公式URL:http://refir-sangubashi-hills.com
所在地:東京都渋谷区代々木4丁目51番1他(地番)
交通:小田急小田原線「参宮橋」駅徒歩3分、京王新線「初台」駅徒歩9分、
JR山手線「代々木」駅徒歩16分、東京メトロ千代田線「代々木公園」駅徒歩14分
総戸数:51戸
間取り:1LDK~3LDK
専有面積:43.65m2~111.65m2
敷地面積:1,783.12m2
売主:安田不動産株式会社
販売代理:東急リバブル株式会社
施工会社:飛島建設株式会社
管理会社:株式会社東急コミュニティー
【物件情報の一部を追加しました 2015.1.19 管理担当】
[スレ作成日時]2014-07-16 13:34:55
レフィール参宮橋ヒルズってどうよ?
No.1 |
by 買い換え検討中 2014-07-26 04:11:42
削除依頼
参宮橋買うなら代々木八幡か上原買うわな。
値段買わらないし千代田線あるしアクセス抜群だし。 |
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No.2 |
by 不動産業者さん 2014-08-10 11:19:54
ちっとここはね。現地見た方がいいよ。
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No.3 |
by 匿名さん 2014-08-11 14:46:05
普通にマルマンストアがお隣だからメッチャ買物便利そうだし
参宮橋も近いからいいんじゃあないの?って思いますが2さんはどうしてそう書かれているのでしょうか? 実際に行ってみないと 判らないという事になってくるのでしょうか? 地図で見る限りは良い場所だと思いましたが |
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No.4 |
by 匿名さん 2014-08-11 17:46:32
何を重視するかでしょうね。
設計的に坂の下がエントランスになるので目の前がマルマンストアの側面。 駅からの道が一通なので坂上からの車とのちょうど合流点がマンションエントランスって感じですね。 少し騒々しい感じになる気もします。 駐車場の入り口を坂の下にして、メインエントランスを坂の上にすると、前のマンションも横のマンションも比較的新しめなので良い雰囲気になったような気がしますね。 エントランスを地下にする事で、住戸を稼ぎたいというのは分かりますけど。。 場所自体は車通りはあるけど良い場所だと思いますよ。 新宿側の住戸は眺望が良いでしょうね。 |
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No.5 |
by 匿名さん 2014-08-12 19:04:47
間取りがユニーク
他にもいろいろあるんだろうから他のも見てみたいです 1LDKでテラスと専用庭付きなんてどんな人が住むのか想像すると面白い 庭いじり好きかペットと同居の一人暮らしとかかな 1階だから年配の人にもいいのかな テラスと庭は段差がけっこうあるみたいだからテラスに腰掛けて庭の鑑賞なんてできるかな |
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No.6 |
by 匿名さん 2014-08-12 21:29:41
子供がいるとどうしても下の人への騒音など気になるので1階は子供がいるご家庭も
多いのではないかな。セキュリティ面では気にはなりますがね。 都内なのにすごく周辺は緑も多く、子育て中も老後もお散歩コースが充実していて いいかも。代々木公園では結構色々なイベントが行われているので楽しめそうです。 駅から近いので、すごく便利そう。お買い物も近くのマルマンストアは10時から 23時まで営業している様なので便利そうです。 |
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No.7 |
by 不動産業者さん 2014-08-13 18:45:20
No4の方、コメントありがとうございます。私も同感です。
エントランスになる部分はスーパーのトラックが頻繁に止まってますし、クルマの往来にも結構四苦八苦している場所です。また買い物客の出入りで結構騒がしいですね。ただし、坂を登らないで、住戸に入れるのはメリットかもしれません。 No4の方が仰るように住戸数を稼ぐためにあのような設計になったのでしょうね。 また一階の庭付き住戸ですが、日当たりが臨めない庭というのはいかがなものでしょうか。 |
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No.8 |
by 匿名さん 2014-08-14 19:36:59
1LDKで庭付きって珍しいですね。間取り的にはそれほど広くはないことですし一人暮らしがせいぜいってところでしょうか。庭自体は結構大きいんで北側にあることが惜しくなるくらいですね。ペットを飼うこともできるみたいですけど犬をこういった庭に繋ぐことって出来るんでしょうか。他の間取りも個性的なんですけどちょっといびつなのが気になりました。
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No.9 |
by 匿名さん 2014-08-15 23:49:35
珍しいですね。変わった間取りはどう使うか想像するのも楽しいです。
マンションの庭に犬をつないで飼うのは難しくないですかね、もし規約上OKでもなにかとトラブルになりそうな・・ |
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No.10 |
by 匿名さん 2014-08-21 19:15:40
珍しい間取りとは、今後のトレンドになる間取りなのでしょうか。是非見ていかないと。(笑)
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No.12 |
by 物件比較中さん 2014-09-21 10:49:21
今や代々木公園といえばデング熱の蚊というイメージがついてしまった。
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No.14 |
by 匿名さん 2014-09-22 11:07:44
エントランスを見ても豪華な感じですね。
複路線利用できて広い間取りもあるのが魅力です。 ここなら投資用としても検討できそう。 ただ、車はと自転車はないと不便でしょうね。 生活利便施設がマンション周辺に少ないようですし。 |
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No.15 |
by 匿名さん 2014-09-23 16:23:21
ここは都心の割には不便なところですね。また、スーパーがあるといってもちょっと近すぎですね。近すぎると、臭い、騒音とかいろいろ問題があると思います。
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No.16 |
by 匿名さん 2014-09-23 16:53:37
マルマンストアの裏口の前がエントランスで、
エントランスの横を駐車場に入る車が通る感じなのかしら。 ちょっと危ないような・・・ せっかく坂があるのだから坂の上にエントランスを設置して 車は坂の下にでもすれば良かったのに。 坂の上は雰囲気も良くなってくるので。 エントランス、駐車場を地下にすることで戸数を稼ぐため なのだとは思いますが、坂の下のエントランスってそもそも 地下という区分けでいいのかな? あそこが1階だと思うんですが、坂の途中に建てられる 物件はその辺の基準が良く分かりませんね。 |
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No.17 |
by 匿名さん 2014-09-23 17:22:55
参宮橋はあの必要性低減のものしかないのがいいとこなんですけどね。
駅前からすでに割と静かな住宅街ですし。ここも駅近ですが騒々しさはあまり感じないと思いますよ。 マルマンストアしかないのは人にとってはマイナスですが別に困るような品揃えではないと思います。 ただ自転車あったほうがOKや成城石井も利用でき、新宿駅もすぐ近くなので行動範囲は広がりますけどね あと銀行の支店が全くない駅ですが大手3行の出張所&ATMが駅前のファミマのとこに集中してるので 案外便利です。郵便局はマルマンの斜め前にあります。 |
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No.18 |
by 匿名さん 2014-09-23 18:21:10
割と物価の高い渋谷区でオーケーストア使える環境はいいですよ
今日も新米コシヒカリ5kg,1000円でした。 週末のまとめ買いし、足りない分をマルマンで買い足せばいい感じで回りますよ |
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No.19 |
by 匿名さん 2014-09-23 21:55:27
OKで5kg 1000円で米買えます?どこ産だろう。。
確かに買い物はOKとマルマンで事足りますね。 OKは元が安いので値引きはあまり無いですが、 マルマンは値引く時は半額シール張られるので それが結構強力だったりします。 たまにオープン前におばさん達が並んでますが 半額商品のハイエナしてるみたいです。 |
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No.20 |
by 周辺住民さん 2014-09-24 16:49:38
ここら辺は高さ制限12mだったかな?
普通の4階建てじゃ階高3mがやっとだから半地下に掘って それなりの階高確保という方法でしょうかね。 |
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No.21 |
by 匿名さん 2014-09-24 17:57:34
圧迫感は非常にありますね。
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No.22 |
by 匿名さん 2014-09-24 18:41:48
階高300で天井高250くらいか。
320くらい確保できれば天井高も270くらいでそんなに圧迫感は感じないんじゃない。 むしろ天井としては高いくらいかと。 ここがどうなるかは知らないけど極端に低いこととかはなさそう。 まぁ実際は梁とかも合わせてみないと圧迫感はどうか分からんけど。 |
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No.23 |
by 匿名さん 2014-09-24 19:37:02
内廊下なのはポイント高いけど、BやDは行灯部屋があるのが頂けないですね。
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No.24 |
by 匿名さん 2014-09-30 06:12:05
あの敷地に51邸ですか。あまりにも利益確保に走りすぎているような感じがします。また、都心には近いですが、決してよい場所ではないですね。この周辺で選ぶのでしたらば、代々木八幡、代々木上原の方をお勧めします。
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No.25 |
by 買い換え検討中 2014-09-30 08:32:23
明治神宮近いし、いいとこだと思うけどな。八幡や上原と違い新宿まで徒歩圏なのももいいとこ。
でもやはりお高いんでしょうな。 |
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No.26 |
by 匿名さん 2014-10-01 08:46:07
5kg 1000円のお米って、すごく安いですよね。
国産ならまだ良いのですが。 間取りは、とても変わっていると思います。 形が少し変形したお部屋もあるみたいですが、 これはこれでおもしろいのかもしれませんね。 Bプランの間取りでは、LDKが15.1畳とありますが、 キッチンがL型で広くある上、通路が長いので、 実際LDとして使える広さは10畳ほどしかないのかもしれませんね。 |
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No.27 |
by 匿名さん 2014-10-02 09:12:20
>犬をこういった庭に繋ぐことって出来るんでしょうか。
専用庭は使用権が与えられているだけで、 マンションの共用部分になると思いますので 犬を庭で遊ばせることは難しいように思います。 またルーフバルコニーやテラスに使用料が必要なようなので、 専用庭にも使用料が必要かもしれませんね。 |
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No.28 |
by 匿名さん 2014-10-03 09:42:00
専用庭は月額使用料はかかりますよね。
犬ですが、確かに共用部分ということになっていますが、ペットの申請をしていれば 遊ばせることもできるとは思いますが マンション規約によって変わってくると思いますよ。 マンションはそういった規約があるのはデメリットになりますよね。 |
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No.29 |
by 物件比較中さん 2014-10-06 17:22:58
どこのマンションも専用庭に犬はダメよ。
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No.30 |
by 匿名さん 2014-10-06 20:58:45
ヒルズとか付けちゃうネーミングセンス・・
普通にレフィール参宮橋でいいのに。 |
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No.31 |
by 匿名さん 2014-10-06 21:47:24
で、こちらの物件の価格帯は幾らくらい? 近隣のプレシス同等? |
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No.32 |
by 匿名さん 2014-10-06 22:09:14
平均すると@300後半くらいでは?
@350~420くらいかな |
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No.33 |
by 匿名さん 2014-10-07 22:15:51
それくらいのセンじゃないかと予想されますよね 場所が場所なので 駅も近いし日常の買物は困らないということで この辺りでは特に利便性はあると思いますのでそこがポイントになるのかも ヒルズが付くのは一応高台なんだぞ、的な感じでしょうか なんとなくヒルズだと違うイメージの方が先に来てしまったりして |
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No.34 |
by 匿名さん 2014-10-08 19:41:42
ここは高台ではないでしょう。ヒルズとつけるのはおかしすぎる。
皆さん、庭に興味があるようですが、この庭、隣のアパートから丸見えですよね。 |
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No.35 |
by 匿名さん 2014-10-08 20:47:54
まぁ一応財閥系だし下手なものは作らないと思うが、
いまいち分譲マンション事業では知名度がない |
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No.36 |
by 匿名さん 2014-10-13 19:17:36
>>34
ここはヒルだったのに、そのヒルを全部、崩してしまってるんですよね・・・。 そして入り口がヒルだったところの下という。 ただし眺望ということで言えば、住戸の方角にもよりますが新宿を一望出来る 良い場所だと思いますよ。 あとは確かにこの場所は新宿まで普通に歩けますし、高島屋なんかは20分そこそこで 着く立地です。 駅3分ですし、そういう意味では立地としては良い場所と言えると思います。 |
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No.37 |
by 匿名さん 2014-10-14 22:43:29
都心については、みなさんが仰っている「ヒル」に上がってこそなんぼの世界でしょう。そのヒルをわざわざ壊してしてまっているんですから......
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No.38 |
by 匿名さん 2014-10-15 22:50:23
なんでもヒルズとつければ売れると思っている不動産業者のセンスを疑います。ここはヒルズとつけるにはほど遠いところです。
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No.39 |
by 匿名さん 2014-10-16 09:38:56
住んでしまえばマンションの正式名書く機会なんて公的書類くらいだからいいんだろうけど
某物件のヒルズというイメージに乗っかって安易にイメージをよくしようという考えが浅はかな気がします。 場所自体はいいとこなんですけどね。MRが参宮橋カーブちょい先の駐車場だった場所に出来てますね |
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No.40 |
by 匿名さん 2014-10-16 11:40:52
購入なさりたい方は、とにかく現地をご覧になってください。重要なのは朝昼晩チェックすることです。そうすれば自ずと結論が出るでしょう。
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No.41 |
by 匿名さん 2014-10-17 01:06:22
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No.42 |
by 匿名さん 2014-10-18 08:52:41
時間帯によって日当たりや、音の聞こえ方などがあるのでしょうかね。
よく物件を購入する際は夜に現地へ行った方がいいとは聞きます。 夜の駅からの帰り道の様子などはやはり子供がいると気になる所です。一度検討 した物件で夜の道があまりにも閑散としていてちょっと怖かった雰囲気の所も ありました。やはり高額な買い物ですし、自分の目で色々確かめて納得 して購入したいものです。 |
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No.43 |
by 周辺住民さん 2014-10-18 09:07:47
先週の土日あたりから、案内会してますね。
アートネーチャーのあたりにモデルルームがあって、すごい人でした。 |
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No.44 |
by 匿名さん 2014-10-18 09:38:20
この場所は、商店街と住宅地の境界にあります。この商店街は、近くの宿泊所のせいか、外人の方、地方の方とたくさの人が買い物等をしております。非常にマナーの悪い方も多くて、場所のイメージとはかけ離れた行動をなさる方もいらっしゃいます。そういう環境でも問題ないというのでしたら、お住みになったらよろしのではないでしょうか。
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No.45 |
by 周辺住民さん 2014-10-18 16:30:17
ずいぶん穴を掘ってしまいましたね。
以前あった社宅は、崖みたいになってる上に建っていて、隣のマンション側に入り口がありました。 |
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No.46 |
by 匿名さん 2014-10-19 11:51:57
ナロースパンでイマイチな間取りが多そうですね。
タワーでもないのに行灯部屋があるって何だかなぁと思ってしまいました。 このご時世だと、それくらいぎゅうぎゅう詰めにしないと利益出ないんですかね。 |
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No.47 |
by 匿名さん 2014-10-19 15:02:23
この土地は、長期間、温められてましたからね。
不景気と言われてる時期は建てる気配すらありませんでした。 かなりの高値で土地売ったんでしょうね。 |
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No.48 |
by 匿名さん 2014-10-19 18:22:55
かなり高値で土地を購入したので、こんなにつめ込まないと採算がとれないのでしょう。
そのツケが間取りにあらわれているのでしょうね。マンションに不慣れな不動産業者ですから、 やむを得ないのかもしれません。 エントランスを売りにしているようですが、あれはないでしょう。結構危ないと思います。 車両がすれ違いできない道で、路駐も結構多くて、運転手が頻繁にクラクションを鳴らして、うるさいです。 |
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No.49 |
by 匿名さん 2014-10-19 19:23:29
以前は道路の脇に石垣があって、その上に建物が建っていたのですが、今は掘り下げてしまって、道路の方が高くなって道路の横が崖のようになってしまいました。
車が落ちなければいいのですが。 |
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No.50 |
by 匿名さん 2014-10-19 20:04:01
こんなに掘り下げてしまって、よいのでしょうか。地下水の流れが変わってしまうとか、周辺に与える影響が心配です。工事前は桜が咲いて綺麗だったのですが、あっけなくバッサリ切られてしまいました。悲しい限りです。
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No.51 |
by 匿名さん 2014-10-19 22:16:58
榊淳司のマンションレポートでは、ここを褒めているみたいですね。
まあ、参宮橋駅から近いし、資産性はありそうですが。 |
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No.52 |
by 周辺住民さん 2014-10-21 16:30:22
参宮橋の駅自体は各停のみで特段使いやすいわけではありませんが、
新宿渋谷から遠くは無いのに、静かでいい街だと思います。 自転車があると代々木公園も、初台のOKストアも、代々木八幡周辺もすぐなので色々便利です。 (私は普段の買い物はマルマン、週末はOKストア、ちょっと高級品は上原の小田急OXで買っています) 本物件は高台の中で一番駅に近い端にあり、場所は参宮橋駅周辺では文句ないのではないでしょうか。 ただ皆さんがご指摘のように地下をかなり掘り下げており、そこは駐車場になると思うのですが 入り口を坂下の地下部分に設けたことは非常に残念です。 面する道は狭いですし、マルマンストアの荷降ろし場に面しているので騒音もありそうです。 ドラッグストアのセイジョーがビル改築とともになくなってしまったので強く復活を祈ってます。 |
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No.53 |
by 匿名さん 2014-10-21 19:21:39
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No.54 |
by 購入検討中さん 2014-10-24 23:30:53
マンションレポートって…
そんなん信じてどうするの? |
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No.55 |
by 購入検討中さん 2014-10-27 20:19:45
皆さん色々なネガを書きこまれていますが、
代々木4丁目で貴重な新築物件ですし サクッと完売しちゃうんじゃない? まー価格次第でしょうけど。 |
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No.56 |
by 物件比較中さん 2014-10-27 23:15:51
こちらはどのくらいでしょうか。坪単価、ご存知の方教えてください。間取りは微妙のような気がしています。
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No.57 |
by 匿名さん 2014-10-30 09:31:52
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No.58 |
by 匿名さん 2014-10-30 13:44:22
いや〜、お高いですね。
さぞ素晴らしいマンションなんでしょうね。 |
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No.59 |
by 匿名さん 2014-10-30 20:04:33
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No.60 |
by 物件比較中さん 2014-10-30 20:59:36
価格情報ありがとうございます。ちょっと自分には手が届きませんでした。以前、参宮橋には住んでたことがあるのですがちょっと高い気がします。
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No.61 |
by 匿名さん 2014-10-30 22:03:05
ん〜。この値段だすならば、他にもっとよい物件があるでしょうね。
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No.62 |
by 匿名さん 2014-10-30 22:11:38
価格もそうですが100平米オーバーがあるマンションですから
ちょっと庶民じゃ手が出ないですね |
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No.63 |
by 匿名さん 2014-10-31 01:43:08
本当にこの値段なんですか?
散歩がてら見に行ったんですが、いくら何でも参宮橋ですよ???代々木ならまだしも。 まあでも、ここを検討するならシティハウス北参道の値段見てからでもいいでしょうね。 あちらは住友…。 もっと高い気がしますが…。 同じ低層かつ代々木エリア。あちらは閑静な住宅街ですが。 |
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No.64 |
by 匿名さん 2014-10-31 01:54:31
この辺って5丁目、上原と価格が高くなっていくエリアですから
逆に山手線側に近くなるにしたがってミニ戸建てが多くなり相場も安くなっていきます。 利便性は代々木駅至近の方が良くても、ここら辺は良好な宅地として評価されてるエリアなので あまり利便性は関係ないですね。あとは代々木公園の存在が価値をアップさせてます まぁこの物件の4丁目はちょっと境目の微妙なエリアですけどね |
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No.65 |
by 匿名さん 2014-10-31 07:24:18
ここが、この価格ですか?
確かに、代々木4丁目の一部と5丁目は閑静な住宅地でよい場所ですが、この場所は違うと思いますよ。5丁目のイメージを利用した販売戦略なのでしょうね。 そもそも、裕福な方々がご購入なさると思いますので、価格は関係ないといえば関係ないかもしれません。 |
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No.66 |
by 匿名さん 2014-10-31 10:41:50
この価格帯買う層は電車移動なんてしないだろうからもっと駅から離れて閑静なエリアでも
良かったかもね。マルマン目の前は便利そうだけど。 参宮橋も庶民じゃ買えないエリアになってしまいましたね |
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No.67 |
by ご近所さん 2014-10-31 11:42:39
みなさんのご意見は的を得たものが多いですね。購入希望の方は、あまり業者の話を鵜呑みにしないほうがよろしいかと思います。同じ代々木の名でもいろいろありますので。
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No.68 |
by 匿名さん 2014-10-31 12:30:00
参宮橋でこの価格は、リセールを考える方には厳しいでしょうね。
ただ地元住民からの引き合いが強いそうです。 八幡のサンウッドでも同じことを言われました。 このエリアは一度住むと離れ難い魅力があるのかもしれませんね。 |
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No.69 |
by 匿名さん 2014-10-31 12:56:50
ブランズやアイディーコート、プレシスなんかも割と早期に完売してましたからね
需要はあるのだと思います、この辺は明治神宮や代々木公園のおかげでイメージが良いですよね |
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No.70 |
by 匿名さん 2014-10-31 17:57:11
本日、代々木公園の閉鎖が解除されたようですね。
来年以降は大丈夫なんですかね。 |
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No.71 |
by ご近所さん 2014-10-31 19:29:28
まあ、その頃には、既に完売になっているのではないでしょうか。
その時焦っても遅いんでしょうけどね。 |
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No.72 |
by 匿名さん 2014-11-01 08:12:39
最上階は@525ですから、それだけ出すなら、他の場所でもいろんな選択肢がありますね。
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No.73 |
by 匿名さん 2014-11-01 08:39:54
って事はキング部屋は1億7千万ですか。
近くのパークハウスのキング部屋よりは高いですね。 あそこは値引きされていましたが。 キング部屋狙いならここかもしれませんが、出す金額を考えれば 大山町物件も対象にはなりますね。 |
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No.74 |
by ご近所さん 2014-11-01 09:48:20
おそらくこの物件のオクション部屋は東南角部屋でしょ。あそこは結構騒音で悩まされる可能性高いよ。高い金出した割には快適な生活送れない恐れあります。
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No.75 |
by 匿名さん 2014-11-01 09:52:14
しかし間取りが微妙過ぎる・・・
高級マンションの間取りでは全く無いですね。 |
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No.76 |
by 匿名さん 2014-11-01 13:54:05
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No.77 |
by 匿名さん 2014-11-01 17:09:54
いずれにしても、価格からして買える人が限られちゃうね
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No.78 |
by 匿名さん 2014-11-01 18:07:52
http://kenrent.jp/search/159950/
参宮橋といえばここのマンションですかね 家賃は150万からくらいからでしょうか。まず住むことはできませんが憧れますね レフィールのあたりはまだ庶民的なエリアのはずですが 価格は5丁目価格ですね |
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No.79 |
by 匿名さん 2014-11-01 18:36:58
すし詰めにしなければならなかったので、こんな微妙?な間取りになったんでしょうね。
また、皆さんがコメントしているように、東南から南は眺望、日当たりが良くて良い反面、急な坂を登る車がアクセルをふかすので結構うるさいと思います。購入を検討なさってる方はこういうことも考慮なさったほうがよろしいでしょう。 |
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No.80 |
by 物件比較中さん 2014-11-01 19:56:01
みなさんのお話しですとあまりいい間取りがないようですね。それで坪単価が高いようでしたらあきらめます。参宮橋に特別、価値を感じる方むけでしょうか。
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No.81 |
by 匿名さん 2014-11-01 20:18:24
新宿徒歩圏マンションは多数ありますからね。
その中で南側のこの辺は文教地区だったりしますし 東、北、西と違い南新宿は渋谷区なので渋谷区に住みたい方 代々木公園や明治神宮の自然に価値を見出す方などでしょうかね |
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No.82 |
by 匿名さん 2014-11-01 21:48:06
エリアの相場からすると初台の1割増し、西新宿の2割増しくらいが相場でしょうかね
ここの場合はそれからだいぶ離れてしまってる気がしますが・・ |
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No.83 |
by 購入検討中さん 2014-11-01 22:34:34
参宮橋駅は一度住むと離れられないからね。上原検討してる人には良さは伝わらないやろなー。なかなか物件出ないから欲しい人は間違いなく買うな。
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No.84 |
by 周辺住民さん 2014-11-01 22:56:09
参宮橋でも場所によっては初台より安いですよ。
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No.85 |
by 匿名さん 2014-11-01 23:01:20
参宮橋も確かによいところには間違いない。
でもこの物件はねえ〜。 せっかくの高台を崩したのは、いただけない。物件価格は法外だけど、実はこのことによって、評価を下げたかもしれない。 |
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No.86 |
by 匿名さん 2014-11-02 07:13:19
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No.87 |
by ご近所さん 2014-11-02 08:36:10
参宮橋は参宮橋の、上原は上原の良さがありますね。どちらを選んでも間違いないのではないでしょうか。
坂を登るのは大変ですが、高台地域がやはりよいと思います。そういう意味ではこの物件は.......... またどなかたも言っておられましたが、東から南側の部屋は騒音問題に悩まされる可能性があるでしょう。 商店街の電灯も要注意。結構あの明るさは要注意です。 渋谷区の住居マップをご覧になればわかると思いますが、この物件は第二種低層住居地域ですが、面しているところは商業地域ですから、どんな懸念があるかは容易に想像できます。 |
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No.88 |
by 匿名さん 2014-11-02 09:02:22
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No.89 |
by 匿名さん 2014-11-02 11:43:56
参宮橋の商店街規模じゃ懸念っていってもたかが知れてる。
お店なんて数えられる程度しかないし。 但しあの狭い範囲に3件もコンビニがあるのでコンビニの配送トラックは少し鬱陶しい。 |
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No.90 |
by 周辺住民さん 2014-11-02 11:44:38
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No.91 |
by ご近所さん 2014-11-02 13:21:13
コンビニだけじゃないよ。スーパーのトラックも毎朝うるさい。
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No.92 |
by ご近所さん 2014-11-02 13:48:36
まあでもあの道はルートトラックと地元のかたくらいしか入ってきませんからね。
たかがしれてますね |
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No.93 |
by 匿名さん 2014-11-02 14:04:43
アパートとかなら騒音気になるかもしれないけど最近のマンションで
しかも幹線道路沿いでもないし、そんなに気になるもんですかね?現地見た感想です。 交通量も少なかったです、夏場窓開ければ聞きえます程度なんじゃないでしょうか |
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No.94 |
by 匿名さん 2014-11-02 14:08:13
ちなみに30分間定点観測してましたが通った車は4台でした。
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No.95 |
by 購入検討中さん 2014-11-02 14:47:20
買えるなら買いたいマンションですね。
仕様はかなり良かったので安心しました。低層地域なので北側しか眺望望めなさそうですが、子供がいるので日当たり重視で南側を検討中です。 |
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No.96 |
by 匿名さん 2014-11-02 16:23:39
気に入った方は、購入なさればよろしいと思います。お金持ちの方は、羨ましい。
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No.97 |
by 匿名さん 2014-11-03 10:41:52
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No.98 |
by 周辺住民さん 2014-11-04 07:19:41
この物件に隣接する坂を通る車両の音は結構気になります。しかも路駐している車が通行を邪魔しているきとがあり、クラクション音がうるさい時もあります。
住宅地なので、余計に気になります。 |
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No.99 |
by 周辺住民さん 2014-11-05 07:20:20
この辺の上空が航空機の離発着ルートになる可能性が出てきましたね。要注意!
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No.100 |
by 匿名さん 2014-11-05 09:44:57
リビングダイニングキッチン23.2畳とかインチキ臭い表現スンナ!
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No.101 |
by 購入経験者さん 2014-11-05 11:45:17
1期でどれくらい売れるのかはわかりませんがMRはとっても人気です。
まったく予約すらとれません。やはり参宮橋は需要がありそうですね |
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No.102 |
by ご近所さん 2014-11-05 11:50:41
業者の方が書き込みしてるのかしら?
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No.103 |
by 匿名さん 2014-11-05 11:58:58
場所は良いよねえ。
利便性と閑静な住環境をギリギリ両立してるよねえ。 |
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No.104 |
by 匿名さん 2014-11-05 14:57:57
モデルルームは盛況でしたよ。
後が詰まってるからか、もしくは買う気なしと判断されたのかとっとと追い出されましたけど。 仕様もいいですし欲しいですが全く手が届かない価格でした |
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No.105 |
by ご近所さん 2014-11-05 17:53:58
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No.106 |
by 匿名さん 2014-11-05 18:47:18
一番お安いお部屋で、坪おいくらでしょうかね。
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No.107 |
by 匿名さん 2014-11-05 22:53:21
参宮橋に住みたいひとにはいいのかもしれないですね。間取り、向きとかこれといった部屋はプレミア住居だけですか。この坪単価なら城南エリアで考えたら他にもいろいろありそうですね。
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No.108 |
by 不動産業者さん 2014-11-05 23:49:53
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No.109 |
by 匿名さん 2014-11-06 00:41:08
代々木公園や明治神宮などの環境に価値を見い出せる方向けですね。
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No.110 |
by 匿名さん 2014-11-06 01:36:37
価格だけで言えば、確かに人気路線の人気駅でも買えますね。
ここの良いところは、新宿にも歩いて行ける、渋谷にも歩いて行ける、あとは明治神宮、代々木公園でしょう。 この街自体は決してオシャレな街ではありませんが、買い物をするところとして利便性の高い新宿と、オシャレスポットが点在する代々木公園駅周辺、代々木上原に近いのが利点だと思います。 あとは方角によりますが新宿の夜景が一望できるところですね。 この辺りが好きな人には良い物件だと思いますよ。 ただ静かかどうかと言われれば、前にマルマンもありますからそこまでではないでしょう。 もし同じような予算があって静かな環境が望みならサンウッドも対象になると思います。 |
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No.111 |
by 匿名さん 2014-11-06 16:00:23
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No.112 |
by 匿名さん 2014-11-06 16:53:24
ここ元みずほの社宅だから芙蓉グループで安田圭の安田不動産に売却されたのね・・納得
ただ分譲マンション事業なら東京建物に任せればよかったのにとも思う |
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No.113 |
by 匿名さん 2014-11-06 19:26:23
もう要望書は締め切ったよね。
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No.114 |
by 匿名さん 2014-11-06 21:00:54
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No.115 |
by 匿名さん 2014-11-07 07:34:34
今朝も、いつものようにスーパーの荷物の積み下ろしをしていて騒がしかった。
どこかの家でピアノの練習も朝からしていました。 |
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No.116 |
by 匿名さん 2014-11-07 07:39:55
近所に住んでますが普通の家ならスーパーの雑音なんて聞こえないと思いますよ
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No.117 |
by 匿名さん 2014-11-08 08:54:10
近くに学生と外国人向けの安宿があるので、土日は人通りが多いですよ。
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No.118 |
by 匿名さん 2014-11-08 10:03:05
私も、ここは結構、商店街からの音が気になると思います。三階、四階の部屋はスーパーの空調の騒音も要注意です。
安いお値段ならば、まあこんなものかと思えるかもしれませんが、なぜかこの物件は非常に価格がお高いものですから、そのようなグレードの高い物件にお住まいになる方々が許容できる環境ではないとみなさん仰りたいのでしょう。新宿のスカイラインが望めることを理由に高額な値付けをしている北東から南東の部屋が、もろに該当するわけですから。 この物件に興味のある方々は、静かな住宅地に住みたいというご希望をお持ちの方々が多いかと思います。その希望とは違った住環境になる可能性があるのですから、音の問題は重要かと思います。 |
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No.119 |
by 匿名さん 2014-11-08 23:20:30
人通りが多いのはマルマンの前までですね。それ以降は住んでる人以外はあまり入っては来ません
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No.120 |
by 匿名さん 2014-11-09 11:01:55
坂登った所からは住宅街ですからね。
だからエントランスは坂の上が良いのでは?と思った訳です。 エントランスの目の前がマルマンの搬入するところですから。 高級物件にするのならばね。 今の入り口の場所は、車庫や管理人室などで良いわけですし。 |
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No.121 |
by 匿名さん 2014-11-09 12:14:07
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No.122 |
by 匿名さん 2014-11-09 12:51:23
エントランスに住むわけじゃないから坂の下に入口の方が便利でいいと思いますが
感じ方は人それぞれですね。 |
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No.123 |
by 匿名さん 2014-11-09 13:13:52
エントランスはそのそのマンションの品格を決める重要なファクターだと思います。
そのエントランスの前で毎朝荷物の積み下ろしをしているんですからねえ〜。 |
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No.124 |
by 匿名さん 2014-11-09 13:25:27
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No.125 |
by 匿名さん 2014-11-09 13:57:21
この立地はどのデベがやったとしても切り崩して戸数増やしたでしょ。
そうするとエントランスが下に来るのもまた当たり前に思う |
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No.126 |
by 周辺住民さん 2014-11-09 16:51:45
参考までに荷の積み下ろしは朝の少しの時間だけですし、夕方には水撒いて清掃して
冬場には凍結防止剤も散布したりマルマンは割とちゃんと道路の管理していますよ。 これといったトラブルはないです、マルマンは参宮橋の生命線ですからなくなられると困ります |
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No.127 |
by 匿名さん 2014-11-09 18:12:04
この物件が後に建つんだから、文句は言えないですね。参宮橋地区ですぐ行けるスーパーはここしかないので、なくなったら困ります。
わずかでも毎日音が気になるならば、この物件をえらばなければ良いだけです。 |
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No.128 |
by 購入検討中さん 2014-11-10 07:06:44
マルマンさんの朝の荷物の積み下ろしもそうですが、お客さんの話し声や人の気配って結構気になるのではないでしょうか。スーパーが近くにある物件は仕方がないことだとは思いますけどね。
エントランスの前がこんな状態であることも検討しなければなりません。 |
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No.129 |
by 匿名さん 2014-11-10 07:20:09
マルマンのエントランスと向かい合っているわけではないのでそんなに気にならないと思いますよ
他の方も書いてますが人の流れはマルマンのとこで止まります。 |
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No.130 |
by 匿名さん 2014-11-10 07:50:58
購入希望の方は、一日、物件の前に立って調査すれば良いことです。土日も忘れないようにね。
個人的には、隣であることは変わりないので、結構影響はあると思います。 |
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No.131 |
by 匿名さん 2014-11-10 07:55:04
40〜60平米台の小さめなお部屋が割と多いようですが、どういう方が購入するんでしょうね。
駅近ですし賃貸に出される方も多いのでしょうか? |
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No.132 |
by 周辺住民さん 2014-11-10 10:18:20
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No.133 |
by 匿名さん 2014-11-10 11:55:59
賃貸部屋が多いんですか?
そうなるといろいろとトラブルに巻き込まれることが多くなりそうですね。 |
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No.134 |
by 匿名さん 2014-11-10 15:40:14
この価格で賃貸出しても利回り2%とか3%とかじゃないですか?
DINKSとか実需で住む方が多そうな気がしますが |
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No.135 |
by 周辺住民さん 2014-11-10 16:07:21
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No.136 |
by 匿名さん 2014-11-10 16:16:16
地下1階は部屋なし、1階の道路側の部屋はマルマンの側面側に少しあるだけで音は気にならないかなと思います
2階から上は道路側にも部屋がありますが擁壁の上で植栽エリアも挟んでますので結構間隔はあいてる感じでした。 マンションエントランス前は交通量少なかったです。人の流れはマルマンのエントランスまでと感じましたが 停めてある自転車が少し邪魔ですね、1フロア分丘を削ってるので3階、4階じゃないと抜け感はなさそうです。 |
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No.137 |
by 匿名さん 2014-11-10 16:21:23
狭い部屋はいずれ賃貸に回る可能性は否定できませんがいきなり新築賃貸はどうでしょうか。
でもこの辺の条件はどこも同じで気にしても仕方がないですね。 郊外ファミリーマンションや超高級物件ならいざ知らず最近はどこも狭い部屋がついてくるのが当たり前になってますので。 |
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No.138 |
by 匿名さん 2014-11-10 17:49:36
景色は4階しか抜けないのではないでしょうか。
建物自体周囲からの圧迫感はかなりあると思います。 |
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No.139 |
by 匿名さん 2014-11-10 18:16:06
マルマンの正面前の道から1直線にエントランスというわけではなく
曲がってから側面側にエントランスを設置してるので交通量は少ないですね。 眺望はMRいけば分かります。3階からは開けます |
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No.140 |
by 匿名さん 2014-11-10 18:43:23
三階から抜けるというのは北東のお話し?
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No.141 |
by 購入検討中さん 2014-11-10 18:46:36
大規模マンションではないですから隣の物件とある程度近いのは仕方がない気がします。
他のマンションも似たり寄ったりですが、ここは植栽も多くさほど圧迫感は感じませんでした CGだけですから実際の印象はまた違うでしょうけど... 共用部分も木材をたくさん使っており柔らかな雰囲気と高級感も併せ持っており とても素敵に感じましたよ。 |
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No.142 |
by 匿名さん 2014-11-10 19:24:45
高級感はある物件かと思いますよ。
石垣から近代的なタイル?みたいなのに変わるので街並みにうまく調和すると良いですね。 以前の石垣は、落書きをされたことがあり酷いものでした。 タイル全体を見渡すような防犯カメラがあっても良いかと思いますけどね。 そんなことやるやつには罰金1000万くらい課せば良いんですよ。 |
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No.143 |
by 匿名さん 2014-11-10 20:09:23
3階がぬけるのは北東だけではないでしょうか。この方角以外はぬけないと思いますが。
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No.144 |
by 匿名さん 2014-11-10 20:17:43
3階といっても坂に建ってるので周囲からは高くなり抜け感ありそうですけどね
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No.145 |
by ご近所さん 2014-11-10 20:26:41
この値段出すんだったら、他にいくらでもいい物件あると思うけどね。
そんなこと言っても理解してもらえないかな。 |
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No.146 |
by 購入検討中さん 2014-11-10 20:32:25
車寄せもありますしマテリアルも含め共用部分の質感はビックリするほど高かったですね。
価格も高かったですけど。 またトランクルームやペットルーム完備、一括の浄水システムやディスポーザーなど設備面はとても 充実してる印象も受けましたが、維持費はそれなりにかかりそうですね 高級マンションですから、そういったこと気にしない層が住むのかなと思いました。 残念ながら我が家は撤退です、買えません。 |
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No.147 |
by 匿名さん 2014-11-10 22:56:04
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No.148 |
by 匿名さん 2014-11-11 07:19:18
みなさん、夢は膨らみますね。
あまり膨らみすぎてはじけないように。 |
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No.150 |
by 購入検討中さん 2014-11-11 08:46:48
ネガティブな要素もあるのでしょうが、この辺りの新築は出ないから貴重です。
要望書も大き目の部屋や小さい部屋は、ほぼ入ってました。真ん中くらいの70平米1億前後の部屋は残ってますね。 同じ代々木4のプレシスより売れ行きはよくなりそうです。 |
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No.151 |
by 購入検討中さん 2014-11-11 09:32:55
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No.152 |
by 周辺住民さん 2014-11-11 09:53:17
参宮橋は住んでみると良い所だと感じておりますが、
引っ越してくる前は駅の名前も知らない街でした。(上原・富ヶ谷あたりや、北参道、新宿御苑あたりを当初見ておりました) 本物件の場所も土地勘があるといい場所だと感じるのですが、 値段を考慮すると人気度が高いのが驚きです。 やはり周辺にすでにお住まいの方が購入予定なのでしょうか。 |
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No.153 |
by 購入検討中さん 2014-11-11 10:00:39
モデルルームではリタイアされた位の年齢層を多くお見かけしました。
駅近、スーパー隣というのは大きなプラスなのかもしれませんね。 |
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No.154 |
by 匿名さん 2014-11-11 11:26:17
この価格だとまとまったお金がないと難しいのでしょう。買える方が羨ましいです。
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No.155 |
by 匿名さん 2014-11-11 12:51:11
70平米1億くらいなのですね。
以前は8000万くらいがこの辺の相場だったので、物件自体のグレードも上げて価格を上げた感じですね。 この辺りも金持ちしか住めないようになってきてますね。 |
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No.156 |
by 匿名さん 2014-11-11 14:19:19
この物件で条件の良くない北側一階ならば手が届きそうな感じがしますが、どうなんでしょう。
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No.157 |
by 匿名さん 2014-11-11 17:30:30
5丁目は別格のマンション多数あるけど、駅周辺では一番目立つマンションですね
高級感もありそうですし |
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No.158 |
by 匿名さん 2014-11-12 09:12:00
やはり坪単価を上げるために、見た目を良くしたんですね。入居までまだ先はありますが、入居が決まった方々は、入居まで楽しみでしょうね。
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No.159 |
by 匿名さん 2014-11-12 09:37:15
穴掘ってるぶん、工事も長く感じるね。
隣のマンションは掘らないから更地にしてすぐに建ったイメージだけど。 穴掘る分も価格に乗せざるを得ないんじゃないかな。 地下を共有部にして、一階から全て住戸として売れば余裕でペイ出来るのだろう。 |
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No.160 |
by 匿名さん 2014-11-12 11:20:05
地下にエントランス、設備があるマンションってみなさんがおっしゃっている高級マンションに入るんでしょうかね。結局、戸数を稼ぎたいために妥協した結果だと思うんですけどね。
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No.161 |
by 匿名さん 2014-11-12 13:30:11
このデベこの戸数で何を求めてるのですか?
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No.162 |
by 匿名さん 2014-11-12 13:38:58
考えようによってはエントランス、共有部のすぐ近くに住戸のドアが無いのってプライバシーが保たれるような感じがして良いと思いますけどね。
住人全てがエレベーター使うことになりますし、そういう意味で管理費負担も平等と言えそうですし。 参宮橋界隈では最高価格?なんですかね、昔の高級物件であるベルテなんかのビンテージマンションも裏にありますけれども。 |
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No.163 |
by 匿名さん 2014-11-12 14:20:24
今はどのデベも半地下にして戸数稼いでる。ここは丘を削っただけで半地下ですらない。
マルマン側の道路より高い部分にある普通の1階だから全然いいと思うよ。 完全な坂上じゃなく少し登っただけでエントランスがあるので便利にはなったと感じる方も多いのでしょうか。 |
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No.164 |
by 匿名さん 2014-11-12 14:33:59
このマンション絶対買う。
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No.165 |
by 匿名さん 2014-11-12 14:38:39
>>161
利益以外にないんじゃないでしょうか |
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No.166 |
by 匿名さん 2014-11-12 14:45:57
戸数減らしてたらもっと高かったんじゃないかな。
ここは仕入れ高そうでしたからね |
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No.167 |
by 周辺住民さん 2014-11-12 15:03:02
5丁目を除く参宮橋エリアではこの場所はベストに近いと思いました。
だからこんなに高いのかと考えていますがいかがでしょうか? 近辺の残りのまとまった土地となると竹中工務店のところぐらいでしょうか。 |
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No.168 |
by 匿名さん 2014-11-12 15:30:11
もし竹中の社宅にマンション建築されたら、間違いなくお薦めだと思います。
この物件については良いと思ったらば、買えばよろしい程度ではないでしょうか。やはり坂を登りきらないと住宅地に求められる「閑静な」とは言えないと思いますよ。 |
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No.169 |
by 周辺住民さん 2014-11-12 15:38:08
エントランスが下にあっても上にあっても閑静さに大した差はないと思いますが..
エントランスに住むわけじゃないですからね。利便性では下にあった方が確実に便利だと思いますが。 |
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No.170 |
by 周辺住民さん 2014-11-12 15:51:37
丘の部分の端にあるメリットとして眺望がありそうですが
北東方面(新宿方面)いがいにも南東(代々木公園方面)も 2階の部屋などで見通せるようになるんでしょうか? |
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No.171 |
by 周辺住民さん 2014-11-12 17:51:40
目立つ場所にあるのですから、参宮橋のランドマーク的な建物にして欲しいですね。
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No.172 |
by 購入検討中さん 2014-11-12 18:03:11
なんだかんだ書込みが増えてきましたね。
モデルルームも盛況のようで、予約がかなり埋まっているようです。 |
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No.173 |
by 匿名さん 2014-11-12 21:45:11
竹中の社宅って無くなる可能性あるんですかね。
あそこは整形地ですし、良い土地ですね。 三井あたりが土地買ったら、それこそここより高い値付けになると思いますが。 |
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No.174 |
by 匿名さん 2014-11-12 21:54:47
三井も最近は微妙な物件しかないからどうだろう。
パークコートにはならなよね。あの程度の立地じゃ。 |
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No.175 |
by 匿名さん 2014-11-12 22:07:01
このレス、業者が入っていている。
否定的なことを書かれると、即その反論が入る その反論があまりにも稚拙。自信があったらそんな反論する必要ないんじゃないんですか? |
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No.176 |
by 匿名さん 2014-11-12 22:09:47
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No.177 |
by 匿名さん 2014-11-12 22:13:23
自分で必要な情報を取捨選択すればいいだけ
匿名掲示板で業者だなんだの認定しても虚しいだけでは? |
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No.178 |
by 匿名さん 2014-11-12 23:01:10
マルマンも品ぞろえが豊富とはいいがたいが、品物自体は悪くないし
週末のセール時は意外に安い。高級志向の方なら初台の成城ですかね。 自転車ありならOKでまとめ買いとかでもいけますね。 参宮橋のスーパーはマルマンだけですが使い方によって色々と選べるエリアとは思います。 |
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No.179 |
by 周辺住民さん 2014-11-12 23:17:17
上原駅のOXの品揃えもいいですよ。
たまには富ヶ谷のハナマサとか、少し離れると色々ありますね。 |
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No.180 |
by ご近所さん 2014-11-13 09:26:03
>>175
業者が直接かどうかは分からないけど、それに近い人たちが書込を行っている感じは受けますね。その人たちが仰ってる高級マンションなら、それ相応なクオリティーの高いコメントを頂きたいんだけど、ここにきてちょっと雑なコメントが多いような気がします。 |
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No.181 |
by 匿名さん 2014-11-13 14:39:24
デベの営業さんって大抵は火、水休みだと思いますよ。
仮に営業さんなら休みも働く仕事熱心な営業さんじゃないですか。 こんな掲示板で工作したとこで効果はたかが知れてると思いますが・・ |
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No.182 |
by 周辺住民さん 2014-11-13 17:33:50
竹中の社宅はなくなりませんよ。
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No.183 |
by 匿名さん 2014-11-13 20:33:50
No.181さんへ
「こんな掲示板」をみているあなたがいることをわすれないで! |
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No.184 |
by 匿名さん 2014-11-13 20:50:45
情報共有の場だがウソついたってすぐばれるでしょ。
営業もそんなことに時間割くほどアホじゃないと思うけど |
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No.185 |
by 匿名さん 2014-11-13 21:32:16
別にネガが他社デベで、ポジがここの営業ろうが地元民だろうが何でもいいんですよ。
必要な情報を自分で見極めればいいだけなんだから。高い買い物ですから当然ですけどね。 色々言われてますが現地行った限りマンション周辺は綺麗に管理されてる感じでした。 人通りや入ってくる車の数も多くなく、静かな環境に感じましたよ。 建物の仕様も高く高級感もありました。 間取りに関しては行灯部屋ある間取りがあり、その部屋はその分安いですが 安さ分の価値が見いだせず検討外にしました。 中央に内廊下で四方に部屋を配置した作りなので間取りの種類は豊富です。 1直線に田の字が並ぶマンションと違い間取りや方角で多数の選択肢があるので悩むところです。 但し全体的には奥行きがあり開口部がナロースパンの間取りが多いかなと思っておりその点は非常に残念ですね。 |
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No.186 |
by 匿名さん 2014-11-14 12:30:52
地味に機械式駐車場すべてがハイルーフ対応はいいですね。
どうして未だに自転車置場は1戸1台分なんでしょうか。 都心こそ自転車置き場はもう少し整備すべきと思うんですが。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2014-11-14 14:07:16
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No.188 |
by 購入検討中さん 2014-11-14 14:50:11
立地や仕様は気に入っているものの、良い間取りが無いので悩み中。
角部屋以外は行灯部屋があるし、角部屋も形状が歪で使いづらそう。 要望書の入り具合を見て、最終判断しようと考えています。 |
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No.189 |
by 匿名さん 2014-11-14 15:32:31
確かに間取りは微妙ですね。開口部が狭いです。
外観は豪華な車寄せがあるしこの辺で一番目立つのに残念ですね。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2014-11-14 16:36:55
そうですよね。間取りはいまいちなものが多くて、私も悩んでいます。やはり戸数を多くしてしまったためにこのような間取りになってしまったのでしょうか。
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No.191 |
by 匿名さん 2014-11-14 17:47:37
窓のないお部屋って、実際に住んでみると使いにくいと思いますが、設備が充実しているので悩みどころですね。
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No.192 |
by 匿名さん 2014-11-14 18:02:05
内廊下は高級感がありますが、廊下側に窓がないこともあり部屋の空気の流れが作りづらいですね。
ですが、角部屋には手が届きません。。。 |
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No.193 |
by 匿名さん 2014-11-14 19:24:41
内廊下は、見た目豪華ですが、料理臭とか部屋から漏れ廊下にこもる等、マイナス面もけっこうあります。
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No.194 |
by ご近所さん 2014-11-14 21:27:09
このマンションは、設備と見た目重視のマンションね。素晴らしい物件ね。
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No.195 |
by 匿名さん 2014-11-15 07:51:36
このような詰め込みマンション、高級でもなんでもないでしょ。戸数ありきで設計したから、いまいちな間取りしかないんだよね。隣地の建物とも近すぎるし、眺望も一部の部屋しか望めない。
いくら都心のマンション価格が高騰しているといっても、さすがにこれは?といった感じです。 |
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No.196 |
by 周辺住民さん 2014-11-15 08:17:05
まあかなり要望書入っるみたいだし
需要はありそうですよね。 一期てどれだけ売れるか楽しみ |
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No.197 |
by 匿名さん 2014-11-15 08:33:43
194
いい加減にシロン! |
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No.198 |
by 匿名さん 2014-11-15 09:28:54
隣のマンション側の部屋はあまり条件がよろしくなさそうですが、どれぐらいの価格で販売されるんでしょうか。
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No.199 |
by 匿名さん 2014-11-15 09:36:49
>>197
そんなあなたもいい加減にシロン! |
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No.200 |
by 匿名さん 2014-11-15 10:20:24
隣とは道路を挟まないプラネスーペリア側?
どれくらいスペース開けるんだろうね。 ここの坪単価、最低いくらなんだろ。 1番安いのは日当たりもあまりなく、眺望見込めない北側二階とかかな。 プラネスーペリアは確か平均370万くらいだったような。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |