レフィール参宮橋ヒルズってどうよ？

[購入検討中さん]

公式URL：http://refir-sangubashi-hills.com

所在地：東京都渋谷区代々木４丁目５１番１他（地番）
交通：小田急小田原線「参宮橋」駅徒歩3分、京王新線「初台」駅徒歩9分、
ＪＲ山手線「代々木」駅徒歩16分、東京メトロ千代田線「代々木公園」駅徒歩14分

総戸数：51戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：43.65m2～111.65m2
敷地面積：1,783.12m2

売主：安田不動産株式会社
販売代理：東急リバブル株式会社
施工会社：飛島建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

【物件情報の一部を追加しました 2015.1.19　管理担当】

[651: ご近所さん]

路駐があるのは駅や商店街のコンビニ周りくらいだから、この辺で影響受けることはないと思いますよ
駅の方まで行けば歩行者邪魔で車が通れないとかはありますけど、それも大体オリンピックセンターへ行く際に
曲がるあたりまでだと思います

[652: ご近所さん]

No650

その道沿いに住んでいるもんですが、昼間については、平均するともうちょっと多い感じがします。抜け道と表現してるのは、山手通りに通じているからでしょうね。
宅配、引っ越しのトラックを頻繁に見かけます。結構、それらのトラックが鉢合わせになることが多くて、その時は結構うるさいかもしれません。あと排ガス臭いですね。

[653: 匿名さん]

650
一時間もこんなとこいたら不審者でしょ。

[654: 周辺住民さん]

>>651

いや、それはちょっと違うと思う。
俺も、マルマンの前で、やりあってるの何度か見たことあるよ。

[655: 匿名さん]

１３号の方から山手通り抜けるなら商店街を経由しないほうが遥かに早い
わざわざあそこを抜け道には使わないよ

[656: ご近所さん]

>>654

そうですか？私は住んで４年ですが一度も見たことありません。

[657: 匿名さん]

駅前の道一方通行だけど普通に車２台分以上の幅あるじゃん。
ヤマトや佐川のトラックもよく路駐してるけど普通に脇抜けてくよ

[658: 匿名さん]

今、レフィールの工事の柵で狭い道が余計狭くて
すれ違うのがより困難で困りますね。

[659: ご近所さん]

先週、マルマンの前でクラクション鳴らしてました。
あと、坂のところはトラックが二台、スムーズにすれ違うのは困難ですよ。

[660: 購入検討中さん]

１時間で車１０台前後なら住宅街としても少ないんじゃないでしょうかね？

[661: 匿名さん]

マルマンの前に停めたら花屋のおばちゃんに怒られるよ
あそこ半分くらい道路で商売してるから

[662: 匿名さん]

坂のとこで車がすれ違こと自体もの凄くレアケースだと思いますよ、それもあってあの道細いですが一方通行じゃないです。

[663: 匿名さん]

参宮橋の商店街通りそもそもほとんど車入ってこないじゃん。歩行者天国状態だと思うんだが。

[664: ご近所さん]

たまに、マルマンあたりで、クラクションならしているの見ますね。
この道は、歩行者が闊歩していますが、歩行者天国とまでは言えないでしょう。車両は入ってきます。
坂について、車両のすれ違いも見ることありますよ。

[665: ご近所さん]

まだ早いのに、たった二三分で5台車通ったわね。

[666: ご近所さん]

車は通ると思いますよ。
この通りと、線路から北西側に挟まれた地帯に配送する場合はこの道を通らなければなりませんから車のすれ違いも生じます。

そんな状況もあることから、この辺テリトリーの配送センターは電動自転車で届けたりもしてます。

[667: 匿名さん]

騒音ネガもここまでくると酷いですね。ウソばっかり・・

[668: ご近所さん]

>>667
あんたのコメントのほうがひどいよ。あんたに方が嘘つきだろう。

[669: ご近所さん]

どうしてもマルマン前でクラクション鳴らしてる車がいることにしたいみたいですね。
あそこは左右店舗だから車停めたらすぐ怒られますよ。プロのトラックが停めることはないです。
停めるにしても手前ですれ違える幅があるエリアに駐車してますよ。マルマン前でトラブルって見たことないです。

[670: ご近所さん]

>>669
なぜ否定したがるか逆に聞きたいね。そういう場面って出会うことあるよ。

ポジ情報もネガ情報も大切じゃないのかな。
「あることにしたいって」いう表現、何か作為的に感じるよ。

住んでいただければどちらが正しいかわかりますが。

[671: 匿名さん]

マルマン前は細いからすれ違えないでしょう。慣れてる配送ドライバーがわざわざあんな不便なとこに停車する方が
不自然ですね

[672: 周辺住民さん]

確かに坂に上がる三叉のところに駐車しているマナーの悪いドライバーがいる時あるね。

人が歩いていたり自転車が止まっていたりするとすんなり通れない時あるね。簡単に想像つくと思いますよ。

[673: ご近所さん]

>>670

ごめんね、事実だからマルマンの前で駐車ってほぼ見たことないです。
道幅が広い郵便局なあたりなら見たことあるけど作為的でもなんでもなく、
見てることを書いてるだけですから。

[674: 匿名さん]

入ってくる車の絶対量が少ないので、完全にないとは言い切れませんがトラブルってそんなに気にするほどないと思いますよ。
少なくとも私はそう感じてます。一方通行が多いので車がすれ違うこと自体あまりないです。
しかも大体配送業者か慣れた地元民ですし。
ヤマトは自転車や軽で配達してますし、コンビニのルート配送トラックはコンビニの前にしか停車しません。

[675: ご近所さん]

皆さん細かいところでやりあってますが、
マルマンに買い物に行く人が止めるのは、手前の郵便局前あたりですね。ここは追い抜けます。

駐車車両関係なく2台すれ違うのがやっとというのは、ちょうど今レフィールの工事の白い塀が建ってる部分ですね。
5丁目方面から下ってくる車がいると、駅方面から来て5丁目方面に左折で登っていきたい車は
一旦待たないといけないですが、突っ込んでいったり逆に待っていてその後ろの車がなんで止まっているかわからずクラクションを鳴らすということはたまに見かけます。

[676: ご近所さん]

マルマンの前に停めるのはマルマンの納品業者くらいだと思います。
車で買い物に来て周辺に駐車って方は参宮橋界隈ではあまり見ないですね。
車が使えるならOKに行った方が安いし便利ですから。マルマンに来るような方は基本自転車か徒歩だと思います。

[677: 周辺住民さん]

毎日、この坂使わないと生活できないところに住んでますが、そういう事実はありますよ。ご近所さんの中でも、この通り沿いに住んでる人しかわからないことってありますよね。
この物件自体は素晴らしいものらしいので、地域のグレードが上がる可能性があり歓迎してます。購入なさる方は、そういう事実があるということだけ認識しておけばよろしいかと思います。音に神経質な方は他の物件をあたればよろしいでしょう。

[678: 匿名さん]

坂の手前で車見えるから車は三叉路とこで寄せればすれ違えますよ。
坂で鉢合わせってパターンはそんなにないと思います。

[679: 匿名さん]

この物件の周辺割と静かなエリアだと思うけど何でこんなに揉めてるのか・・
個人差あるだろうけど気なるような騒音とか特にないと思うんだがなぁ。
絶対にないとは言えませんがクラクション鳴らす車なんてあったとしても稀有なパターンだと思いますが。

[680: 周辺住民さん]

>>678
すれ違えなかったら一方通行なんでしょうね。
道の状況は時間によって変わりますから。

[681: 匿名さん]

>>680

意味不明です

[682: ご近所さん]

>>666
最近、そういう光景見ますね。
宅配車では不便な道なので、あのような方法をとっているんですね。

[683: 匿名さん]

確かにマルマンに車で買い物って方はあまりいないような気がしますね。
何かの用事で車で出かけて帰りに買い物して帰宅ってパターンはあるかもしれないですが。

[684: 匿名さん]

奥さんが買い物をして、旦那は車で待っているような光景は見ますね。

[685: 匿名さん]

そういうパターンが無いとは言いませんけどトラぶってるのは見たことないですね
店の目の前に駐車してるわけでもないですし

[686: 匿名さん]

夕方、柴犬二匹が柱に繋がれて、ご主人様が買い物を終えるまでじっと待っている姿に心癒されます。車にぶつからないか心配になるときもあります。

[687: 匿名さん]

車で買い物いく層はマルマンとか使わないからな

[688: 周辺住民さん]

マルマンの搬入車は今後は少し北よりに新しく出来た
コインパーキングに車を停めて荷物を運んだら丸く収まるんじゃないですかね。
入居が決まったらぜひレフィール住民さんにマルマンに強く依頼してもらいたいです。

[689: ご近所さん]

>>675
こちらの方が事実を一番言い当てていますね。

[690: 匿名さん]

客観的に現地知ってる者からするとあの商店街通りで車が多いというのはちょっと無理があると思う。
騒音のトラブルというのも全くないとは言えないけど、見たことはないです

[691: 匿名さん]

このエリアで苦情になるような騒音施設はないですよ。
車のクラクションとか普通にマンションで生活してれば聞こえないレベルだと思います
仮にあったとしても頻度的には気になるようなものではないと思いますよ。そういう話は聞きませんのでね・・

[692: 匿名さん]

騒音に関しては638さんの言うくらいのレベルだと思いますよ。
あとはどう感じるかは人ぞれぞれかと。

[693: ご近所さん]

渋滞と言える分かりませんが、もうすぐ冬で雪が降った時、坂を登れない車が立ち往生して待ち状態はありましたね。
この辺、住んで車使うなら注意が必要ですね。

[694: 匿名さん]

それは渋滞ではないですね。日常の問題というレベルではないかと。

[695: 匿名さん]

雪に限らずだけどレフィールは急な坂登らなくていいので車も徒歩も楽ですね。
マルマンの前は少し坂だけど。

[696: ご近所さん]

でもこのあたりって上りきった先でないと世間の評価は高くないってきいていますが。

[697: 匿名さん]

そうでもないと思いますよ。参宮橋のランドマーク的物件になるでしょうし

[698: ご近所さん]

>>696
参宮橋駅からこの物件のエントランスになる前あたりまでは、ちょっと陰のイメージがつきまといますよね。

[699: ご近所さん]

＞＞６９７

擁壁の上にそそり立つように建てるから目立つでしょうね。高級感がありそうなのは良かったと思ってますが..

[700: 匿名さん]

駅周辺で一番目立つのは間違いないかな？
安っぽいマンションじゃなくてよかったと思います。
マルマンの方に行くと見上げるように建設するみたいですからね。
まさにランドマークかもしれませんね。

[701: 周辺住民さん]

当該物件の場所は元々地元でも立地的な期待度高かった場所ですが
広さや仕様でもいい意味で期待を裏切ってくれて良かったと感じてます。

[702: 物件比較中さん]

この建物が建つと周辺の中古マンションの価格も引きずられて高くなってしまうんでしょうかね。

[703: 匿名さん]

市況が上がってますからこの物件関係なく中古の相場も上がってますね。
ブランズの中古もほぼ販売時くらいの価格で成約してます。
来年の相続税改正以降は中古物件の数がまた一気に増えそうな感じです。

[704: ご近所さん]

坂の上の方が良いですね。
最近、坂の上は戸建てを建てるレベルの土地は売られていますが、マンションを建てられるまとまった土地はなかなかありませんね。
まとまった土地と言えばあとは、坂の上じゃなくてまた下ってしまいますが、ブルガリア大使館の隣の駐車場くらい。
大使館通りの物件から見降ろされる形になりますが。

[705: 匿名さん]

坂途中の高台立地だけどエントランスを下に持ってきて利便性も両立してるのはいい点なのではないでしょうか
まぁ部外者で住むわけじゃないので便利だろうと私には関係ないわけですが・・
購入される方にとってはいい条件なのでしょうね

[706: 周辺住民さん]

ブルガリア大使館横の駐車場（線路と同じ高さレベル）だったら、格段にレフィールの土地がいいですね。
なんだかんだいって、参宮橋周辺で残っている土地の中ではここが群を抜いていると思います。
参宮橋は私も含めて住めば都なのでは？だからこの掲示板も盛り上がっていると思います。

[707: ご近所さん]

西側買えば坂の下から入ってエレベーターで坂の上の部屋に行けるのだからある意味いいとこ取りですね

[708: ご近所さん]

>>707さん

その考えは逆のような…

同じ階であれば周りが低くなる分、東側の方が見晴らしもプライバシーも保たれますよ。

[709: 匿名さん]

坂上の静けさと坂下の利便性を兼ね備えた素晴らしい立地だと思います。
買える方羨ましいです。

[710: ご近所さん]

ここは、坂上だったというのが正しいでしょうね。

[711: ご近所さん]

立地的には周辺の方のかなりの方が期待して待ってた物件ですからね
今後当分はこのような立地は出てこないでしょうね

[712: ご近所さん]

期待していた分が、価格に転嫁されているということですな。

そんな貴重な土地ならば、もっとしっかりしたところが落札すればよかったんですけどね。
もっと素晴らしいものができたかもしれません。

[713: ご近所さん]

十分素晴らしいと思いますよ。まぁそう思った方が買うのですからいいのではないですか？
個人的には立派な車寄せから続くエントランスは周辺物件にない設備で大変羨ましいです

[714: マンション投資家さん]

まだ、CGレベルでの確認だから、現物みてがっかりしないように。

[715: 匿名さん]

感じ方は人ぞれぞれ違いますからね。
私は高級感もあるし植栽も豊富でいいと思いますが、そう思わない方もいるのかもしれませんね

[716: 匿名さん]

代々木アドレスだと大使館通りは別格として、後は世間的な評価に大差無いでしょ。

[717: 匿名さん]

そんなことはないと思いますよ。５丁目の一角のマンションは確かに有名ですけど
他の近隣エリアでも優良な物件はそれなりの評価を得ています。
ここもそれだけのポテンシャルはある物件だと思いますよ

[718: 周辺住民さん]

>>716
大使館通りは誰もが認めるところでしょう。
この物件は悪くはないんだろうけど、ここででおい騒ぎする程のものではないな。

[719: 匿名さん]

これだけ注目度が高い物件なのですからポテンシャルも相当高いんじゃないかと感じています。

[720: 物件比較中さん]

このスレを見ていると検討者の方々のポテンシャルは疑問ですけどね。

[721: 匿名さん]

立地や設備見る限り、かなりレベルの高いマンションだと感じられますね

[722: 匿名さん]

>>717

三丁目や四丁目にもいいマンションありますからね
ここも一定以上の評価を得そうなポテンシャルはありそうですよね
目立つ場所にあるので見た目だけで相当インパクトある気がします

[723: 匿名さん]

>>721
お疲れ様です（笑）

[724: 匿名さん]

高い買い物ですから疑問待たれるなら無理しなくてもいいのでは？
私は価格と立地考慮すると周辺で一番コストパフォーマンスいいと感じてますので
申し込み予定ですけど。将来的なこと考えても駅にも利便施設にも近いので
資産価値的にも維持できると考えております。

[725: ご近所さん]

MR行きましたがそんなに仕様がいいマンションでしょうか？
値段を考えると食洗機やディスポーザーは当たり前のような気がするが、
食洗機は小さいのがついているだけ。風呂も小さく、洗面台も1つ。
それほどいいとは思わなかった。
騒音は坂を上がりきったところなのでさほど無いかもしれないが、週末はオリンピックセンターに泊まっている人やマルマン横の芝居小屋？に来てる人が騒いでいることあり。
（芝居小屋の話題が出てなかったがみなさん知りませんか？）
基本的に参宮橋の人はお年寄りも多く静か。
車はマルマンより手前の郵便局から駅に向かって路駐あり。路駐しているところに車が来たら歩くスペースはほとんどなし。子連れなら間違いなく止まる。接触事故も多いです。
車関係でもう一つ出入り口はマルマン搬入のトラックが絶対邪魔になるし電柱も邪魔になる。
5丁目（坂の上）から来た車は視界に入りにくいので何か対策はあるのかな？

いいところは駅に近く今後このくらいのマンションが建つスペースが「参宮橋駅から3分」になさそうなことくらい
だがこの「参宮橋から3分」に価値を見いだせるならいいかも、ほんとそれだけ。

直前まで検討中。

[726: 匿名さん]

路駐がないとは言わないけど台数や頻度は少ないよ。人によっては気になるかは知りませんが
歩行に邪魔や通れないということは滅多にないと思います。
参宮橋の駅前じたい歩行者天国みたいなものでタクシーなども入ってきませんからね。

[727: 匿名さん]

この物件の仕様や価格について疑問をお持ちの方って、直近周辺で売り出されていた新築物件ご覧になったのでしょうか？

比較するとレフィールはバランス取れていると思いますが。

[728: ご近所さん]

>>725

利便性と静けさはトレードオフみたいなものですから気になるならやめた方がいいですよ。
駅至近でスーパー目の前で騒音皆無なんてそんな都合のいい話は中々ないと思います。
ここも気になる音が絶対無いとは言えません。

但し参宮橋の商店街自体、騒がしいお店がないので駅周辺でも割と静かな環境が得られます
そういう意味でもこの物件は利便性の割に静けさなどの条件面では恵まれてると思いますよ。

[729: 匿名さん]

>>727

そうなんだよね。この物件はバランスがいいから悩むんだよね。

[730: サラリーマンさん]

参宮橋駅を利用して山手線内エリアの内側（大手町や市ヶ谷など）に通勤する場合、新宿駅等で乗り換えないといけないのが気になります。

初台駅や代々木公園駅のほうが都心に直通できるので、それほど参宮橋にこだわる必要性は感じませんね。

[731: 匿名さん]

この物件から代々木公園駅はちょっと遠いですけど初台利用は割と現実的な利用方法だと思いますよ。
個人的にはここが仕様、立地、価格など他と比べてもバランスが良く一番自分に適してると感じております。

[732: ご近所さん]

>>730
新宿線や千代田線で直通できるとこに勤務地がある方はその方はいいかもしれませんね
ただ結局山手線内側のどこかで乗り換えるなら、新宿駅で乗り換えるのも大して変わらない手間だと思いますが

[733: 物件比較中さん]

閑静な場所を求めるならば、ここはやめたほうがいい。仕様を追い求める人ならばおすすめかもね。

[734: 周辺住民さん]

そうね、ここは時間帯によってはざわついているよね。エントランス周辺の環境は高級というには程遠いかもしれない。
幸いにも仕様がいいらしいから救いよね。

[735: 匿名さん]

参宮橋はお店自体少ないから通りから一本外れればもう割と環境としては静かだと思いますよ。
この物件のエントランス周辺もそんな感じ。立地的にはいいのではなうでしょうか

[736: 匿名さん]

エントランス前はマルマンの側面、自販機とかもあるので高級感と言われると無いかなと。
でも物件が高級感ありますのでこの辺りの雰囲気は変わるでしょうね。

マルマンが成城石井くらい綺麗なスーパーなら申し分無かったんですけど。

[737: 匿名さん]

物件のエントランス自体が凄く高級そうですよね。
商店街の外れという環境を考慮すると
雰囲気含めバランス良さそう。

[738: ご近所さん]

エントランスはかっこはいいけど危ないよ。
死角対策しっかりしてるかな。
坂を下ってくる自転車も結構スピード出してるし。

[739: 周辺住民さん]

そう、ここ結構あぶないね。
事故でも起きたら大変。

[740: ご近所さん]

仕様がいいと感じるのは小さめの部屋だとということですか？
マンションによっては広い部屋はグレードの高い別の仕様をオプションで選べたりしますよね。
部屋数が少ないから3種類しかないのか・・その辺は個別に対応なのか・・・
だれか教えて

[741: 匿名さん]

うわぁ、こんないい物件見落としてたわ。
まだ間に合うかな。

[742: 物件比較中さん]

７２５さんに100％同意します。

建物本体の仕様レベルは外枠ができないと判断できませんが、内装の仕様レベルはハイグレードとは言えません。MRへ足を運びましたが、値段相応の「普通」って感じで多くの方が絶賛？している理由が全く分かりませんでした（間取りは最悪なので最初から無視）。ここだけって感じで舞い上がっている方はハイグレード物件をいくつか見た方がいいですよ。

また朝夕の買物時間の人の多さや騒音を確認したけどここに静けさを求めてはいけません。まあ商店街自体大きくないので深夜は静かでしょうが、早朝のスーパーの搬入作業音は結構気になると思いますよ（似た環境の知人宅に泊まりに行ったとき早朝からカタカタと作業音がうるさかった）。

７２５さんのコメントで、価値は「参宮橋から3分」のみ、ってよくわかりました。小田急線への執着は全くないので検討すべきではなかったと後悔しています。

[743: 匿名さん]

ここも完全に意見が分かれているね。こういう物件で後で後悔するんだよなー。

[744: 匿名さん]

検討することに後悔とかあるんだ…。
色んな物件見て比較して嫌だと思ったらそれでお終いってだけなのに。
そりゃ遠く沖縄からわざわざ見に来たとか言う話しなら後悔かもしれないけど。

[745: ご近所さん]

No742さんの意見が、極めて常識的な意見だと思いますよ。
いままで「ご近所さんがなんでこんなコメントを！」とびっくりするようなものが多く見受けられましたが、こちらの方の判断が極めて妥当なものだと思います。いままで「ネガ」とレッテルを貼られて来た意見の中でも、表現はともかく正しいものは多いような気がします。

[746: 匿名さん]

私は現地確認しましたが駅3分でとても静かだと感じましたけど
人それぞれですね。
外観デザイン、マテリアル、共用設備どれも
近隣よりワンランク上に感じられました。
価格は@300後半くらいでしたけど十分ありかなって思える価格帯、参宮橋の雰囲気もとても気に入りました。

[747: 匿名さん]

>>742
最近のマンションでその程度の作業音が気になることなんてないと思いますよ。

[748: ご近所さん]

その程度ではないですよ。

[749: 匿名さん]

>>748
どんな作業してますか？
私も近隣に住んでますけとカートの
積み下ろしなんて大した音しませんよ。

[750: 匿名さん]

東向きの部屋ぐらいですかね。マルマンの積み下ろしが気になりそうなのは。
朝は何時ぐらいにトラックが来るんでしょうか？