レフィール参宮橋ヒルズってどうよ？

[購入検討中さん]

公式URL：http://refir-sangubashi-hills.com

所在地：東京都渋谷区代々木４丁目５１番１他（地番）
交通：小田急小田原線「参宮橋」駅徒歩3分、京王新線「初台」駅徒歩9分、
ＪＲ山手線「代々木」駅徒歩16分、東京メトロ千代田線「代々木公園」駅徒歩14分

総戸数：51戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：43.65m2～111.65m2
敷地面積：1,783.12m2

売主：安田不動産株式会社
販売代理：東急リバブル株式会社
施工会社：飛島建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

【物件情報の一部を追加しました 2015.1.19　管理担当】

[556: 匿名さん]

MR行ったけどなんでこの程度の内装で素晴らしいって言うスレが多いのだろう？
ハイグレードMの中の中、つまり普通ですよ。
これで感激している方は他の億ションを見学して比較すべき。
あと内廊下のCGに騙されて間取りの悪さも忘れないように。

立地も商店街の突き当り...3方道路でもなくて人通りも多いし、んー買う気がしないなー。
私は手を引きますので検討中の方は頑張ってください。

やっぱり、東京都全体の3％という「山手線内側」...腐っても山手内側だなー。

[557: 物件比較中さん]

90平米以上の物件を比較しているが、ここの90平米の間取りはダメですね。リビングからバルコニー行くのにキッチン裏から出るのはなかなか無いから笑ったよ。２つの洋室から風呂とトイレへ行くにも必ずリビングを通るこの動線もよくない。客人がいたらどうするの？トイレ我慢するの？77平米なんてサービスルーム二つもあり意味不明です。設計者はまともなの？

[558: 匿名さん]

ここは素人が見れば、魅力的に見えるんでしょうね。
“参宮橋”、“代々木”っていう名前に騙されているんじゃないのかな。
本当に見る目のある人だったら、すぐどういうところか判断つくんだけど。
悪いところじゃないけど、そんな魅力的なところでもない。本当に普通のところ。
設備に隠された欠点を見抜けない、ちょっと？という人たちのコメントはひどいもの。
差別的な意見に満ち溢れ、避難されると分けの変わらない反撃をする。
一体、誰なのだろうか。みんな分かってますよね。

[559: 匿名さん]

>>558
素人じゃないあなたのお薦め物件教えてくださいな。
嫌みじゃなくて。

価格とのバランスで考えると、この物件はそんなに悪くないと思うんだけどなぁ。

[560: 匿名さん]

場所的には便利な場所ですし、その割にマンション周辺は静かだと思います。
メインエントランスがマルマンの側面に来ているので人通りもそんなに多くないですね

間取りに関しては土地の形が整形ではなく内廊下のため変則的な形した間取りもありますが
均一的な田の字より個人的には好印象です。共用廊下側に部屋や開口部がないので
プライバシー性は確保されてますね。

>>557

サービスルームが２つあるのは１階だけですよ
他の階は１つまたは０です。階によって多少変わってます
全部で２０通り以上に間取りあるみたいですからね

[561: 匿名さん]

＞＞５５０

立地ほどじゃないけど資産価値考えると見栄えも大事ですからね
ここの場合高台で目立つ物件だけに高級な造りにしてくれるのは
参宮橋界隈にとって良かった気がしますね

[562: 匿名さん]

>>559
十分に嫌みになってますよ。(笑)

[563: 匿名さん]

結局間取り以外叩く要素はないんだなぁと感じた
でもそれも言うほど悪くない。

[564: 匿名さん]

チープ感があるけど明るいガラスバルコニーにすれば割と明るそうなんだけど
ここは重厚感や高級感重視したのかコンクリ＆タイルバルコニーですね

コストは掛かってそうですがその分採光は多少犠牲になってますね
まぁこの辺は好みの問題でしょうけど..

[565: 匿名さん]

山手線の中が良いと言う人は具体的にどの辺りの地域を指してるの？
例えばこの物件の広さと設備と価格が同等で検討出来る山手線内の物件って具体的にどこになるの？
このスレにわざわざ登場して山手線内をアピールする人って何が目的なのか分からない。
自分の好きなところに住めば良いだけなのに。

[566: 匿名さん]

Re565　半径数ｋｍの世界がすべての方ですかね。この価格でこの程度の設備であれば山手線内にも結構ありますよ。一度外の世界を覗いてください。

[567: 匿名さん]

CG見る限り植栽たくさんですね。緑が豊富で素敵です

管理費に跳ね返りそうだけど、この価格帯買う層には微々たる負担なのかな～

[568: 匿名さん]

>>566

周囲に緑が豊富な公園などありターミナル駅徒歩圏尚且つここ程度の設備を持った物件ありますか？
あるなら検討しますけど

[569: 匿名さん]

５６６さん、それはちょっと言い過ぎでは？

５５７さん、貴殿と同じように９０平米以上を探しています。ここの９０は同じく笑いました。

お風呂上りにリビング通るトンデモ動線はたまに見ます。でも大手３社のデべ物件ではないはずです。
ましてハイグレード物件では絶対ないですよ。

あとご指摘のキッチン裏を抜けるルーバーも前代未聞でしょうかね。
まあ、リビング側に付けるとスーパーから始まる商店街を行き交う人や車から丸見えになるからそれはそれでNGだけど。

[570: 匿名さん]

Re568　自力で探して成長してください。

[571: 匿名さん]

駅５分以内、スーパー至近、タワーじゃない低層、静かな文教地区って条件も付けくわえたらどうかしら
そんな物件あったら知りたいです。

[572: 匿名さん]

ルーフバルコニーを北側につけたのは日影規制のためでしょうね
プラン云々というか立地の特性上あの位置に部屋は造れないと思います
ルーフバルコニーで有効活用してるならいい案だと思います

[573: 匿名さん]

なんで小田急線沿線なんて住みたいのだろう？価格相応物件というので行ってみた。踏切や商店街の道路、時代遅れの感じがした。地下鉄の駅近くに住んでいるからそう思うのであろう。誰かのカキコにあったけど、山手内側で地下鉄使える都心の生活の方がいいこと再確認した。

[574: 匿名さん]

５７２さん、それなら設計自体を見直すべきでいたね。

[575: 匿名さん]

Re571　ここは文教地区ではありませんし、静寂な第一種低層地域でもありません。

[576: 匿名さん]

叩かれてる９０平米住戸だけど北側開口もしくは東も含めた２面だけならもっと普通の間取りにできたでしょうね
ここの場合南も東も含めた計３面開口させてるのだからその点はある程度加味して、評価すべきだと思いますけどね
そう考えると割と工夫された間取りに感じます

[577: 匿名さん]

>>575

勝手に第１種とか自分に都合のいい条件だけ付けくわえるのいかがなものかと

[578: 匿名さん]

結局大手に限らず北側の斜線規制に引っ掛かる物件はどこも基本はルーバルだからね
別にこの間取りに関してデベのプランニングが間違ってるとは全然思わないけどな

[579: 匿名さん]

５７１です、指摘受けたので訂正しますね
駅５分以内、スーパー至近(目の前なら尚可)、タワーじゃない低層（一種、二種）、静かな文教地区隣接でお願いします
プラスで５６８さんの条件も足してください

そんな物件あったら検討します、無いなら無いで構いませんよ
ここの優位性が証明されるだけなので...

[580: 匿名さん]

>>569
この物件から程近い、北参道の住友物件はお風呂がリビングインという衝撃の間取りでしたよ。

お値段も全然高く、ネガの皆様推奨の山手線内ですけどね。

[581: 匿名さん]

No580

お前も、ある意味、ネガだろう。（笑）

[582: 匿名さん]

新宿みたいなターミナル駅までも近いし、大きい公園が二つもあります
割と静かで治安もいいし、何だかんだでこの辺の住環境はいいと思いますよ

[583: 匿名さん]

>>566

山手線内側で探すと言ってる時点で、あなたが半径○km信者では？

好きなところに住めばいいというのは、その土地、その土地には
文化が存在するのだから自分に合うと思えばそこに住めばいいと
いうことだけで山手線内側とかに拘る意味が分からないということ。

[584: 匿名さん]

駅前商店街が嫌いな人もいるんですね。
私は逆に地下鉄駅前の無味乾燥さが寂しく感じてしまいますが、人それぞれですね。

[585: 匿名さん]

立地の良し悪しもその人次第ですからね。
私的には下記４条件がこの物件立地の良いところ。
・代々木公園に近い
・新宿徒歩圏（職場に近い）
・駅に近い
・スーパーに近い

本スレで散々言われている、商店街隣接で騒がしいと
いうのは現地を何度か訪れて許容範囲内と判断しています。

[586: 匿名さん]

地下鉄は暗いし、空気悪い、高低差が大きく時間かかったりあまり好きではないですが
ここからも近い初台に行けば直で新宿線なので地下鉄駅みたいなものですね
地下鉄好き？の方も納得の物件でしょうかね

[587: 匿名さん]

>>585
ん〜、微妙な判断だね。

[588: 匿名さん]

新宿までなら電車や自転車でも行けるし、駅の前が新宿-渋谷間のバス便路線なので
電車が直接で繋がってない渋谷にも15分くらいで行けます。

あとはハチ公バス使えば表参道方面にも出やすいですね
色々な交通方法が選べるエリアだと思いますよ

[589: 匿名さん]

>>588
裏をかいせばバスを利用しないと新宿、渋谷に出られないどっちつかず場所とも言える。

[590: 匿名さん]

>>589

電車で新宿行けますよ

[591: 匿名さん]

>>589

読解力ないな

[592: 匿名さん]

>>590
当たり前だろ。ｗ

[593: 匿名さん]

>>591
そもそも読む価値のないコメントじゃない。

[594: 匿名さん]

>>593
それなら無意味に他人に絡まなければいいだけです。
見当はずれのコメントしてるから突っ込みが入るんでしょ。

[595: 匿名さん]

>>590

その当たり前のことが分かってないのが589さんです。

[596: 匿名さん]

地元住民の買い替えが圧倒的多数という事実が全てを物語ってると思いますがね。

[597: 匿名さん]

地元の方にも愛される物件ですね

[598: 匿名さん]

モデルルームで地元の方の買い替え需要みたいなのが多いんですか？って聞いたけど
そういう方たちばかりじゃなく他のエリアの方からの引き合いかなりあるって話でしたよ。
どのくらいの割合かは知りませんけど。
そういう私も実家が小田急線というだけで全然地元じゃないですからね

[599: 匿名さん]

参宮橋は明治神宮のおかげでイメージいいですよね。
マイナーだけど由緒ある街ってイメージです。
モデルルーム前の西参道の並木道も素敵でした。

[600: 匿名さん]

あの辺はたまにドラマ撮影とかもしてるからね。

[601: 匿名さん]

参宮橋愛ね。素晴らしい。

[602: 匿名さん]

ブランズでさえ天井高270あるのに・・ここは

[603: 匿名さん]

中高層エリアと低層エリアを比べるのはどうかと思うけど
どっちかと言うと近所のブランズが異質なだけだよ。

割とハイグレードなマンションでも２７０の天井高はなかなかないですし
ブランズはコンパクトマンションなのにあの高さですから
１３階建てでもいけるとこを１２階建てにして階高確保してるから
ある意味大胆なプラン設計で凄いと思うけど、あの高さを基準にしたらダメだと思います

ここも低層エリアにしては頑張ってる方だと感じましたよ

[604: 匿名さん]

批判もあるみたいですが、個人的には90㎡の間取りがいいと思いましたよ。
理由として３面が開口部なこと、
南から北への通風採光が確保されているということ（風通りがよく気持ちいいです）

ありがちな外廊下マンション南バルコニーとかだと容易なのかもしれませんが
それだと窓が共用廊下側にくるのでプライバシーは犠牲になります。

ここは内廊下でプライバシー性を確保しながらそれらを実現してる点は希少だと思います。
柱という懸念もありますけど、相対的に見ればいい部屋だなと感じました

[605: 匿名さん]

駅から近いから電車の音が気になるかと思い現地で確認しましたが全く聞こえませんでした。
静か過ぎてちょっと拍子抜け、いいことなんですけどね

[606: 周辺住民さん]

線路からだいぶ離れてるし、終点の新宿近くて終日電車が詰まってるから基本ノロノロ運転ですよ。
音が聞こえるような環境ではないと思います

[607: 匿名さん]

この辺は確かに全く聞こえませんね。
間に住宅街がありますし、それらの住宅と線路の高さがほぼ同じなので、音を遮ってくれてる感じですね。

[608: 匿名さん]

ＭＲ行ってきましたが、１期でほとんど売れてしまいそうな勢いですね。

北側のお部屋でも倍率がついている部屋もあり、驚きました。

以前建っていた社宅と比較すると、周辺の皆さまの住環境に影響を及ぼす造りに

なっていますが、反対運動等は無かったのでしょうか？

[609: 匿名さん]

この辺に反対運動するほど暇な人はいないと思いますよ。。
低層の住宅地に住むってのはお互いお見合いになるなんて承知の上でしょうし、法的に認められた住宅ならば反対しても仕方がないでしょう。
ぱっと見、プラネの東側の下の階の住戸は日当たりなどは、かなり変わってしまいそうで気の毒ではありますが。

もう少し隣から話したり、セットバックすれば環境的にもゆとりのある街並みにはなったでしょうね。

[610: 匿名さん]

参宮橋も仕様や立地が残念だったり、狭い部屋だけだったりなど、
多くの方の需要を満たすだけの物件がしばらくなかったこともあり、
ここはその辺のニーズを上手くつかんだ気がしますね。

[611: 匿名さん]

東～南面は植栽を設けていますし、北面は専用庭付きのプランにして距離をとったりと
それなりに周辺環境にも気配り出来ているプランニングに感じますけどね。

参宮橋の駅方面から歩いてくると、かなり存在感の有るマンションになりそうで
楽しみです。

[612: 匿名さん]

５０戸程度の小規模物件でそれができることにより劇的に環境が変わるわけではないですし反対運動などは特になかったですね。
元々あった由緒ある建物を壊したとかでもなく、マンションになるのは規定路線という感じでした。

[613: 匿名さん]

植栽を設けるのは通りの景観がよくなるので周辺の住民にとってはプラスですね。
ただ、この通り、普段は静かなのですが、時間帯によっては結構音が気になるかもしれません。
植栽の緩衝地帯だけでそれが防げるかどうか。

[614: 匿名さん]

>>608
反対運動はなかったですが、完成後、騒音問題などでトラブルになる可能性はあると思いますよ。
結構接近してるので、入居後は注意が必要ですね。

[615: ご近所さん]

最新のマンションで窓閉めて普通に暮らしていれば音が気になるとかはないと思いますよ。
基本静かなエリアですからね、近隣で騒音トラブルなどもありません

[616: 匿名さん]

すかさず火消しに入るところが感動します。

[617: ご近所さん]

>>616さん
意味不明です、何か気に触りましたか？

[618: 匿名さん]

完成後の騒音問題って居住者がピアノを弾くとかですか？
あったとしてもそこまで音が漏れるとか、聞こえてくるとか窓を開けてない限り無いと思いますけど。

[619: 匿名さん]

このスレってネガ情報が書かれるとムキになって否定してきますよね。
そんなにネガ情報って潰さないといけないですか？完璧な物件なんてないでしょう。
購入希望者の方々は、いろいろと夢見ているのかもしれませんが、現実も知っておかないと。

[620: 匿名さん]

現実問題騒音なんて住んでみないと分からない、居住者次第だから
但し現状は騒音問題などはない

[621: ご近所さん]

居住者間の騒音問題についてはそうでしょうね
どんな方が入居するのか分かりませんから未知数です。但しそれはここに限った話ではありませんよね
周辺環境に関してはそういったトラブルはないと思います。それが現実です。

[622: 匿名さん]

>>621
なぜそう言い切れます？

[623: ご近所さん]

知っている範囲の事実だからです。

[624: 匿名さん]

>>619
第三者だが、あなたが一番ムキになってるよ。

本当に騒音問題があるなら具体的に提示すれば、
と皆さん言っているだけなんだが。

[625: 匿名さん]

>>624
この人が言いたかったのは、騒音問題のことだけじゃないと思いますよ！

[626: 匿名さん]

難癖つけたいだけでしょうからスルー推奨です

[627: 匿名さん]

>>624
第三者様も相当ムキになっていらっしゃいますね。

[628: 匿名さん]

まぁ現地知ってる方の意見の方が参考になる気はしますね
騒音などはないエリアなんだなという認識で現地確認したいと思います

[629: 匿名さん]

>>628
そういう認識でいるのであれば、確認必要ありませんね。（笑）

[630: 匿名さん]

何で？高い買い物なんだし現地確認くらいするでしょ？
事前情報はあった方がよくないですか

[631: 匿名さん]

今度は騒音問題か。
これだけ隣と接近していると、テレビやステレオの音をめぐって、苦情の言い合いが絶えないかもよ。こんなこと書くと、待っていましたとばかりにバッシングにあうんだろうけどね。
この物件には熱狂的なファンが大勢いるみたいなんで、発言には注意しないと！　爆笑

[632: 匿名さん]

夏場窓を解放してれば隣の物件の音が聞こえるかもしれないど普通に窓閉めて生活してる分には
昨今のマンションの遮音性なら問題ないレベルでしょう
戸建てや低層はある程度隣と近接するのは仕方がないと思います。
それが嫌なら郊外に住むかタワマンとか選べばいいんじゃないですかね
この物件にしても隣りが開けてる方角と価格的にも差がついてるでしょうし、その辺は考え方次第だと思います。
あと近隣で騒音問題がないというのは現状は好材料の一つではないでしょうか

[633: 匿名さん]

>>631

憶測で不安を煽ったりするからいけないのでは？
あと誰もバッシングなどしいるように思えませんが？
至極真っ当な意見ばかりだと思いますよ

あとあなたも稚拙な文章で煽るのは止めた方がいいですよ

[634: 匿名さん]

サンウッドもレフィールも売れ行き好調っぽいですね
プレシスも７割がた売れてますし。

[635: 匿名さん]

>>633
このスレってまっとうな意見ばかりですか？
あなたの感覚疑います。
稚拙なコメントをまともに受けているあなたこそ稚拙に感じますがね

[636: 匿名さん]

>>633
別に一般的なこと言ってるだけじゃないの。
なに目くじらたてて怒ってんだよ。
こういう意見って言っちゃいけないということかな。

[637: 匿名さん]

爆笑　とか付ける感性どうかと思いますけどね。

[638: ご近所さん]

騒音に関しては
電車の音は、ナシ
車の音は、昼間はソコソコアリ、夜間はほぼナシ
近隣住民の生活音は、ナシ

なぜいきなり騒音問題が出て来たのかが謎。
XJAPANのヨシキがここのルーフバルコニー付き物件でも買って、ルーフバルコニーでドラムやるみたいな情報でも聞きつけたんでしょうか？

[639: 匿名さん]

＞＞６３５
少なくとも露骨に難癖つけてるのはネガさんの方ですね
まともな意見にも業者扱いですからね

[640: 匿名さん]

614を受けての615でしょ。その後の616や619みたいな馬鹿がいるから荒れる。

[641: 匿名さん]

>>638

私もそんな感じだと思います

[642: ご近所さん]

隣のマンションに住んでますが、静かですよ。
638さんのいう程度です。

参宮橋の高速や逆サイドの山手通りの車の音も聞こえません。
たまーに、ヘリコプターが真上を飛んでます。市ヶ谷とかのヘリなんでしょうかね？？

[643: 匿名さん]

今度は騒音？
まあ抜け道だし閑静ではないけど、騒音ってそんなにきにならないでしょ。
これは確かに難癖つけてるね（笑）
正直ここのマンション高いし、仕様はまあまあ、間取りは酷い部屋もあるしエントランスはいいとして、天井高などからデベのいうような高級には及ばない値付けを見誤った物件のイメージだけど。

[644: 匿名さん]

あまり相手にしなくてもよいのでは。

でも、みなさんがおっしゃっている程、静かなところかどうかは疑問です。幹線道路沿いの物件と比較すれば、物凄い静かですが、ここを検討なさる方は、レベルが非常に高いので、その人たちが満足できる範囲かといえば、あやしくなるのではないでしょうか。価格も一般人には手が届かないレベルなので、もっと高いレベルで話さないといけないのではないでしょうか。

[645: ご近所さん]

参宮橋の乗降客はオリンピックセンター行く人が大半だから
踏切手前の道で曲がるのでこのマンション周辺の方までは来ませんね
来たとしてもマルマンストアまでですね。それ以降は何もありませんから。
このマンションのメインエントランスあたりまで行くと人通りも多くなく静かだと思いますよ。

[646: 匿名さん]

＠350くらいからだから一般の方でも十分買える金額だと思いますよ。高い部屋もありますけどね
その割に設備レベルは専有部分も共用部分もとても高いと思います。外観の高級感もかなりの物だと感じました。

[647: 匿名さん]

No643

そうそう、ここって決して閑静ではないですよね。抜け道であることは紛れもない事実。
結構やっかいかもしれない。
それを求める人が、購入したら、後悔するかもしれませんね。別に求めないならOKなんじゃないですか。

[648: ご近所さん]

駅前のあの道は抜け道ではないですよ。生活道路です。
ルート配送など用がある人や住んでる方以外は入ってきません。
歩行者多くて面倒ですからね、信号はないですがかえって時間かかります。
どこに抜けるにしても他に便利な道があります。

[649: ご近所さん]

閑静さを求めるならば、ここはやめたほうがいいですね。
やはり坂を登ってもっと奥まで行かないと。でもマンションが建ちそうな用地はないかな。
中古を探すしかありませんね。

確かに人の流れはマルマンで止まるんだけど、そのマルマンの隣でしょ。結構、人の気配は感じると思うよ。
あと、ご近所さんたちは経験があると思いますが、この狭い道で路駐とかしていると車が通れなくて、クラクションや言い争いをしている場面を結構見ることがある。こういうものを自宅から見たり、聞いたりするのはいやだね。

まあ、閑静さを重視しなければ、よい物件なのではないでしょうか。

[650: 匿名さん]

え？抜け道なの？その割に車の台数少なくないですか？
週末昼間の１時間で通った車７～８台でしたよ

[651: ご近所さん]

路駐があるのは駅や商店街のコンビニ周りくらいだから、この辺で影響受けることはないと思いますよ
駅の方まで行けば歩行者邪魔で車が通れないとかはありますけど、それも大体オリンピックセンターへ行く際に
曲がるあたりまでだと思います

[652: ご近所さん]

No650

その道沿いに住んでいるもんですが、昼間については、平均するともうちょっと多い感じがします。抜け道と表現してるのは、山手通りに通じているからでしょうね。
宅配、引っ越しのトラックを頻繁に見かけます。結構、それらのトラックが鉢合わせになることが多くて、その時は結構うるさいかもしれません。あと排ガス臭いですね。

[653: 匿名さん]

650
一時間もこんなとこいたら不審者でしょ。

[654: 周辺住民さん]

>>651

いや、それはちょっと違うと思う。
俺も、マルマンの前で、やりあってるの何度か見たことあるよ。

[655: 匿名さん]

１３号の方から山手通り抜けるなら商店街を経由しないほうが遥かに早い
わざわざあそこを抜け道には使わないよ