クリオレジダンス横浜新杉田ハマシップ＜契約者用＞

[契約済みさん]

クリオレジダンス横浜新杉田ハマシップの契約者用スレです。
いろいろ情報交換しませんか。

所在地：神奈川県横浜市磯子区新杉田町8-8（地番）
売主：明和地所株式会社
設計者：三井住友建設株式会社一級建築士事務所
施工会社：三井住友建設株式会社横浜支店

交通：京浜東北線 「新杉田」駅 徒歩3分 、根岸線 「新杉田」駅 徒歩3分
横浜新都市交通金沢シーサイド線 「新杉田」駅 徒歩3分 、京急本線 「杉田」駅 徒歩8分
管理会社：明和管理株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374354/

[261: 住民主婦さん]

最近は、夜風や朝も窓からの風が夏と違って心地よいですよね。

うちも同じです。隣りではなく、明らかに真下か斜め下のの住人です。
におってきたら、無駄に網戸や窓ガラスを大き目の音たてて閉めてるんですが、
本人たちはどこ吹く風なんでしょうね。

ちなみに階下の柔軟剤の香りもキツイです。

これが集合住宅に住むということなんだと割り切るようにしてますが。。。

[262: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まだ吸ってる人いるんですか？
いっそのこと、煙草禁止でも良いかもしれませんね。資産価値を高めるためにも。
そもそもモラルが低いから人の迷惑を考えず、そんなものを吸うわけで。

せめてベランダで吸わないで、それが反対派の譲歩なのだから、ベランダで吸わなきゃ良い話。
それができないなら禁止でしょ。

個人宅なので適用外なのは承知しているが、健康増進法でも受動喫煙防止がうたわれている。
適用外であっても、こうやって法律になるくらいだから、嫌に思ってる人の方が多いってことは明らか。

そういう考えが主流なのであり、ベランダで吸わないでほしいが守れないなら禁止。
これでよいのでは？
多数決とったら、煙草反対の方が多いでしょ。
煙草を吸う人は他の香りの話を持ち出すから先に言っておくが、ペットやその他の香りも嫌いですが、こちらは健康に害があるわけではないので、私は反対する予定はありません。
不快は不快だけど、ペットが臭くて肺癌になったなんて、聞いたことないし。



利用規約

[263: 主婦さん]

ビーンズ、色々あって良いですね。
商業棟がすすまないことは置いといて、ひとまずビーンズで楽しんでます。

この間、東京の人と話していたのですが、スタバがあることに驚かれました。
確かに新杉田ってデパート以外なんでもあって、便利。ここにして良かったです！

皆さんと気持ちよく挨拶もできて、良いマンションだと思います。

願わくば、バス停のあたりに改札ができれば、ホームまで5分短縮するのに…と思ってます。
ホームの端、マンションから1分くらいなのに(笑)
杉田からの乗り換えやバスの乗り換えに便利だろうし、街づくりの一貫として検討してほしい。
そうしたら、商業棟に入ることを検討するテナントも増えるかな？と思います。
ただ、ビーンズの人の流れが変わるので、中のテナントさんやJRはやりたがらないかな。。。

ちなみに、私の家族はタバコは部屋で吸わず、毎回外に出てます。
本人は「それが集合住宅のマナー」と言っていたので、タバコ吸う人皆がベランダで吸ってるわけではないので、お怒りの方、お知りおきくださいませ！
逆にタバコを吸うのは権利だなどと言う方は、ご自分の権利主張する前に、配慮しながら吸ってる人がいるってことは理解なさった方がよろしいかと思いますよ。

[264: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

私も昨夜、風を通したまま寝たいと思い、あけて少ししたらふわーっとタバコの煙が。

同じ方なのか、複数いるのかわかりませんが、１世帯がやれば、周囲複数は迷惑しますものね。
喫煙者が男性で3割、女性で1割を切ってる昨今、しかも新築マンションなので中心世代の20代30代は吸う方が激減しているので、3から4世帯に1世帯が喫煙していると考え、その中でもマナーを守って吸ってる方も多数いることを考えれば、そんなに多くないはず。
つまり、特定の少数派のために多くの人が気持ちの良い季節に窓を開けるたびに嫌な思いをしているわけです。

管理規約に入れ件を議決しても、賛成多数になるのではないかと考えます。

また、健康を害すること医学的にも実証されているので、自分の意思ではないのに煙を浴びるのは有害ガスと同じと考える人も少なくない。
ベランダからや換気扇からのタバコの煙による損害賠償の判決は近年は被害者寄りです。
管理規約に明確に禁止されていなくても、周りに害を及ぼしているという解釈で、2012年にベランダや換気扇の下で吸っている方に対し、損害賠償を支払う判決が出ています。

ここまで言われても喫煙者はあれこれ言い訳するでしょうが、ベランダでは禁止、まだ穏やかにいっている段階でとっととやめるべき。
こじれるようなら、上記法的手段もありえる話しです。
そもそも、15階建てのマンションでタバコを吸うなんて、火災の観点からもやめたほうが良いのでは？

[265: マンション住民さん [女性 30代]]

成城石井ができたことが嬉しくて仕方ありません。
近場で言うとルミネ横浜の方が品揃えもありますが、普段使いとしては十分だと感じています。

一方でハマシップ商業棟の物販店舗の話が遠くなっていなければ・・・という不安もあります。
スーパーを経営する側にしてみたら、ちょっと乱立気味という懸念もあるのかもしれませんね。

それでも、シーサイドライン（16号沿）は大きなスーパーがビアレしかなく、コストコは（楽しいけど）普段づかいとしては少々特殊だし、買い物は新杉田まで出ているという声もよく聞きます。
笹下釜利谷道路側の方も、買い物は新杉田か上大岡とも聞くので、商圏としての可能性がまだまだあると思いたいです。

偵察っぽい方がたまにウロウロして写真をとっていたりするので、早く決まってほしいと思います。


生活するには申し分のない街で気に入っています。
263さんのおっしゃるように、ホームの端はすぐそこなのに、改札（ホーム）まで意外とかかるってのは確かにもどかしいですね（笑）
火の鳥BARの脇に階段つくってしまえばいいのに。
ちゃんとbeans使うし！
京急やバスユーザーの方も少しだけ乗り換えが楽になるのになぁと本気で思います。

結構京急との乗り換え需要ってあると思うんですよね。
実際に私も新杉田に決めた大きな要因の一つが、2路線使える+バスが多かったことなので。
新杉田自体はとっても気に入っていますが、JRに対して言いたいことはやまほどありますよ！！

[266: 主婦さん]

煙草の問題を見ていての疑問なのですが、
煙草を吸われる方は、なぜ自室で吸わないのでしょうか？

[267: 主婦さん [ 30代]]

おそらく壁紙が黄色く汚れるのがいやなのかと。。。お子さんやペットちゃんに煙を吸わせたくないとかね、、、
いずれにせよ自分ち勝手な理由かと思われます。

ここのマンションの住民かと思われる喫煙者の方を、自転車置き場の方の出口と歩道橋のふもとでお二方みかけました。

ベランダでいまだ吸われてる方は、ここを見てることはないでしょう。
いっそプリントアウトしてポストのところの掲示板にでも貼りたいですわ。

[268: 主婦さん]

>>261
アロマ系柔軟剤の匂い、私も苦手です。

[269: 入居済みさん]

喫煙者です。

換気扇の下で喫煙していますが、こちらの掲示板を見るとベランダ喫煙に戻そうかと思ってしまいます（笑）

憶測で物事を決めつけるのは止めませんか？
喫煙者なんて～～だろう、～でしょうといった書き込みが見受けられますが、嫌煙者の憶測が喫煙者の総意と思いこまれているようで正直怖いです。

しかしそこまでタバコが嫌いな方が何故完全禁煙のマンションを購入されなかったのでしょうか？

[270: 入居済さん]

>>269
入居によって、初めて煙害を知る。

[271: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

世の中にある完全禁煙のマンションを持ち出してそちらに住むことを選択するのと、ベランダで吸うなってのとは違う話かと。

ベランダで吸うなって言ってんだから、やめるべきでしょ。

吸う人以外は煙を良く思ってる人なんているわけないでしょうに。
トラブルになりたくないから言わないだけで、タバコの煙なんて無いに越したことない。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

一つ
マンションの管理会社が作ったわけでもない 匿名の掲示板で、
煙草は臭いからやめろ
ベランダで煙草くらい吸わせろ
柔軟剤が臭い
などなどを言い合ってなんかいいことあるんですか？

マンションの住民以外も読めて書き込めるこの掲示板は、2ちゃんねるとなんら変わりはないのだからみんなに有益な情報交換の場所にした方がいいんじゃないかと思います。

[273: 近所の住民 [男性 40代]]

当該マンションが出来てから、エントランス前の路上駐車が増えて、邪魔でしょうがない。

ちゃんと駐車場に車を入れてください。

[274: 住民さん]

267さんのおっしゃるとおり、ベランダ喫煙の方は、
この投稿欄は見ていないんですよね。きっと。

時々、おそらく外で喫煙してきたのだろう、しに行くのだろう、と思われる方々を見かけます。
気づかいされている方々がいるのも事実で、
なんとも、もどかしいですね。

[275: 入居済みさん]

No.269です。

私は契約する際に担当営業に確認、規約も読みベランダ喫煙に問題がないのを確認してから契約をしました。
No.270さんの投稿が非喫煙者の方のものなのか定かではありませんが、もしタバコの臭いが苦手なのに全く考慮に入れなかった方が居ればそれはその人の落ち度であり、全く関係ないとも言えないと思います。

そもそも規約上問題無いのに、同じ入居者の方に上から「吸うなって言ってんだから、やめるべきでしょ。」と言われる理由が分かりません。
何故喫煙者だけが嫌煙者の為に我慢を強いられなければならないのですか？
それは嫌煙者の自分勝手ではないのでしょうか？

何も喫煙者がスパスパ自由に吸ってOKと言っているわけではありません。
ここの掲示板で言っても仕方の無いことですが、「ベランダでの喫煙」についてお互い譲り合い妥協点を探すべきなのではないかと思います。

[276: 入居済みさん]

ベランダの喫煙で一番の問題は部屋の吸気口から匂いが入ってきてしまうことです。自分の部屋で吸わないでわざわざベランダで吸う人の煙を何故吸わない方が煙を我慢しなければならないのかだと思います。自分は喫煙者ですがわざわざ外まで吸いにいくのはその理由につきます
。

[277: マンション住民さん]

結局は管理組合から何度も掲示されているマンション掲示板の文面につきます。

[278: 入居済みさん]

健康に害のある煙を撒き散らして、嫌煙者のために我慢を強いられる？？？？？

何言ってるんだか。
嫌煙者じゃなくても、このご時世みんな煙草の煙なんて出来れば吸いたくないっつーの。

ベランダで吸うなが、このマンションの着地点だと思うけど、実際にベランダで吸ってる人はこんな掲示板見てないないんだろうね。

[279: 入居済みさん]

感情的ないい方はやめましょう
荒れるだけです。
掲示板の通り配慮で良いと思います

[280: 住民さんＡ [女性 30代]]

ポストの所の掲示板に「共用廊下に物を置かないでください」という貼り紙がありました。
うちは子供が大きいので傘立てぐらいしか置いてませんが、どの部屋も玄関があんまり広くないんだから子供の三輪車とかベビーカーとか中にしまうのは大変なんじゃないかと心配になってきました。

[281: 入居済みさん]

商業棟の一階、ドラッグストアになるんでしょうか？
どなたか、何かご存知ですか？？

http://www.iinkaigyo-navi.net/kensaku/kanagawa/buken/k581.html

[282: マンション住民さん]

これはハマシップがなくなってメディカルセンターになるってこと？
明和からはなにも説明がありませんが実現するなら大歓迎
小児科が入ってくれたら嬉しいなー

[283: 入居済みさん]

は？？？
ドラッグストア？

スーパーはできないってことですかね？
当初と話が違いますね。
これ、詐欺ですね。ほんと。

[284: 入居済み]

>>283
詐欺ってスーパーが絶対出来るって断言されてたんですか？

[285: 入居済みさん]

ドラッグストアーは正直いらない。
だってトモズもハックもあるし。
スーパー希望だけどせめて無理ならコンビニとか入ってほしい。
100均とかも近くにほしい。
あと新杉田には美味しいパン屋さんとケーキ屋さんないからほしいな〜

[286: 入居済みさん]

>>284
予定だったとはいえ、スーパー等の物販を
連想させる売りを文句に販売して、
それをメリットに購入された方の気持ちは複雑かと思います。

[288: 入居済みさん]

281さんの貼り付けたWEBの中の文章を読むと、これは当マンションが完成する以前の記事ではないかと推測します。
ということでこの情報は少々古いかな？
今日、郵便で明和管理から商業棟について書面が来ておりましたね。一応明和さんも営業はしているという事で。
ここは不特定多数の人が見てると思うので中身については書きませんが。

[289: 入居済さん]

当マンションの施工業者、
都筑区の傾いたマンションの施工業者と同じでは？

[290: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういう話題は、流石に掲示板で話すのは避けた方が、、事実関係も全く分かってないので然るべき経路からちゃんと確認しましょ。

[291: 入居済みさん]

>>289
ソースとか根拠が無ければ誰も相手にしてくれませんよ

[292: 入居済みさん]

同じ三井住友建設ですね…
棟の間に段差ありますけど、それに関しては最初からその様に設計されているんですよね⁇

[293: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

三井住友建設の下請け業者の旭化成建材が地盤データを転用、加筆したみたいですね。
同じ下請け業者じゃないといいのですが。

[294: 入居済みさん]

全てのマンションが杭打ちしてるわけじゃ無いらしいよ。
ここは普通の基礎工事だけだったような。
あそこら一帯は元々水田や沼地だから土地が緩くて地盤までが深かったので杭打ちが必要だったんだと思う。

[295: 入居済みさん]

一階の掲示板に注意書きが増えましたね。ウチも深夜の運動器具らしきギーギーする音に悩まされてますが、どこも色々ありますね。

[296: 住民さんＡ [女性 30代]]

>>295
私は夜十時頃、運動器具使ったことあります。
他の部屋に聞こえてるのだったら処分も考えないといけませんね。

[297: 入居済みさん]

296さんへ
ギーギーする音は運動器具ではないかもしれないですし毎日深夜12時過ぎに上から寝室に聞こえるので違うかと思います
すいません

[298: 入居済みさん]

毎日深夜12時は困りますね。
ポストの掲示板のハンマー音とはまた別物のようですし。

[299: 入居済みさん]

そうですね。我が家は運動しているような足音が響いてうるさいです。子供ではなく大人がトレーニングしているように感じます。室内で激しい運動は遠慮してもらいたいです。1日3回程我慢しています。

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの杭打ちを行ったのは旭化成ではないみたいですね。
一先ず安心しました。

[301: 入居済みさん]

今さっきファインコミュニティって業者の人がきました
空気口のフィルタの業者らしいんですが。
今の時期？って思ったのと、説明が下手で不信感を感じたんですが、
皆さんのお宅はいかがでしたか？

[302: 入居済みさん]

>>301
管理人のいない時間に来るのは怪しいですね。

[303: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ファインコミュニティで検索したら
高ーいフィルターを売る業者のようです。

家にあげてしまうと面倒だから気をつけた方がいいですね。

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういう業者こわいですね。最近朝7時からリズム感のある騒音が始まります。一階の掲示板のハンマーの件とは違うようですがすごく響くので困っています

[305: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すみません…
真面目な問題なのでしょうが…
リズム感のある騒音
に非常に興味惹かれました。
一体どんな騒音なのか、教えていただければなぁと（笑）

[306: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さきほど24時間吸気口のフィルターの説明でという業者がきました。インターホンで断りました。社名は聞き取れなかったのですが同じ会社みたいですね。

[307: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

夜の方が在宅率が高いのと、管理人さんがいないからという理由でセールスしているのでしょうが、七時だと晩ごはんを作ったり食べたりしてる時間ですよね。そんな時に来られても迷惑なだけなのに。

[308: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダに出る窓が開けづらくなったと感じている方いらっしゃいますか？
結構なちからで引かないと開かないのですが。

[309: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>304
向かいの工事現場の音かと思います。かなり大掛かりなのでぽーんぼーんと響きますよ。

[310: 入居済みさん]

>>308
分かります！
引っ越ししたときから思ってましたが、窓が大きいのと、防音とかなのかと思って諦めてました
でも別に不具合でもないんですよねー？

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションの改ざん問題のニュースを見てて、改めて感じたのですが、商業施設のテナントの件は何か住民全員に対して正式に集会みたいなのやってもらえないのでしょうか？もうすぐ1年になりますし、組合にだけお任せするような内容でもないですし。
また、納得出来るような謝罪もしてもらいたいものです。

[312: 入居済みさん]

>>308
神経質になり過ぎなのでは？
窓は一枚100キロくらいあるみたいです。
15階の方はもっと大きい窓なのでさらに重いハズです。
高齢者の方は重いので取っ手を付けたりもしてるみたいですよ。
レールが汚れてるとゴムの密着とレールの滑りが悪くなるので重く感じるのかも。
対策として、レールのこまめな掃除機と、
あと、シリコンスプレーを掛けると良いみたいです。

[313: 匿名]

商業棟見通し無しですかね？

[314: 匿名さん]

ハマシップの自転車置き場に無断駐輪してる自転車が増えましたね
メリットもない建物の管理費を払うのもバカらしい

[315: マンション住民さん]

【再々掲】
ちょっとしたお願いです
エレベーターを呼ぶ時、車いすと通常のボタン、両方押すのはやめて頂けないでしょうか。
推測ですが、車いすの方を押すと、右側のエレベーターのみを呼ぶようです。
先に左側が来ると別個に右側も呼んでしまいます。
朝急いでいる時に２階とか３階で誰もいないのに止まってしまうのは恐らくこれが原因かと。
結構イライラするんですよね、これ。
やってる方がこれを読んでるとは限らないのですが。

※５階の方が続けてやっているので気になりました

[316: マンション住民さん]

＞３１４
そうなんですか？
目の前の公共駐輪場はキャンセル待ちが既にいっぱいなので、ある意味当然の帰結ですよね。。。
ゴミ捨て場も部外者のアホが勝手にゴミを捨てるので夜間は締め切っているし
凄く便利な場所に建っているので、周囲にいいように利用されている感がありますね
商業棟に物販のテナントが入るとその辺更に加速しそうで嫌ですね

※商業棟にテナントが入ってほしくない、訳ではないです　念のため

[317: 住民主婦さん]

>314さん
ハマシップの３階にいくつかの事務所がありますよね。
（１階と２階は変わらず、空きテナント募集中ですが）
そこで働いてる方があの自転車置き場を使ってるのだと思います。
違ってたらごめんなさい。

＞316さん
ほんっとゴミ捨て場の夜間、早朝締切り不便ですよね。。。

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

向かいのクリオさんの工事の職人さんたちの喫煙で日中も空気が悪くなった気がします

[319: マンション住民さん]

>３１７さん
駐輪場の件、そうだとしても、我々の生活に何ら寄与しない方のインフラ維持に我々がお金を払っている訳で
器量が狭いと思われるでしょうが、やはりすっきりしません

[320: 入居済みさん]

>>310
気圧の関係で換気扇付けてると重くなったりしますよ

[321: 入居済みさん]

>>319
そもそも商業棟のスーパーを一つの付加価値として宣伝してたわけですから、何らかの商法には引っかかりますよね。
そろそろ住民で行動しないといけない頃合いですね。

[322: マンション住民]

>>304
うちも最近コンコンと響く音が気になります。
今朝も朝から響いています。
たまに夜も。何の音ですかね？
最近響く日が多いのでやめてほしいです。

[323: 匿名さん]

>>321
シンカシティステーションスイートという物件の過去スレを読んでみると面白いかもしれません
こちらも商業施設併設を売りにしたマンションで数年テナントが入りませんでした
そちらはテナントが入るまでの３年間管理修繕費から
３千円引くという条件を住人と合意したと記憶しています
理事会が動かないかぎり明和側からそのような提案はないでしょうけど

[324: ラーメン]

>>321
誰が付加価値と宣伝してたんですか？

[325: マンション住民さん]

＞324
テキストだけだと真意がわかりませんが、文書だけ読むと喧嘩腰に解釈される方もいるので、本意でないなら気を付けた方が宜しいかと

少なくとも口頭ベースでは営業が「奥様が喜ばれる物販店が契約直前です」とか「実はokストアと交渉してます」とか言って煽っていたのは間違いないので、文書に残していないのはともかく、一層の営業努力をしてほしいと思うのは感情論ではごく自然かと

磯子区役所に貼りだしてある市民の投書では「新杉田駅前再開発で商業ビルに何も入っていないのは如何なものか」的な発言がありました

私は区外からの入居組ですが、それなりに期待されていた物件ではないのかなと推察します

[326: マンション住民さん]

当マンションを担当している佐川急便のドライバーさんがかなり残念な方の様です
・配達先の部屋を間違える
・なまもの（！）、の食品を1Fの宅配BOXに配達
・エレベーター移動は通常ボタンと障害者ボタンを押してエレベーターを2台呼ぶ

・・・オフィス街だと宅急便は佐川が一番優秀だと思いますが、住宅街だと勝手が違うようですね
困ったもんだ

[327: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

>>326
佐川が1番レベル低いですよ、住宅街は。

[328: 住民さんＡ]

日曜日の昼間からベランダでタバコ吸ってる人がいますね。
気持ちのよい日なので、風をいれていたのに気持ち悪くなりました。
強制力はないだの、禁煙マンションだのと言いますが、吸う人の中にはマンションの外や密閉した部屋の中できちんと吸ってる人もいるはずです。自分の部屋が臭くならないように、ベランダで吸うなんてもってのほか。(換気扇の下でも微妙ですが、さすがにそこまでは言えないので)
そもそも吸ってる本人より副流煙の方が体に毒。
昨今は喫煙可能な場所であっても健康被害(副流煙)について問題になってます。
昔はセクハラ発言が問題視されていないが、最近は皆が意識しているように、時代の変化を認識した方がよいかと。

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家のベランダからもタバコの臭いがします。掲示板の貼り紙のおかげなのか、夏過ぎから臭わなくなっていて安心していたのですが、今月からまた臭くて困ります。マンションの構造上近隣の部屋に臭いが入ることを理解してもらいたいです。副流煙は子供には最悪です。自分の部屋で吸わずに近隣に副流煙をまいて良いとは思えないのですが。空気清浄機の前で密閉した部屋や外で喫煙されている方もいるのに残念ですね。

[330: 入居済みさん]

今日は風が強いですね。窓は閉めていますが玄関ドアからこわい風の音が聞こえます。部屋の場所によって静かだったりするのでしょうか。ちなみにうちは駅側バスターミナル側です。

[331: 住人さん]

>>325
そうです、ハマシップのテナントは杉田住人にかなり期待されていました。

杉田在住の知り合いにあのビルにはいつ何が入るの？と聞かれます。

返事のしようがなくて困ります。

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

「深夜にドアを傷つけられた」という貼り紙がありましたね。被害にあったお宅はお気の毒です、怖かったと思います。
ドアの修理代は管理費から出るのですか？

[333: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういえば、受動喫煙について法律が動きそうですね。

世の中は「喫煙者の権利」ではなく、「受動喫煙者の権利、健康被害」の方が当然の流れです。
タバコ農家への配慮で罰則は盛り込まれないらしいですが、あくまで「タバコ農家への配慮」で、喫煙する方への配慮ではありません。

喫煙者の権利を主張する時代ではない。
世の中の流れなのだから、当マンションも喫煙所を設置し、ベランダだけでなく換気扇から漏れる煙も禁止にしてもよいくらいでは？

[334: 住民さんＡ]

最近ここを知り、初めて書きます。

タバコの件

火災の危険
資産価値の低下
副流煙の害

吸う方が我慢するべき。

吸わない方が住みたい場所で快適に暮らす自由もあると思う。
そもそも吸わないとか、外で吸う選択肢もあるのに、吸わない人に我慢しろとか、別のマンションにしろとか、工業地帯だから…ってのはお門違い。

吸う人の中にはマナーを守ってる人、家では我慢してる人、外で吸ってる人もいるのだから、周りに迷惑だってこと自覚してほしい。

なぜ今ここにあえて書いたかと言うと、換気扇からも結構漏れて家のなかに煙が入ってくる。
それでも、家のなかなら仕方ないと思っていたが、やはりベランダで吸ってる人がいる。
ならば、全面的にやめるようにしてほしいと思った。
「お願い」や「配慮」でできず、吸う権利を主張するなら、吸わない方も「副流煙を吸わない」権利を主張したい。
世論もそういう動き。
吸う人はごく少数派です。
波風たてたくないから言わないだけで、これくらいの感情を持ってる人が大多数。
マンションで、職場で、街中で、喫煙者のこと良く思ってる人なんていませんから。

[335: 働く女子さん]

引っ越してきた時は、部屋の内部の喫煙くらいでうるさいことを言う人もいるもんだなと思ってました。

生活が安定してきて、妊娠を考えた際にベランダで吸われるのが迷惑なのは当然で、換気扇からの煙すら鬱陶しく感じるようになりました。

掲示板読み返しましたが、喫煙者を擁護するような発言を後悔してます。
この掲示板で話題になっていた禁煙マンションなんて販売されておらず、今はそんな論争展開する方がおかしいとすら思ってます。

ベランダや室内喫煙に関して、賠償責任有りという判決も出ているようですし、販売の前提より今から喫煙対策を望みます。
子供も見かけますし、便利であかるいマンション生活を望みます。

敷地外か駐車場の一画にスペースをとってみてはどうでしょうか？

[336: 住民さんＡ]

そんなカリカリしなくても、みんなタバコなんて嫌いだろ。

どうすりゃ解決するんだろーか。

タバコ吸う人なんて人の迷惑も自分の健康も考えてない連中だから、解決や妥協案なんて求めてもどうせ法律違反じゃないくらいしか反論ないっしょ。

だって、それしか言うことできないもんねwww
吸わない方の言い分の方が理にかなってるのは火を見るより明らかじゃん。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もタバコは吸いませんし、タバコの煙のない環境で生活できるのが一番いいと思っている人間の一人です。

ただ、
それ以前に、
相手のことを全否定するような表現だったり、徹底的に攻撃するような表現だったり、バカにするような言い回しだったり…
そういう発言の仕方をしている方々に対して思うところがあります。

喫煙問題を議論する前に、
もっと、人と接するうえでの最低限のルールを守ってほしいと。

もちろん、喫煙問題だけでなく、他の問題に関しても…。

いろいろ思うところはあっても、
お互いの妥協点を見出そうとしたり、
それぞれの考えや事情を真摯に話し合いながら歩み寄ることはできないかと考えていかないと、何も改善することはできないと思います。

一部の方々の、相手をただただ否定するような書き込みは、どちらの立場の人にとっても決して良い影響は与えていないであろうことをわかってほしいです。

同じ問題に対しても、自分の立場や事情、世論の動きなどを丁寧説明してくださっている方もたくさんいるので、本当に、一部の発言に対して思うことなのですが…

本気で何かを変えたいと思うならば、全員が参加しているわけでもないこのような場で相手を否定する言葉を連ねるのではなく、自分なりの改善策をきちんと考えたうえで理事会に提案するなどして、自分の発言に責任と思いやりを持ちながら進めていきませんか。

もう少しで新年ですね。
マンションの方にとっても、ご近所のみなさんにとっても、この掲示板にとっても、楽しくて穏やかな一年となりますこと、心から願っています。

[338: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ほんの数年でここまでタバコが嫌われるようになったとは。。
自分は喫煙者だけど(すまん、バルコニーで吸ってます)
ここまでメチャクチャに言われるぐらいならいっその事
法律で禁止して欲しい。。
子供の頃は周りの大人は皆家でも会社でも店でも駅でも
どこでも喫煙してたよなぁ。
でも全く問題にはならなかった。
まぁ、そんなどうでもいい話ししても意味無いか(笑

[339: 住民さんＥ]

このタバコ問題は民事で裁判起こしたらどうなるんだろう？

[340: 入居済みさん]

>>339
どうにもならないでしょう
聞くだけではなくて判例を調べては？

[341: 入居済みさん]

>>335
>禁煙マンションなんて販売されておらず、今はそんな論争展開する方がおかしいとすら思ってます。

富岡ヤマダ電器の隣のマンションはベランダ含め敷地内全て禁煙ですね
朝方、マンションを出た喫煙者が一斉にタバコを吸い始めるらしいですが…

[342: マンション住民さん]

あけましておめでとうございます今年もよろしくおねがい致します

喫煙問題に関しては理事会で「様子見」と判断されていましたね
この件に関してはマンション全体で議論していかなくてはいけない問題だと思います
ベランダ喫煙は健康被害だけじゃなく、火災の問題もあります
万が一、火災が起きてしまったらその部屋だけの問題では済まされません

提案ですがベランダ喫煙をされている方は「iQOS」を
検討してみてはいかがでしょうか？
喫煙者ならご存知だとは思いますが火を使わないタバコです
火を使わないので煙もでません、ライターもいらなくなります
ベランダ喫煙による火事の心配もなくなります

[343: マンション住民さん]

商業棟の歯医者さん見てきました
栄えてくれるといいですね
IQOS、初耳です　イニシャルコストが高額みたいですが、試す価値ありですね
煙草の話になると殺伐するので別の話題を
引っ越してきてはや1年弱、管理員の方々の仕事ぶりは、丁寧さ、誠実さが伝わってきて私的には好印象です
個人名を出すのはアレかもしれませんが、清掃員の井出さん（ぎょろ目の方）は口下手っぽいものの、住人とコミュニケーションを取ろうとして色々不器用っぽく話しかけてもらっているのが、逆に実直っぽいです
人によっては話しかけられるのが鬱陶しい？かもしれませんが、敷地内で管理員の方々を見ていると、「この方たちが日頃敷地内を見てもらっているのだな」と安心しています
これって住む上で結構なメリットだと思うのですが如何でしょうか？

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>343
私も管理員の方々、とてもいい方々だと思っていました！
朝お会いすると、行ってらっしゃい！と声がけしてくださるのがとても嬉しいです。
343さんがおっしゃるとおり、誠実さが伝わる人柄や仕事ぶりに、日々感謝の思いです。

[345: 入居済みさん]

朝、結構混んでいる時間帯にエレベーターを待っていたら、ある階でずっと止まっています。
「ママー、エレベーターきてるよー！」という声が聞こえてしばらく動きません。

余裕をもって出ているのに、あやうく電車を逃すとこでした。
子供の行為かもしれないが、【ママ】が指示しているようにも思える。
駅前という立地上、働いてる人が多いことくらい少し考えればわかるでしょう？

乗れる状態になってから、ボタン押すことくらい子供にしつけておけよって思う。

同様の階から声が聞こえるなら同一人物だと思うので、管理人に言おうかと。

[346: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>345
ぜひ管理室に報告してください。

私も子持ちですが許せない行為です。

[347: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

そ、そんな目くじら立てなくても…

[348: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>347
すいている時間ならいいですが、朝の大事な時間にエレベーターを止めるのは迷惑行為ですよ。

[349: 入居済みさん]

私はたばこは吸いませんし、一方的な発言はよくないとは考えますが、やはり喫煙は不快ですよね。
ちょっとした部屋へのタバコの煙の漏れも子供や妊婦さんには毒です。
以前はセクハラ、マタハラなんて言わなかったけど、現代では大問題なのと同じように、以前は電車でだつて吸っていたけど、今は喫煙は問題視され、実際に健康への害も確認されています。

やはり喫煙は室内全面禁煙を含めて議論すべき内容ではないでしょうか。自分の部屋だって、うっかり火の元になったら？コンロはピピっと教えてくれるけど、タバコの火はとめられない。
万が一のとき、15階建てのマンションに逃げ場はありません。

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ハマシップ商業棟、歯医者さんの見学に先日行って来ました！

集客が見込めるとわかれば、他のテナントにも影響あるかと思うので、沢山行こうと思います。
海外では歯医者通いは美容院感覚らしいので、そんな風に通いたいなー

[351: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

判例は喫煙者が負けています。

管理規定で禁止されていなくても、迷惑行為として50万円の支払い命令が出ています。
つい最近も判決が出ているようです。

法律で完全な禁止をされていないだけで、もう本当に喫煙者は排除、迷惑行為ととられる時代ですよ。
健康だけでなく火災リスクもありますからね。

このマンションは幸いなことに共用部で吸ってる人はいないようですが、共用部だともっと問題視されているようです。

[352: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家にも煙流入しています。
寒いなかベランダで吸ってるとも思えず、換気扇の下か、窓際で「配慮してるつもり」かもしれないので、強く言えないけど、腹の底ではやめてほしいと強く思います。

歯医者の情報あるかなと思って久しぶりにこちらをのぞきましたが、ここを見てると、結構みなさん「タバコ反対」意見の話しされてるようですね。
非公式な場なので、統計はとれないけど、本音はそう思ってるってことじゃないですか？
ふわっと臭っていたので我慢してますが、言わないだけで心の中ではそう思ってる人が多いようですし、議論は必要ですが全面禁煙化もアリではないでしょうか？

[353: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

商業棟もっともっとテナントが入って賑わうことを願ってます。

タバコ問題ですが、ベランダか室内喫煙なのか確認は出来ませんがうちも毎日タバコの臭いがしてきます。ベランダの気配がしないのでおそらく部屋で喫煙されているようです。
ベランダ喫煙でないとしても、喫煙者が部屋で換気扇を付けて外に煙りを排出して、喫煙しない家のベランダの吸気口から部屋に入ってくるタバコの臭い。
マンションなのでご飯の臭いなど健康に害のないものは多少はやむを得ないと思いますが、副流煙はやっぱり納得いきません。特に子供には最悪です。我慢するしかないのでしょうかね。

[354: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも、ベランダでの喫煙ではなさそうですが、毎日毎日臭います。
上記の方と同様で、生活臭は仕方ないですし、最悪ファブリーズや空気清浄機でもまわせばなんとかなります。
空気清浄機は「PM2.5や工業系の有害物質は取り除ける」のに、なんと「タバコの有害物質は取り除けない」そうですよ。

これから、子育てしそうなカップルや小さなお子さんがいる家庭も多いので、真剣に考えた方がよいと思います。

多少失礼な言い方にはなりますが、タバコを吸う方の方が我慢がきかなかったり、周りのことが見えてない方が多いと一般的には言われており(アメリカでは、タバコ吸う方に仕事なんかまかせないし、就職も不利)、おそらく吸わない人や嫌いな人は先々のことや相手のことを考えて我慢してるのでしょうね。

[355: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション生活です。たくさんの方が住んでいて様々な意見もあるのは当たり前のことです。それでも周りに迷惑をかけることは極力避けるべきです。
タバコの喫煙問題に関してですが、ベランダ喫煙は禁止として、自分の部屋から外に煙りが出ないように換気扇は使用せずに空気清浄機等を利用するのはいかがでしょうか。
みなさんが快適に生活出来ることを心から願います。

[356: マンション住民さん [男性 40代]]

iqos試してみました
メンソール系は問題ないのですが、普通の煙草の苦みがしない。。。。
好みはあるでしょうが、私には合いません
そうはいってもご近所さんと軋轢を起こすくらいなら、家で吸うときだけこちらにしてみようか悩んでます

[357: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日の石川町でのセミナーに参加した方、どんな感じでしたか？
テナントの説明はありましたか？

[358: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>357
テナント探してまーす
見つかりませーん


って感じで謝罪もなかったですね。
居住者に言われてやっとちょこっと謝罪した感じ。


みなさんあきれてました

[359: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近子供の足音がかなり響いて迷惑してます。
今朝も朝早くから家の中で走り回っているのでしょうか、足音が響いて目が覚めました。
小さなお子さんがいる家庭は少し周りを気にして頂きたいです。思っている以上にうるさいです。

[360: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

困りますよね。うちは夜中の激しい足音や物音に迷惑しています。時間帯から夜型の大人のようです。目が覚めて眠れません。