつまでも罰せずですね。

[369: 匿名さん]

空きスペースのままなら、違反にならないよ。何年経っても。

[370: 匿名さん]

販売用パンフみられたらアウトだろうけど。

[371: 匿名さん]

では1階店舗の間取りを掲載してアウトにしたら？

[372: 匿名さん]

どこが問題なのか知りたいのでエビデンスを明らかにしてほしいです。言いっぱなしは、なしですよ。よろしく。

[373: 匿名さん]

同じ御池通に建つ他のマンション住民から見たら、卑怯に思えるよな

御池通沿道特別商業地区建築条例
http://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000193422.html

[374: 匿名さん]

そうではなくて、このマンションのどの部分が違反なのか教えてください。現段階では違法と言えないと思いますが。結局、単なる言い掛かりかな。

[375: 匿名さん]

今はいくらいってもどちらも仮説でしかないでしょ。できたら見にいったらいいです。空き店舗物件になってるなら、売りにでてるのか、貸しにでてるのかすぐ調べられるし、現地で物件みせてもらえます。その際に、売りにも貸しにも出していない、見せてくれないとか、店舗物件スペースが実態はロビーとして共有する形で使用されているとかはアウトですね。もうすぐ出来るんですから実物みて判断したらいいですよ。

[376: 匿名さん]

野村不動産の社員よ
エビデンスって何だよ
日本語で書けよ

[377: 匿名さん]

エビデンスさえ知らないのか？

[378: 匿名さん]

なんだ、仮定の話だったのか。ではこの話題は終了だな。野村の社員ではないし、居住者でもないけど風説の流布のようなのでつい反応してしまった。

[379: 匿名さん]

入居が始まるのが楽しみですね。さて、どっちの言い分が正しいのか。

[380: 匿名さん]

エビデンス、いかにも野村が社内でが使ってそうなカタカナだけどね。

[381: 匿名さん]

どの社内でも普通に使ってるでしょ。

[382: 匿名さん]

公務員も使ってるよ。

[383: 匿名さん]

条例の解釈からは、住人に対してだけ各種サービスをする店舗が
独立採算制で入っていたらセーフかな。

それだったらうらやましい高級マンションですね。

[384: 匿名さん]

条例に「賑わいを創出するに資する」とあったので、住民専用のサービスでは無理でしょう。外からの人の出入りが生み出されないと正確には違反になるのでは？そもそも住民専用のサービスを提供する店舗は、実態としてはマンションの共用施設と解釈できますしね。

[385: 匿名さん]

もう住人は入居していますか？向かいのグランドメゾンも完成間近ですね。買えた方が羨ましいです。

[386: 匿名さん]

住居フロアーは電気がついてあったり、カーテンがついてる部屋もあるのですでに入居されているようです。
でも一階のテナント部は今のところまだ何もない感じです。

[387: 匿名さん]

京都中心部のテナントを専門に力をいれている、とある不動産会社では、今のところここの一階のテナント情報は扱いがありませんでした。近隣の新築マンションの一階テナントの情報はありましたけど。
６月になっても何の情報も出てこないなら、ちょっとどうなのかな。。。

[388: 匿名さん]

テナントの情報は出てないです。テナント募集の表示も全くないですし。地域では噂になってきてます。

[389: 匿名さん]

そんなに気になるんなら、賃貸に出ている部屋があるから、普通に不動産屋につれていってもらって部屋見せてもらうついでにロビー階見せてもらえばいいんじゃない？

[390: 匿名さん]

一階のテナントは、『グラビータ京都イオリ』というソファを中心にした家具屋さんになるようですよ。2016年9月1日にオープン予定です。
京都下鴨にある"家具の浜野"が運営するようです。

[391: 匿名さん]

普通に考えて野村不動産が法令違反するわけないか・・

[392: 匿名さん]

別のマンションのことで、地域団体が御池沿道条例を巡って行政訴訟の準備を進めていたらしいから、一緒に巻き込まれると面倒だから、ひょっとしたら慌てて店舗を決めたのかもしれませんけど。
なにはともあれ御池沿道住民としてはよかったです。

[393: 匿名さん]

どこかのマンションと違って、もともと違反建築じゃなかった。

ところで、7階の南西の90平米の部屋が1億4000万円で売りにでてますね。プラウドのブランド力か、立地なのか？
売れたら凄いね。

[394: 匿名さん]

9階は1億6500万円。

[395: 匿名さん]

>>390 匿名さん

どこ情報聞ですか？自分では確認することができませんでした。
家具よりおしゃれな食べ物屋がよかったな～

[396: 匿名さん]

>>390 匿名さん

こんなに詳細なのにどこにも情報ないのは、嘘じゃないかぎり野村かこの事業者が第三者のふりして宣伝してるかでは？

[397: 匿名さん]

>>395 匿名さん

家具屋なら一回行ったらおしまいやな。
それも買うかどうか分からんで。
ワシもお好み焼きかタコ焼きやが良かったな。
本当はテナントは まだ未定じゃないか？

[398: 匿名さん]

>>397 匿名さん

390さんは多分 関係者の方ね
詳し過ぎるわ
私も家具屋でないお店を希望です
是非 ご再考をお願いします

[399: 匿名さん]

まるで火病

[400: 匿名さん]

>>396 匿名さん

果たして ここを買った富裕層の方々は
テナントとして家具屋が入るのを
承諾したんやろうか？

[401: 匿名]

承諾は不要

[402: 匿名さん]

>>401 匿名さん

と言う事は購入者は一階にどんなテナントが入るか告知されず
契約したってことですか？

[403: 匿名さん]

このマンションがよく見えるところに住んでますが、ほとんどあかりついてません。セカンドばかりで普段はこんな時間でもあかりは、ほんの僅かです。

[404: 匿名さん]

>>403 匿名さん

購入者はほとんど東京のご年配らしいので
折角なら森嘉のお豆腐を出す京料理のお店が良いんじゃないでしょうか？
もう年配の方は家具は持ってらっしゃいますから。

[405: 匿名さん]

テナントに24時間営業を入れないというくらいの説明がある程度だね。

[406: 匿名さん]

>>404 匿名さん
そうみたいですね。グランドメゾンも7月から入居始まるみたいだし、近くに住むものにとって、何ができるか楽しみです。良いお店だといいなぁ。

[407: 匿名さん]

>>406 匿名さん

私共にはお店の件は何の連絡も戴いておりません。
やはり ここに住んで居ないからでしょうか？

でも有名なお豆腐料理のお店ができるなら
とても楽しみにしております。

住所の件ですが京都の漢字は難しい表記が多いので
カタカナでも良いでしょうか？

[408: 匿名さん]

>>407 匿名さん

住所表記の件ですが 当初カタカナでも
ひらがなでも よろしいんじゃないでしょうかと
ご返信しようと思っておりましたが
よくよくそちらのご住所を拝見すると豆腐に関係してますね。
テナントが豆腐料理なら

ご面倒でも頑張って漢字に成されたらと思いますよ。

[409: 匿名さん]

>>408 匿名さん
なるほど
麩つながり？

[410: 匿名さん]

豆腐料理は希望だけで、実際にはこないんでしょ

[411: 検討板ユーザーさん]

>>410 匿名さん

まだ何がテナントに来るか 入居者には連絡ないですから
未定では？

[412: 検討板ユーザーさん]

>>410 匿名さん

にぎわい のある事が重要らしいですよ
ですから京料理のお店ならよいんじゃないですか

[413: 匿名さん]

どんな店でも問題なし。

[414: 匿名さん]

結局その後具体的なニュースどこからもなくない？

野村さん、家具の店が入るというエビデンスを出してよ。

[415: 評判気になるさん]

>>414 匿名さん

まさか家具屋？

家具屋さんに恨みはないけど
他所でもいいんじゃない？

[416: 匿名さん]

>>415

まだ未定でしょう。
まして家具屋ではないと思う。
何故なら家具を並べるほどのスペースは
全然なさそうですから。

[417: 匿名さん]

>>416 匿名さん

一階面積の二分の一が店舗スペースで割り当てられてるので、スペースはそれなりに十分あると思いますよ。

[418: 匿名さん]

>>417 匿名さん
何もないスペースを見ると広く見えるものですよ。
家具をそこそこ展示して通路をとると
売りあげがとれるほどの面積には程遠いように
思いますが

[419: 匿名さん]

>>417 匿名さん

一階の全部でなく その半分だけ？
なら逆に安心しました。
家具屋は無理です。

すだれ 、屏風などの専門店なら行けるでしょうけど。
いろんな方がおっしゃっているように
京料理のお店なんかこのマンションのイメージに
ぴったりだと思います。

[420: 匿名さん]

>>419 匿名さん

そもそも スペースがあるとか無いとか以前に
購入者に家具屋の件について
通知か了解を取ってあるんだろうか？
東京のご夫婦の方は何の連絡も無いと言うことだし

[421: 匿名さん]

残念ながら、御池通りの他のマンションでもテナント部については住民に事前の確認をとることはありません。
事後での案内のみになります。
なお、野村不動産ではテナントを決める際、広く募集をかけることなく、一定の基準を満たすテナントのみを対象として事前にフィルターをかけているらしいので、決して安っぽい、雰囲気を壊すような店になることはないとは思いますが。

[422: 匿名さん]

>>421 匿名さん

間違えたらあかんよ。
事前の説明を住民にではなく
契約者に それも契約時にしてるか？と言う問いかけなのよ。

おっしゃるように近隣の住民なんかには
はなから無用よ。

[423: 契約済みさん]

家具屋ならニトリが良いです。

[424: 匿名さん]

>>423 契約済みさん

それも要らんよ

[425: 匿名さん]

>>422 匿名さん

契約者にも一切の事前相談はないですよ。
どこも同じだと思います。

[426: 契約済みさん]

>>424
そんなことないです。
いります。

[427: 匿名さん]

>>425 匿名さん

相談では無いよ
通知だよ

蓋を開けたらラーメン屋だったら
契約者は怒るだろ

[428: 匿名さん]

>>426 契約済みさん

お前はニトリに勤めてるんか？

[429: 匿名さん]

>>427 匿名さん

普通は販売会社通じて「○○がテナントに入るらしいです」的な連絡がかなり直前にあると思います。
プラウドの場合は入居開始から結構時間が経ってるので、管理会社など通じてになるんではないでしょうか。

[430: 匿名さん]

>>421 匿名さん

投稿ご苦労さんです。
以下はワシの見立てや。間違っていたら堪忍やで。
あんたは事業主である野村の営業マンやね。
ただそこら辺の雲助不動産屋と違って出来はええほうや。そこは認める。
しかし今回のテナント募集ではさすがの野村も苦労したようだね。
フィルターを一杯掛けすぎて意中の店は現れなんだね。ラーメン屋のような重飲食は匂いの点であかんかったろうし、軽飲食も高い家賃がネックで値段交渉されたかな。最近になってこの板がテナントで騒ぎだしたので
１週間ほど前に 急遽家具屋の情報をリークしたのもあんたやね。
条例のこともあるしあまり返事を保留していてもあかんから家具屋になった訳や。
野村としても意中の意ではなかったはずや。
最後に言うとくが あそこで家具屋は無理や。
家具屋は儲からんよ。

あそこは立地は文句無しやけど商売はムズカシイね。

[431: 契約済みさん]

>>428
ニトリのコスパ最高ですよね？

[433: 匿名さん]

>>432 購入経験者さん

430です。文面拝見させて頂きました。
この度は本当にお気の毒な事で 奥様のお受けになられた精神的な
ダメージを察すると余り有るものがあります。最初投稿を読ませて頂いた時まさか野村の手掛けた物件でよもやと思いましたが
現実なのですね。
素人ですので専門的には無理ですが 少しでもお気持ちが和らげばと思い投稿させて頂きました。
まず野村の本社は名古屋支店と違って期待して良いと思います。
そもそも総務課長なんて言うのは強面の人間がクレーム対応でいる場合が多いです。今回は支店の犯したミスを本社に知られないように対応したつもりでしょうが これで公になりました。本社も動かざるを得ないでしょう。最初のモデルルームガイドはお持ちですか？絶対無くしてはいけません。本社が無視を決め込んだらそれを消費者センターと宅地建物協会に申し立てに行くことをお薦めします。
今日ここまで名古屋支店の行状が投稿で白日の元に晒された訳ですから本社から名古屋支店長に状況説明とすぐの対応指示があると思います。
そこで名古屋支店から金銭での示談を持ちかけらるでしょう。
奥様のお気持ちが平安になる解決策を目指して下さい。
長文失礼しました。

追記 野村の名古屋支店も10万くらいのお金を惜しんで随分と
ブランド価値を毀損させたものですね、正直驚きです。
私から言わせていただくと何十億円の損失に匹敵する事案と思います。総務課長と関係営業マンは始末書提出と減給処分でしょうね。

[434: 匿名さん]

>>433 匿名さん

なお示談書には本件について更なる投稿はしないとう
一項が入ると思います
そうなればその後は分かりません
No news is Good newsと思っておりますので

[435: 匿名さん]

>>432 購入経験者さん

しかし ここに登場する名古屋支店の顧問弁護士も
随分とヘタレやね。事案と金額を考えたら ちょっと
気の利いた弁護士ならば揉め事回避を進めるやろう普通は。
余り内容を精査せず秘書に文書を任せていたか総務課長が怖かったんやね。このSNSの時代に野村名古屋も致命的な初期対応ミスをしたもんや。
高うついたで

[436: 匿名さん]

>>435 匿名さん

確かに

[437: 匿名さん]

随分前に名古屋のマンションのスレで見た内容ですね。
今ごろ何でまた京都のスレに…
もしかして全地域のスレに投稿してるのかな？

[438: 匿名さん]

私も同じ投稿をかなり前に見ましたよ。今さら相手にする必要なし。

[439: 匿名さん]

前のマンションに銀行さんの看板設置されましたね。

[440: 匿名さん]

グランドメゾン1階は京都信用金庫が借りるようです。個人的には金融機関が入るマンションには住みたくないなあ。

[441: 匿名さん]

>>440 匿名さん

契約者にテナントの決定権無し
と野村不動産が申しております。

[442: 匿名さん]

>>440 匿名さん

セキュリティ固くて、臭いも音もなしでめちゃくちゃいいじゃないですか。
ちょっとマンションがお洒落感を失うのは否めないですけどね。　

[443: 銀ちゃん]

>>442 匿名さん

グランドメゾンの一階が京都信用金庫？
オワター

カナダに首都は？
オタワ

[444: 匿名さん]

ここの一階は何になるのか結局不明のままか。
あとで出来た目の前のマンションの一階に店が入ると、なんかよけい気になるね。

[445: 匿名さん]

前が御池地下街の入口階段に接しているので、店舗が正面から見えにくい。

[446: 匿名さん]

今日珍しくほんの少しカーテン開いてましたよ。やっぱり何か店がはいるんでしょうかね。

[447: 匿名さん]

以前、テナントに家具屋が入ると書いた390です。返信が遅くなりすみません。
投稿以降、掲示板を見てなかったので、反響に驚きました。
まず、私は関係者ではありません。テナントの情報は、偶然ハローワークの求人票から知りました。
9月1日のオープンに合わせて、店長候補を募集する内容です。
運営会社の家具の浜野さんは従業員5人と小さい会社さんです。
素材や構造に拘った国内産のソファを販売、別注家具の制作も行うと書いてあります。
御池高倉通りのマンション1階に、ARC FURNITURE POINTというガラス張りのお洒落な家具店がありますが、このプラウドに入るグラビータ京都イオリという家具店は、マンションのオーナーズラウンジ風の空間になるのではないでしょうか。御池通りにはお店の入り口もありませんし、大きなガラスは木目風の模様（少しチープなカッティングシート柄）で中の様子が見えません。
（ガラスのカッティングシートはオープンまでの臨時処置かもしれませんが）
とにかく、9月1日オープン予定なので、どんなお店になるのかある意味楽しみです。

[448: 匿名さん]

がーん　やっぱり家具か…
せめて家具も売るカフェにしてくれ
商品である高級ソファを客用の椅子につかう贅沢な空間のカフェに

[449: 匿名さん]

家具だとそんなに嫌ですか？
お洒落なお店なら全然構わないと思います。

[450: マンション検討中さん]

>>449 匿名さん

正直 家具屋さんでは嫌です。
そんなに買うもん無いし。
家具屋さんでは無いかも知れないんでしょ
最終的には未定？