クリオレジダンス横浜新杉田ハマシップ＜契約者用＞

[契約済みさん]

クリオレジダンス横浜新杉田ハマシップの契約者用スレです。
いろいろ情報交換しませんか。

所在地：神奈川県横浜市磯子区新杉田町8-8（地番）
売主：明和地所株式会社
設計者：三井住友建設株式会社一級建築士事務所
施工会社：三井住友建設株式会社横浜支店

交通：京浜東北線 「新杉田」駅 徒歩3分 、根岸線 「新杉田」駅 徒歩3分
横浜新都市交通金沢シーサイド線 「新杉田」駅 徒歩3分 、京急本線 「杉田」駅 徒歩8分
管理会社：明和管理株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374354/

[41: 契約済みさん [男性 30代]]

まじですか。海が見えると聞いてましたが。。本当なら残念です。24時間稼働となると騒音などもあるのでしょうか。

[42: 入居予定さん [男性 30代]]

えー、ほんとですかー？
どれ位の高さの建物なんですかね(>_<)

[43: 引越前さん]

30メートル超えてくるみたいです。
高速は軽く超えてる高さで、13階以上じゃないとバッチリ海は見えないと思います・・・。推測ですけど

[44: 入居予定さん [男性 30代]]

http://www.dreamnews.jp/press/0000083247/
http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=26506
これですかね？
もしこれでしたら4階建の予定みたいですね。
まあ倉庫の4階建なのでそれなりに大きいかと思いますがせいぜい高速くらいまでの高さじゃないかなぁと希望的観測で思うのですが。

[45: 入居予定さん [男性 30代]]

よくよく調べてみると4階建の倉庫って大きいんですね（汗）
やっぱり結構な存在感になるのかもしれないですね。。

[46: 引越前さん]

通常の2階分で1フロアぐらいですね〜。
8階、9階、10階は海眺望はアウトかもしれませんね〜。
昨年に発表されてるのに説明無いって・・・

[47: 契約済みさん [女性 30代]]

昨年に決まってたんですか？購入時もいまも説明ないのっておかしくないですか。

[48: 入居予定さん [男性 30代]]

ですよねー！
2013年末には物流センターが出来ることは決まっていたみたいですが全然聞いてなかったです。
建ぺい率60%の様なので、あの敷地に丸々大きい建物が建つわけではないと思いますが、せめて出来るだけ海への視界を遮らない所に作って欲しいですね。。

[49: 引越前さん]

http://www.sbs-logicom.co.jp/lgc/yokohama-sugita/
これですね。2013年に決まってるのに教えないとは酷いですね。知らないも通用しない気がしますね。眺望を期待してたのに。

[50: 引越前さん [男性]]

覧会行ってきました。

部屋は思ったより狭く感じたじましたが、満足できるものてした。

ただ、共用部だとエレベーターの内装は安っぽく感じてしまいました。

[51: 契約済みさん]

>>50
参考までに大きな不具合や指摘箇所はありましたか？

[52: 入居予定さん]

内覧会見てきました。

物流センターの話は酷いですね。
トラックとか出入り多くなりそうなので、
騒音、排気ガスが気になりす。

入り口側の道路（かまどベンチ？）がある
出入りする通りにごみ捨て場がありましたが、
あれはマンションのごみ捨て場ですかね？
違うのであればマンション敷地内かつ、
普段の通路なので撤去して欲しいです。

[53: 入居前さん]

倉庫問題は酷いですねー。他の不動産屋に聞いたところ、これは知らなかった場合ですが、重大な調査義務違反になる可能性があるらしいです。でも普通は近隣の空き地は常に変化がないか調べて状況を把握するのが常識との事です。なんだか騙された感がありますよね。
おそらく知っていて言わなかったのではと。もともと工業地帯だし。なんだか悔しいです。

[54: 引越前さん [男性]]

大きな不具合は見つからなかったですが、一箇所気になる汚れがあったので、綺麗にしてもらいました。

全体の印象としては、まだ工事が終わったばかりで、ピカピカの新築という感じではなかったです。

[55: 入居前さん]

先週見たとき、確かにゴミ置き場ありましたね。
私も不思議でした。

ゴミのシールは向かいの場所に設置されてたので、
わざわざ空き地時代に動かしたんですか？

車の出入りが有りそうな場所にあったので、
邪魔です。
契約書にはゴミ置き場は記載されてませんでしたが・・・

[56: 契約済みさん]

内覧会ってああいうものなんでしょうか。
内覧より説明？のが長くとても疲れました。
しかもオプションが何もない内覧会って。。。
テレビ台設置やエコカラットなど間に合うのかも不安です。
そもそも現物を見ていない買い物なので不安要素がいっぱいです。

また、昨日明和さんからトランクルームが専有から共有になったと通知を頂きましたが、
併せて変更点も多いようにも思い、ここに来て大丈夫なのかなと思ってしまっています。。。

みなさん、どうですか。

[57: 契約済みさん [男性 40代]]

＞56さん
当初から町への魅力はありましたが、営業から感じる明和地所の魅力はほぼ０でしたので、期待はしていませんでした。
正直言った事と法律だけは最低限守れよな、位のスタンスで契約したので、後は個々で感じる価値観の問題かと。

[58: 住民でない人さん]

だって、ここ商業地域でしょ。隣に高い建物も建つ可能性があるの分かってて買ったんでしょ⁈
利便性ばかりを追求したマンションチョイスしておいて、自分に取って必要ない建物にはブーイングって都合良すぎるでしょ…

[59: 住民でない人さん]

訂正
商業地域→工業地域

[60: 引越前さん [男性]]

高い建物立つ可能性が前もって分かり得たのに、説明が無かったのが問題なのではないでしょうか。その倉庫、2013年には今年建てること決まっていたようですよ。

[61: 引越前さん [男性]]

まぁ、住民でない方なら説明が全くなかったことも知らないですよね。不利益なことを隠していた印象が残念なのですよ。

[62: 契約済みさん]

58さん
そーゆーことです
口出ししないでください
契約者のサイトです

[63: 住民でない人さん]

>>61
だって明和地所ですよ？ここ。

[64: otto]

情報をくださった方々に感謝しています。
倉庫やごみ箱、オプションのことなどの不安や疑問は、入居説明会でお聞きしてみませんか。

引っ越しする日を心待ちにしています。
みなさんとよりよい情報交換をして、居心地のよいマンションにしていきたいです。

[65: 入居予定さん]

>>64
いよいよですね！
確かにゴミ問題に倉庫問題と、
なんか、もやもやしますね。
皆様、これからお世話にもなるので、
不安を無くして気持ち良く入居したいものですね。

[66: 入居前さん]

モデルルーム壊してましたね〜いよいよ現地モデルルームに変更ですかね。売れ残りの叩き売りだけは勘弁です

[67: 引越前さん [ 40代]]

お店はOKストアが入るらしいですが噂レベル？看板も出ず未だに内装作業に取り掛からないのが不安ですね。営業に倉庫の件聞いてみました。知らなかったらしいですが、調査不足、説明義務違反と言ってみたらだんまり。隠匿体質なのか、皆さん同じ事聞いてみて下さい。まあ横浜ではなかなかない駅近の物件です。我慢するか・・・兎に角、残念な気分が払拭出来ない〜。

[68: 契約済みさん]

今日見てみましたがあのゴミ箱はセジュール新杉田のものみたいです。
名前が書いてありました。
ゴミ箱自体は道路側に置いてありましたし、市が場所を指定してるはずなので
明和の一存では動かせないんじゃないかと……

[69: 入居予定さん]

>>68
でも、指定されてる場所（分別のシール）はセジュール側に貼ってありましたよ？

[70: 契約済みさん]

>>69
それなら横浜市の清掃局に問い合わせれば
指定の位置に戻すように指導が入るかもしれませんね

[71: 契約済みさん]

そういえば、カーシェアリングの説明ありませんでしたが、やるかどうかも含めて理事会で、決めてくださいってことなんでしょうか？

[72: 入居予定さん [男性 30代]]

>>71
そうですねぇ。
他にも、管理人が何時から何時まで待機してるのかとかも聞いてなかったですが、これらも理事会で決めることになるんでしたかね？

[73: 契約済みさん]

鍵の引渡しについての詳細の連絡ってありました？

[74: 契約済みさん]

なにも

[75: 契約済みさん]

10日にマンションに行けば良いのですかね。。。？

[76: 入居予定さん [男性 30代]]

希望の時間に対しての結果が宅配で届きましたけど、届いてないですかね？
そこに引き渡し場所として明和地所本社（渋谷）と書いてあったと思いますよ。

[77: 契約済みさん]

>>76
そうなんですか！
ありがとうございます
連絡してます

[78: 引越前さん]

枯れてる植栽が多いですね

[79: 住民さんＡ]

ま、まだ寒いからかと思っていたのですが、、、。枯れてるんですかね？

[80: 引越前さん [男性 30代]]

すでに住まれてる方へ質問です

テレビはケーブルのみに対応なんですかね？
スカパーはアンテナ別で着けないと対応してないのですか？

[81: これから引っ越し]

商業棟のOKストアは、いつOpenするのでしょうか？

[82: 契約済みさん]

立ち消えたんじゃないでしょうか？＞OKストア
営業に聞いてもよくわからない回答しか来ないですし

今週、BSアンテナ設置されるようです
アフターサービスに聞いても「設置しない」と言っていましたが。。。

[83: 入居済みさん]

OKストア入るのすごい楽しみにしてたのに、もし立ち消えだったら残念。
OKは上大岡もopenが一年近く延びたし、何か内部で問題があるのかと思ってしまいます。

それにしても、商業棟への期待込みで購入したのに、就労支援センターと保育園しか決まってない感じ……このまま説明ないのでしょうか？

[84: 入居済みさん]

ベランダでタバコ吸ってる人がいて困ります。
管理規約でだめなのに、洗濯物は臭くなるし、マジで迷惑。

こういったつまらないことで資産価値をさげるのやめてほしい。

守れないなら出ていけ！

[85: 入居済みさん]

内覧会で汚れとか傷とかがたくさんあって補修してもらいましたが、ボンド関係はすぐ取れると言うことで聞いてもらえず。フロアコーティングの業者さんに聞いたところ、全ては取れずそのままコーティングすることに。
しかも内覧会で施工してなかったオプション工事のあとに壁紙やらフローリングやらかなり傷が入ってました。業者さんの腕もそうですが、何を見て引き渡すことにしているんでしょうか？

[86: 入居済みさん]

引き渡し後に見つけた傷も快く直してもらえましたよ
メールコーナーに貼ってあった連絡先に電話してみてはどうですか？

[87: 入居済みさん [男性]]

OKストア来るみたいです。
ただ、金沢区の店舗が出来てからとのこと。
少し先になりそうです。

[88: 入居済み]

>>84
確かにタバコいますね。
こちらも臭いなと思って困ってました。
管理人に伝えるとかしかないんですかね。

[89: 入居済みさん]

ベランダでタバコやめてほしい

[90: 入居済みさん]

本当にベランダでタバコやめてほしい
裁判できるかな

[91: 入居済みさん [男性]]

喫煙者です。
契約時に廊下等での喫煙はNGと聞いていましたが、ベランダでの喫煙は特に問題なかったと記憶しています。
管理規約を読み直すと、サロン・キッズルーム・集会所等の喫煙はNG。吸い殻や空き缶を放置するなかれとはありますが、ベランダ部の喫煙についての記述は読み解けませんでした。
お差し支えなければ管理規約のどの部分の記述か教唆いただけますか。

[92: 入居済みさん]

喫煙者ですが、ここでの最初の投稿を見てベランダでの喫煙は止めました。
管理規約に記載があるかは不明ですが、不快にされる方がいるのであれば止めるべきかと考えています。
喫煙者には厳しいですが、今の時代の流れからしたらしょうがないと思っています。
管理規約にないなら、早いうちにマンションでのルールを決めれたらと思います。

[93: 入居済みさん]

今までずっとROMしてました。
私もタバコの香りが気になっていたんです。

規約関連は契約した者にまかせているので細かいことはわかりませんが、少なくても売主のリーダークラスの営業の方が“ベランダでタバコは吸えません”とはっきり言っていました。
なぜ覚えているかと言うと、正直なところ、私はタバコが嫌いなのでほっとしたからです。
そして、それも購入の決めてとなりました。
同居人は苦笑いしてましたが。

そして入居後同居人は、雨の日もわざわざ喫煙スペースのある喫茶店やお店などに足を運んで皆さんに迷惑をかけないようにしています。

せっかく駅前に素敵なマンションを買ったのですし、今、誰もが新生活を楽しく過ごしたいはずです。皆が気持ちよく生活できるようにしたいですね。
170世帯以上いるのですから、様々な方がいるとは思いますが、素敵な方ばかりだと信じたいです。
それが最終的には管理費のコストダウンなどにもつながってくると思います。

[94: 入居済みさん]

91です
このご時世なので決まってしまえば従うしかないでしょうが。
それにしても、営業が客によって言う事を変えるのは困りますね。

[95: 入居済みさん]

とうとうこんな掲示が…

[96: 入居予定さん [男性 30代]]

>>95
え〜！
本当に入るところ無いんですね。
バス停の横だしコンビニとかならある程度客足もありそうなものですけどね。。

[97: 入居済みさん]

>>95
ええ？？
募集中？店舗入らなかった詐欺ですね。
もともと商業棟が併設という売りで、
販売してたのですから。

[98: 入居済みさん]

>>97
自分も商業棟が入ることを期待して買ったので、長いこと店が入らないとショックです。買うときに明和地所の人が、商業棟に入りたいって店からの問い合わせがいっぱいあって、店が入らないことはないから安心していいって言ってたのですが。。。

[99: 匿名さん]

明和の営業さん！
マルエツが店舗になる物件を募集してるみたいですよ！

[100: 入居済みさん [男性]]

ちょっとしたお願いです
エレベーターを呼ぶ時、車いすと通常のボタン、両方押すのはやめて頂けないでしょうか。
推測ですが、車いすの方を押すと、右側のエレベーターのみを呼ぶようです。
先に左側が来ると別個に右側も呼んでしまいます。
朝急いでいる時に２階とか３階で誰もいないのに止まってしまうのは恐らくこれが原因かと。
結構イライラするんですよね、これ。

[101: 入居済みさん]

ちょっと前の話ですが、
NHKの契約？をしました
まぁ正直NHKは見ないので、
払わないで済むならとは思ってしまいますが、
契約の仕方が汚いというか、
しっくり来なかったのですが、
みなさんはどうでしたか？

[102: 入居済み]

>>101
かなり汚いですね。
私の不在時の出来事で家族の者が対応したのですが、
NHKの集金業者が来たので、J-COMさんにてNHKの受信料を払っている事を伝えたところ、
「お金の話ではなく住所登録です」と言われ、ドアを開けたところ、「住所登録にクレジットカード情報が必要です」と言われクレジットカードをほとんど強制的にスキャンさせられました。
帰宅後にNHK横浜にクレームを入れて二重契約は回避できましたが、ヒドい業者を使ってます。
元々払う意思があったにも関わらずこういった形で集金しようとするのはいかがなものかと思います。
そもそもNHKの様な企業がこういったやり方で集金を行う業者に業務を委託していることが信じられないです。
受信料を回収したいならもっと他のアプローチがあると思うのですが、、、

[103: 入居済みさん]

>>102
本当ですよね！
オートロックをうまーく開けさせますよね
手慣れてますよね
何かご質問ありますか？たまにクレームみたいな電話が入るんですが、大丈夫ですよね？
って念を押されました
記憶違いかもしれないですが、
NHKって名乗らなかった気がします

[104: 匿名さん]

上記の「ＢＭＳ」のサイトのリストにココ出てますね。
一階も「即日可」とあるというこは、８７さんのおっしゃってるＯＫはこないということでしょうかね？
診療所も含め、ホントにほとんど空きなんですね･･･。

[105: 入居済みさん]

NHKのサイトにも注意喚起がでてますが、最近はNHKを装って個人情報を聞き出そうとしたり
受信料を請求する不審者がいるみたいですから注意してください。
マンションによっては訪問販売やNHK契約スタッフの出入りの際は
必ず理事会に許可を取ることになっているところもあるみたいです。
強引な委託業者が出入りしているのならここも検討した方がいいかもしれません。

[106: 入居済みさん]

商業棟の件は詐欺ですね。

まだ夜中遅くにベランダでタバコ吸ってる人が居るようです…なんか換気扇を伝って夜になると部屋の中がタバコ臭くなる。
勘弁して下さいなー。

[107: 入居済みさん]

もしかしたら、ベランダタバコではなくて、近くの住戸の方は家の換気扇の下で吸われているのかも。換気扇の排気口の先って、各住戸のベランダの壁上の方に付いてるみたいなので、、、

あと、匂いは換気扇から入ってくるというより、通気口からの方が多いような気がします。夜はあれを閉めるとだいぶマシかもしれません。
（うちは喫煙者はいないのですが、入居直後に友人がベランダで喫煙していた時に気付いたものです。この掲示板でベランダ禁煙の話を知ってからは、そのようなことがないように注意していますが、すみませんでした。）

みんなでいいマンションにしていきたいですよね。

[108: 入居済みさん]

それから、商業棟のこと、本当に詐欺だと思います！
おそらく全体管理部分の修繕積立金などに不足が生じて、それを住宅棟から出さなけばいけなくなるのではないかと危惧しています。また、住商一体開発と売り出しておいて、これだけの期間商業施設が入らなければ、明和地所はマンション価値を偽って販売したことになりかねないと思います。明和地所に早急な説明を求めたいです。

早く理事会とか、発足して欲しいですね、、、

[109: 契約済みさん [女性]]

集団訴訟すべき事態だと思います。
オーケーとか、サイゼリヤだとか煽られて挙げ句は何にも入らない。あり得ない。資産価値にも影響してしまう....

[110: 楽器の音]

窓を開けて楽器の練習をしている人がいるようです。
自分も楽器をやりますが、練習は窓を閉めて音が外にもれないように気をつけています。
以前住んでいたところで近所の楽器の練習音に悩まされていたこともありますし、音がもれないようにするのは当たり前のように思っていたので。
楽器の音は生活音と異なりますし、結構気になります。
楽器を演奏するときは出来るだけ窓を閉め、外に音がもれないようにお願いできませんか？

[111: 入居済みさん [女性]]

ベランダ煙草そのものはなくなったと信じたいです。
ベランダについては意識の問題で良いマンションにしていきたいですね。

そして、テナントの問題。
これは住民の意識では解決できるはずもなく、完全に詐欺です。
商業棟こみで購入したのだから、ないとすれば値段は変わります。
このまま入らないなら、訴訟ものかと考えてます。
そもそもハマシップの管理費も払っているのだから、全く恩恵さずかれないなら管理費は全額返金、マンション資産価値の差額も返金ですよね。
高額な買い物してるのに、なめんな！って思う。
OKストアは明確なコンセプトがありそう(16号の内側のみ狙って出店など決まっている)だし、交渉でどうにかなるものではなさそう。

[112: 住民さんＡ [男性]]

煙草の臭いは換気扇も通ってそうですね。
洗濯機から異臭がするのですが、排水口から臭っている気がします。
うちは下の階がおそらくまだ入居していないようで、そのせいかな？とも思います。
他にも洗濯機の異臭が気になる方はいらっしゃいますか？

商業棟のテナントの件、腹がたっています。
なんの説明もないなら、訴えても良いかもしれません。
子供が小さいので、便利さも含めて購入したので、絶対に許すつもりはありません。

[113: 入居予定さん [男性 30代]]

>>112
お使いの洗濯機はドラム式でしょうか？
私は先日ドラム式の洗濯機を購入したのですが、その関係で価格.comの口コミとかをよく見ていて、下水の臭いで困っているという口コミを見た事があります。
乾燥時に排水トラップ（排水口の機構）の水が無くなって下水の臭いが漏れるというような事だったと記憶しています。
解決策も出ていたような気がするので、一度ネットで調べてみてはいかがでしょうかね。

[114: 住民さんＡ [男性]]

112です。

113さん、ありがとうございます。
ドラム式ではなく、縦型です。
ですが、確かに水がないときに臭うので、色々試してみます。

[115: 入居済みさん]

うちは、洗濯機は大丈夫なのですが、時々お風呂から下水臭がしています。
最近気がついたのは、換気扇をつけっぱなした時に、浴室に匂いが溜まっている感じがします。
洗い場の排水トラップには水はしっかり溜まっていますので、浴槽側か、ミスティーのダクトを疑っています。

他に同じような症状の方はいらっしゃいますでしょうか？

[116: 入居済みさん]

すみません、上の記事、分かりにくい表現でした。台所の換気扇をつけっぱなすと、浴室が匂う気がするのです。
浴室はもちろん24時間換気しており、さらに入浴後は乾燥運転か換気運転をしています。

[117: 住民さんＡ [男性]]

私のところは、浴室は、大丈夫ですが、洗濯機ですね。なるべく換気扇を使うときは、部屋の中が陰圧にならないよう窓をあけたり、換気口を全開にしています。気密性高いので吸い上げてしまうのかなと思っています。

[118: 入居済みさん]

>>111
確かハマシップの管理費は払ってない認識でしたが、違いましたっけ？
いずれにせよ、あれだけ大々的に商業棟を売りにして且つ、ホームページにも未だに商業棟が…と記載ありますので、これで未だに店舗が決まってないとか、詐欺に等しいと思ってます。
明和の担当者を否定するつもりは全くありませんが、明和地所の会社体制に問題ありかと思ってます。
OKストアは逃げられたと思ってていいんですかね。何時までも期待しても無駄か…

[119: 入居済みさん]

商業棟の件は、状況だけでも明和地所に説明してほしいですね。
商業棟を売りに販売した訳ですから、明和地所に説明責任はあると思っています。

[120: 入居済みさん]

つい最近知りましたが、ハマシップの管理費、きっちり払ってますよー

[121: 入居済みさん [女性]]

ハマシップの管理費払ってますよー
契約住所に“クリオレジダンス”と“ハマシップ”どちらも請求きてます。

マンション購入にあたり、いろんな会社の営業の方に会いましたが、明和の営業に対して悪い印象はなかったです。
でも、商業棟の件は説明あって然るべきかと思います。このネット社会にここまで放置するなんて、会社として住民をないがしろにしている気もします。
杉田駅前や他にも周辺にたてているのに、“レジダンス”の冠つけて大騒ぎになったら、会社の信用問題だと思いますが、どう考えているのでしょうか。
ばかにしているのなら、こっちもきっちり対処する心構えでいます。

[122: 入居済みさん [女性]]

↑111です。

[123: 入居済みさん]

>>122
確かに払ってるんですね。
失礼しました！
だったら管理費、返してもらいましょうかね。尚更、詐欺に等しいと思うので。

[124: 入居済みさん]

まだベランダで『タバコ』を吸ってる方がいるようですね

それに気づいた時、心底ガッカリしました。
こちらを見てると良い方向に向かうかと思いましたが、私自身の近隣は、管理室から注意されてもまだ平然とやっているわけですからね。タバコ自体が悪いわけではなく、注意や啓発があっても続けてることが問題。今後も非常識なふるまいをする世帯予備軍なわけです。
言葉は悪いですが、早く引っ越すかタバコのドクターストップでも出ればいいのにと、かなりイライラしています。

[125: 入居済みさん]

喫煙者です。

ベランダの喫煙についてお伺いしたいのですが、規約のどちらに「ベランダの喫煙禁止」と書かれているのでしょうか。
こちらの掲示板を拝見して規約を読み返し、不動産の担当にも確認しましたがベランダの喫煙について書かれた規約はみつかりませんでした。

[126: 住民でない人さん]

まぁ こういうのは声がデカイもの勝ちでしょ。
屋内でも屋外でも吸えない日本。
杉田の街は喫煙天国だが。

[127: 匿名]

うちは誰も吸わないけど、キチガイじみた数吸うとか灰や吸い殻が飛んでくるとかじゃないかぎりお隣が吸ってても気にならないしそもそも吸うななんて発想にならない。最近の人はうるさいね

[128: 入居済み]

規約にないのに苦情いれてる人がうるさすぎて管理側も無視はできないから張り紙が「ご配慮を」なのでは。規約で禁煙になってたらそう書くはず

[129: 入居済みさん]

私もそう思いました。ちゃんと規約を読み直せていないのですが、きっと禁煙の規定はないのではないでしょうか。

ただ、私も購入の時、営業の方が共有部分は禁煙、と仰っていた気がします。
私は非喫煙者ですが、嫌煙家でもないので、正直どちらでも大丈夫です。

でも、禁煙が良いと思って購入された方、喫煙可能と思って購入された方、どちらも気の毒です。規約を確認しないで契約する方が法律的には弱いのかもしれませんが、それだけで済まされる問題だとは思えません。高い買い物ですし、そう簡単に引っ越したり買い直すことは、どちらの立場の方も出来ないだろうと思うのです。

一番の問題は、そのような二枚舌の説明をして売るだけ売って、
揉め事には知らん顔、商業棟も入らない、何の説明もしないディベロッパーだと思います。
こんなことで住人同士が揉めたりいがみ合ったりするのは、悲しいし、矛先が違うと思います、、、

[130: 入居済みさん]

理事会が立ち上がればいろいろな話し合いが始まるんじゃないでしょうか
住民同士が話し合って住みやすいマンションにしていければいいですね
個人的にはベランダ喫煙よりもベランダの柵に洗濯物を干している人が気になります

[131: 91]

3つほどコメントしますが、別々に書き込みますのでレスがあるなら別々にお願いします。
掲示板の性ですが、感情的・重箱の隅つつきレスにも対応できませんので。
昨日から書いていたらいろんな方の意見が出たので重複もありますがご容赦を。

■煙草について
立場をはっきりさせますが、喫煙者です。バルコニーで煙草を吸います。
言い分を書くと
・入居前に営業からの説明は以下です。
「バルコニーでの喫煙は現段階ではokですが、管理組合で禁止になることもあるので、その場合は諦めてください」
93さんの書き込みは私と全く逆の説明でしたので、その事は94にてコメントしました。
129さんの仰る通り、営業の2枚舌の感がありますね。
・管理規約を読み直すと、サロン・キッズルーム・集会所等の喫煙はNG。吸い殻や空き缶を放置するなかれとはありますが、ベランダ部の喫煙についての記述は読み解けませんでした。
・管理規約のどの部分の記述か教唆いただけますか、の問いにはどなたにもお答えいただいておりません。
・マンション側から「バルコニーの喫煙は配慮下さい」との連絡が来ましたが、これは禁止されている訳ではないので「止めてください」等の表現は使えないないのだと推測します。
・「配慮」の解釈は人それぞれになってしまうので、この連絡はあまりうまくないと思いましたが、私自身は洗濯物を干してある日中は控えるようにしています。
・煙草で迷惑している方がいるのは事実でしょうが、前述の説明を受けて購入した人間からすれば一方的に権利を奪われることになるので、現状で嫌煙権を持ち出すのはどうかと思います。
・これから皆さん長いお付き合いになるのでしょうし、事を構える気はないので気は遣いますが。。。

[132: 91]

■商業棟について
前提として、未だテナントが入らないのは非常に残念です。『まいばすけっと』とかでいいのでとっとと入ってくれないかと切実に願います。
・今払っている全体の管理費/修繕積立金は商業棟含めた全体の外観部分が対象であり、商業棟は対象外です。管理規約と修正版、売買契約書にその旨書かれています。
・4月分の請求書は日割り計算の為断言できませんが、売買契約書に記載されている金額と一致するようです。
・明和地所の営業からは、「商業棟は独立採算なので、テナントが入らないと明和地所が困る」と説明されていました。
・私見ですがOKストアと話を聞いた時、駐車場の数が他のOKストアと比較して圧倒的に少なすぎるので、懐疑的でした。そもそも本当だったんでしょうか？営業が嘘をついていた、とは考えたくありませんが。
・ただ、私の担当者は発言には慎重で、候補なども一切話しませんでした。口の軽そうな新人がぽろっと喋った程度です。
・何れにせよ「何か月以内にOKストアが入ります」とか説明を受けているならともかく、現状で明和地所に説明責任を求めるのは難しいのでは？無論聞きたいですが。

[133: 91]

■掲示板を見ていての雑感
・事実関係を調べずに感覚で書き込まれている方が一部いらっしゃるのでは？
お互い素人なので完璧な情報でなくても補完できれば良いと思いますが、管理規約とか売買契約書とか過去の裁判例とかちょっと調べればすぐわかりそうなものですが。
・「裁判」「集団訴訟」なんて物騒な言葉が並んでいますが、背後には「自分以外の誰かがやってくれないかな」的なニュアンスを感じます。
以前建設中の物流倉庫が話題になっており、入居説明会で聞く等の書き込みがありましたが、現場でついぞそんな方は見受けられませんでした。
・因みに物流倉庫についてですが、私が調べた限りだと「住人に明らかに不利益があることがわかっていながら売主が契約前に説明していないのであり、かつその事が証明できるのであれば裁判で勝てるかもしれないが、ケースバイケースなのでやってみないとわからない。勝ったところで賠償金はどの程度かはわからないし、その分配と費用負担で揉めることはありがちな話。」です。
あれだけ離れていてかつ線路と国道と高速道路が間にある建物の住人に対する不利益（工業地帯方面の眺望、騒音、それに相反する雇用創出も加味）を証明するのは困難と思われます。そう思ったので私は説明会でこのことには触れませんでした。
・129さんのコメント「高い買い物ですし、そう簡単に引っ越したり買い直すことは、どちらの立場の方も出来ないだろうと思うのです。 」
正にその通りだと思うのですが、だからこそ私は買う時に自己価値観で想定できることを可能な限り調べておいたのですが。
※この場合、営業の2枚舌は問題外　本当だとしたら酷過ぎます

所詮ネットの掲示板なので実世界では言いにくい無責任な発言が飛び交い易い訳ですが、たかだか200弱世帯の狭いコミュニティ内での発言。
毎日顔を合わせている方同士で話している感覚で書き込みがあれば、よりよい意見交換の場になると思うのですが。

[134: 匿名さん [男性]]

喫煙者から。
購入前に営業にベランダで吸えるか聞いたら、『禁止』と言われました。

自分はヘビーではないので、吸ってから帰ればいいやくらいに思ってたのですが、結論規約で禁止されているわけではないんですね。

まぁ、タバコはあからさまに嫌な顔をする方も多いですし、子供が少しでも吸ってしまったらと考えるとうるさくなる気持ちもわからなくはないです。
横浜市の子育て応援でしたっけ？
認定されているのだから、揉める位ならいっそのこと禁止でも良いのではないかと考えてしまいます。

掲示板は近所のおしゃべり感覚で、建設的な話し合いは理事会で、となりますかね。

[135: 匿名]

ペットの毛や鳴き声、子供の泣き声等苦情なんかあげたらきりがない。お互いの気遣いとある程度は許し合う気持ちが大事なのでは。個人的に煙草の煙より喫煙者は犯罪者かのごとく騒いでる人達のほうが怖い

[136: otto]

>133さん
以前、入居説明会でお聞きしてみませんかと書き込みをしました。

疑問を解決するために、質問すべきでした。勇気が足りず申し訳なかったです。

[137: 91]

＞136さん

私に謝るには及びませんよ
事の軽重を考えて質問しないのもまた選択肢です
私もちょっと堅苦しいことを書いてしまいました

＞掲示板は近所のおしゃべり感覚で、建設的な話し合いは理事会で、となりますかね。

こういう考え方もあり、ですよね。

[138: 入居済みさん]

ベランダタバコについては、気になりません。

一つの事を禁止してしまうと、では騒音はどうだ、やれペットの臭いがどうだ～とご近所同士での苦情が耐えなくなって、どんどん住みにくくなるのは避けたいです。

譲り合い大事ですね。

[139: 匿名]

商業棟のＯＫの件は、私も駐車場大丈夫かなと思ってました。
それより、こうも新杉田駅前に診療所がそろっているのに、診療所７カ所（薬局抜いたら６？）入るのでしょうか？
なかなか空室がうまらなかったら、違う業種になっちゃったりするのでしょうか？
まさか、１階がパチンコとかないですよね？（保育園あるから大丈夫かな？）
いろいろ心配です。

[140: 入居済みさん [女性]]

ウエルカムパーティーのお知らせが来ていましたね。
複数回にわかれていますが、住民同士交流できそうなので今から楽しみです。

実際に住んでみて、駅から近いしお店や飲食店も多く、商店街には八百屋さんや魚屋さんもある。
間取りや設備も使いやすくて、購入して本当に良かったと思っています。

都内や今話題の武蔵小杉周辺も考えていましたが、この利便性なら無理に1000万～2000万円以上高い上に間取りや設備、日当たり、駅歩や駅周辺環境（お店の有無）などを犠牲にしてまでそちら方面にしなくて良かったと心底思いました。

有名人が多く出ている浜中も良いですが、浮いたお金？で私立も良しかな・・・と。
私立で県内トップ校（男子御三家＝栄光・聖光・浅野も女子御三家＝フェリス・横浜雙葉・横浜共立）が全て沿線！
公立高校は新杉田起点ならJRも京急も利用できるので、学区内はどの学校もすぐ行けることに加えて、物足りなければ学区外の翠嵐や柏陽も通いやすい。総合学科、工業系、商業系に興味があっても全く無理ない距離。
進学するなら大学でも専門学校でも、埼玉・千葉あたりまでいかなければ通学はカバーできそうですし。

きっと皆さんも検討していたと思われる、ブリリア磯子の掲示板では既に↑の話題が出ていたので、少しでも明るい話題をと思い今後楽しみになる話題の一つとして記載しました。