パークホームズ ノースゲートスクエア〈契約者専用〉

[契約済みさん]

パークホームズノースゲートスクエア契約者専用スレです。
契約者同士、色々と情報交換していきましょう。

所在地：大阪府大阪市北区中津３丁目７番１（地番）
交通：大阪市営地下鉄御堂筋線「中津」駅　徒歩６分
総戸数：277戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階地下1階
駐車場：総戸数 277戸 に対して 敷地内機械式 168台
駐輪場：総戸数 277戸 に対して554台
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス関西株式会社

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/K1207/

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395592/

[361: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>353 上階の騒音に悩まされ、苦しんだ事がある人は、子供にも厳しいくらい言い聞かせるし、自身もすごく気をつけて生活しますよ。

子供がいない家庭でも子供の騒がしさはわかります。スーパーなんかで走り回ったり、奇声をあげてる子供、よく見かけますもの。親は知らん顔でね。小さいうちは難しいとか言う人がいますが、自分の躾を棚にあげてよく言えますね。と思います。

幼稚園や公園などの場所では元気に走り回ってもいいけど、家の中では静かにあそぼうね。って言って静かにできる遊びを教えれば小さい子供でも理解できますよ。

子供は体力があるから騒がしいものだと思っています。でもそれを調整するのは親の役目です。子供の事で他人に迷惑をかけたなら親が謝るべきなのに、言いに行ったらいい気はされないでしょうねって、それって何か違うと思いませんか？

[362: 契約済みさん [男性 30代]]

なんか荒れてますね。騒音問題は世間で言う一般的な事ですから、ここでもめても解決できません。管理掲示板通り、お互いを思いやる気持ちですね。マンション管理のプロがそうおっしゃるのですから、、、
違うマンションですが、上下２件借りたことがあり、１階違うだけで水圧が全くことなりました。また、水圧はパイプの太さに比例するようです。シャワーについては以前触れ、それでご解決できればよろしいですが。日中は仕事のため相談できませんが、新生活アドバイザーの方はなんとおっしゃっているのかご意見もお聞きしたいところです。どなたかご相談された方いらっしゃいませんか。
我が家もインテリア迷いましたが、結局モデルルーム通りになりました。さすがですね。大型テレビでも1.5m離れれば見れますし慣れるとおもいます。

[363: 入居前さん]

我が家にも小さい子がいるので書き込みをみて引っ越し前から憂鬱になってしまいました。躾って大切だと本当に思います。ですが何度言っても全く言うことを聞いてくれません…今住んでいるところでも毎日走るな大きな声を出すなと一日中怒鳴りっぱなしです。
体力を少しでも減らそうと毎日午前午後は散歩へ行きますし公園でも長い時間遊ばせたりしますが昼寝もせずに家の中でも走り回って…
もちろん子供だから仕方ないなんて思っていません。今住んでいるところでも両隣には本当に申し訳ないと思っています。躾を諦めてはいませんがもう少し大きくなるまでは難しいのかなぁとも思ってしまいます…。我が家の都合ですしお隣さんや上下階の方には迷惑な話だと思いますが、こういうふうに考えている家もあるということをご理解いただきたいです…
そういう私も隣の家の騒音に悩まされたことがありますので我慢できない気持ちもとてもよくわかります。0時頃まで隣の家の子供が奇声をあげながら走り回るのが苦痛で苦痛で何度も管理会社に苦情を言いました。そして何も改善されないことに憤慨したり。
みんなが快適に過ごせるように全ての方が周りに気を配れるといいですよね。いろんな方がいるので難しいことだとは思いますけど快適に生活できるように努力しあえますように。

[364: 入居済みさん [女性]]

>>361

何も気をつけずに生活しているように書かれてますが子供がいる限りマットを敷いたり言いきかせたりしていますよ。

子育てをされてて言われているのでしょうか？
子供はその時理解できてもまた同じことを繰り返します。それでも何度も何度も言い続けて理解してもらいます。小さい子供であれば時間もかかりますし遊び疲れても走る時は走るんです。それでもその都度走ったらダメだと教えて理解してもらうものだと思います。外では注意するべきですがいきなり奇声をあげたり何でもイヤだと反抗する時期も躾とは別であるんです。

苦情言われていい気がする人はいないと思いますよ。迷惑をかけていると認識する意味も含めて。

確かにここでは何の解決にもなりませんね。
うちも子供がいる限り他にも対策がないか考えて迷惑がかからないように心掛けたいと思います。

[365: 入居前さん]

一部のマナーのない子供がいる家庭のせいでちゃんとしている家も評価がさがってしまうと悲しいですね。
そして子供の足音よりも大人の足音がするというのが気になりました。そんなに大人ならドスンドスンとは歩かないですよね？おそらく普通に歩いているつもりなんだと思います。それでも下の階に響いてしまうんですね…子供に注意するのももちろんですけど自分も気を付けないといけないですね。スリッパをはけば多少マシにはなるのでしょうか？というかこんなに響く物件だなんて…今住んでいるところも前に住んでいたところも足音なんて聞こえなかったからビックリです。

[366: 匿名さん]

自分たちもそうやって周りに迷惑をかけて、躾けられながら大人になったのにね。
まあ、躾られず育った可哀そうな大人もいるかも知れませんが・・・。
ファミリー向け集合住宅なのだから、もう少し寛容な気持ちを持つべきなのでは。

[367: [女性 30代]]

>>358
ええ！もうお出ましになったのですか＞＜
私、新築を買ったのは、彼らの影がまだ薄いと思ったからなのですが・・
たしかに、家の前に荷物をバリバリされたら、その荷物にくっついてきた可能性もありますね・・
ほんと、勘弁して欲しいですよね。

私は中層階なのですが、下から登ってこないことを祈りつつ、
お手入れしていますTへT

[368: 入居済みさん]

>> 351
セブンイレブンどこかに出すなら、また近くにお願いしたいですね。
お店の場所は小さいかもですが、確かにずっと人は通る上にライバル店も無いので、
小型でもスーパーなど入って欲しいですね。

[369: 契約済みさん [女性]]

今の生活にも慣れてきたかなと自身で思っているのですが、皆様オススメのお店などは見つかりましたか？？
我が家は地下鉄に向かう途中にある唐揚げ屋さんを夫婦で気に入り利用しています(^ ^)
アボカド専門店を発見したり、小さな通りに美味しそうなお店があったり。
ここが美味しかったなどあれば是非教えて下さい(^o^)

[370: 入居済みさん]

音の問題は難しいですね。

小さなお子さんがおられるのであれば、一度近隣にご挨拶に行かれてはどうでしょう？

同じ音でも、相手の顔が見えるのと、そうでないのとでは受取り方が違う気もします。

ご近所さんに叱られたり、叱ったり、一緒に遊んだりしながら育って欲しいですし、顔の見える関係が良いなと思います。

[371: 入居済みさん]

>>369さん

唐揚げ屋さんは気になっていました！
今度行ってみます！

[372: 入居中]

>>369さん
まだあまり近所で外食してませんが、地下鉄に向かう道の高架くぐる手前の左側(説明下手ですみません‥)にエスニック料理？タイ料理？のお店があり、行ってみたら美味しかったです！
平日のランチタイムでしたがすごく混んでて、常連さんが多い感じでした。

[373: 入居済みさん [女性]]

>> 372
北スポーツセンターの公園前ですかね？
もしかしたらSOMAという、カレー屋さんのことかもと！
私もまだ行ったことないのですが、とっても美味しいらしく有名なようです。

[374: マンション住民]

>>364 361です。子育て経験者です。突然奇声をあげると書かれていますが、ちょっと理解できないです。イヤイヤ期も他人に迷惑かけていいという事ではないでしょう。遊び疲れたら普通寝るでしょうし、子供は日々成長しているので、ずっと言い聞かせれば理解出来るでしょう。対策はしているのだから仕方ないとご自身が言うのも違うかと。躾だけではどうにもならないと思う事があるなら、集合住宅なので近隣に配慮しましょう。ご自身の子供でもお手上げなのに、それを他人に理解しろだなんて、無理があると思いませんか？

苦情言われていい気はしないという事ですがそういう発想が私にはないので、その言葉に反応してしまいました。言う方は体力使うし、言うまでかなりの期間我慢してます。集合住宅なので少しの音で苦情言ったりしません。1番安らげる自宅で、四六時中、あるいはいつ始まるかもわからない騒音に悩まされる方の気持ちも考えて頂きたいです。

上下階や隣室に小さい子供がいても全くわからないご家庭もあると思います。

[375: 匿名さん]

>>374さん
親が気づいてないだけで、そのお子さんがADHDの可能性もありますよ。
世の中には目に見えない障害を持って苦しんでいる人達もいるの「ちょっと理解できない」とか安易に言うのもどうかと思います。

[376: 入居済みさん [ 30代]]

>>373さん
おそらく372さんのおっしゃっているのはthink食堂ではないでしょうかね(^-^)

わたしのオススメは、マンション真ん前の34kitchenさんです。ランチはお得で安いし、他にも前菜盛り合わせが美味しいです。お一人で作っていらっしゃるので出てくるのは少しゆっくりです。時間のあるときに、是非！
あとは中津商店街の中のウステトパンさん。
もちもちふわふわで美味しいですよ～♪

話は変わりますが、集合ポストの掲示板に、このマンションは旭化成建材は携わっていないと書かれていましたね。
ホッとしました。

[377: 匿名さん]

>>375さん
病気なら人様に迷惑を掛けてもいいということでもないとは思いますよ。

[378: 入居済みさん]

みなさん音に関してはそれぞれのご意見があるでしょうけど、もう少しコミュニケーションを取った方が良いのではないでしょうか？

[379: 入居済みさん [ 30代]]

>>378さん
私もそう思います。
みなさん、ご近所さんに挨拶は行かれたのでしょうか？
私は上下左右にタオルを持って挨拶にいきました。うちには小さい子供がいるので、ご迷惑をかけることもあると思いましたし、近くにどんな方が住まれているのか知っておきたかったので。
結果、隣と上には子育て世代のご家族がいらっしゃることも分かり、廊下で会ったら必ず挨拶と少しの世間話をしたりもします。
隣のお子さんのお友だち3、4人が遊びに来ていて、少し騒々しかったときも、特になんとも思いませんでした。友だちが来てるんだな～くらいで。
これが何も知らない状態だったなら、たぶんイライラしたと思います。
やっぱり相手の顔が見えているのと見えていないのとでは感じ方が全然違うなと実感いたしました。
大型マンションですので全員が顔見知りとはいきませんが、ご近所さんだけでもコミュニケーションしっかり、とっておきたいですね。

[380: 住民でない人さん]

人様に迷惑かけずに生きてきた人なんているのかねぇ・・・。

[381: 入居済みさん]

>>379

同感です。
顔が見えているのとそうでないのとでは、同じ状況でも受けるストレスが違うでしょうね。

今ストレスを抱えているみなさん、一度ご挨拶に行ってみてはどうでしょう！？(^-^)/

[382: 匿名さん]

走り回る音や振動はかなり響きますが声は窓を閉めていれば聞こえない気がします。
子供の泣き声や叫び声も結構聞こえているんでしょうか？

[383: マンション住民さん [ 30代]]

消防法で玄関前は室外機以外は何も置けなくなってると1階ポストのところに張り出してますね。


私のところは上階からの音を家族の誰もほとんど聞いたことがないほど、上の階の人が静かに暮らしてくれています。
まだ上階は入居されていないのかと思っていたぐらいでした。
生まれてから集合住宅にしか住んだことありませんが、私の場合はここが一番静かです。


騒音問題ですが、一つの意見として発言させていただきます。


「ファミリー向け集合住宅だし、子供だから～、最善の騒音対策をとってるから～仕方ない」と迷惑かけられている下の階の方当人が言うならわかるのですが騒音を出してる又は出す可能性のある側が考えているのであればおかしいのではないかなと思います。



最上階以外を購入した方は騒音を許容して購入しているでしょうという意見もあるようですが、私自身も許容してませんし極論だと思います。そんな意見があるなら、逆に騒音を出す可能性があるのになぜ1階を購入しなかったのか戸建てにしなかったのかと言いたくなります。

騒音を出せば苦情がきます。当然です。私が同じ立場なら当然苦情を言いに行きます。中には夜働いて昼間寝る人もいるでしょう、もし就寝時間に騒音で寝れなかったら上の階には子供がいるから仕方ないと許せるわけないでしょう。当たり前ですが下の階の人にもそれぞれの暮らしがあり生活があります。子供がいるからと上の階の人がそれを騒音で侵害する権利はありません。
どれくらい迷惑になっているかは被害者側にしか分からないですし、どれくらいの被害状況なのか、そういった確認も込めて元気なお子さんのいらっしゃるところは特に下の階には挨拶に行かれた方が良いのではないかと思います。

騒音で悩まれている方は泣き寝入りせず、はっきり苦情を言うべきだと思います。
どなたかも言われてましたが、騒音出している間は平謝りで当たり前だと思います。そういった肩身の狭さも集合住宅での子育ての一部だと思います。
下の階の方が「生活に支障なく余裕があれば」子供だから仕方ない、集合住宅だからと許容できるんだと思います。

[384: 匿名さん]

>>383さん
そう書くと逆のことも言えちゃいますもんね・・・。
集合住宅は騒音問題がつきものなのになぜ最上階を購入しなかったのか戸建てにしなかったのか、ってね。
でも、そういう問題じゃないですよね。
一般的に小さなお子さんがいる家庭は最初に挨拶に行くのがベストだと思うんですが、残念ながらこの物件は住民の質が悪いんですかね。
相手任せにせず、貴方がおっしゃる通り堂々と苦情を良いに行くのが良いと思います。
日本人は穏便に済ませようと考え過ぎて、自己主張が足りない。

[385: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

確かにねー中小規模マンションで人間性の質も中小レベル、同じレベルの人が集まっててきます。マンションカースト制度になりますね。下手にクレーム言ってイライラされさらに悪化、引越しおばさん化や刺されないことをお祈りします。今の人は怖いですからね。ちなみに刺したらマンション価値最もさがりますよー

[386: 匿名]

なぜ戸建てにしなかった云々は、子供レベルの言い返しですね。

日本は国土が狭いからまず不可能。
山を大量に削らないと。

わかってることをピーピー叫び合うのは、子供染みていてあまりにみっともない光景ですね。

[387: 入居中]

>>373さん
372です！
そのカレー屋さんではなく、その道を地下鉄の方にもう少し行ったところです！
SOMAもいつも行列なので行ってみたいですー！

[388: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆様、お子様の三輪車はどこに置かれてますか？
ベビーカーの議論が以前あったのは拝見しました。
我が家もベビーカーは玄関内に片付けていますが、三輪車･ストライダーに困っています。
今はまだ入居後間もないのでダンボールだらけの部屋があるのでそこに三輪車等も置いていますが、片付けて普通に部屋として使い始めたら、その部屋には置きにくいなーと。
玄関前には室外機以外置けないというルールならもちろんそれに従うのですが、駐輪場もすでに2台借りていて大人の自転車を停めているので三輪車用には借りられず…どうしたら良いものか悩んでいます。
同じようにお子様をお持ちでベビーカー･三輪車がある方はどこに置かれてますか？

[389: 入居前さん]

>>384
私もそう思います。生活していくのに全く騒音を出さないというのは不可能だと思うので、｢騒音なんてありえない｣と思う方と｢うるさくなるのは仕方ないでしょ｣と思う方はマンション向きではないでしょうね。384さんのおっしゃるように戸建てに住むのが1番だと思います。
でもなかなかそうもいかないしもう実際にマンションを購入されたのですからお互いに気遣いあえるといいですよね。そのためにも挨拶はすべきなのかもしれませんね。
騒音問題は難しいですね。他の方もおっしゃっていたように苦情を言いに行けばさらにエスカレートしたなんてこともあるみたいですし…暮らしにくい世の中になってしまいましたねぇ。

[390: 契約済みさん [女性]]

>>376
ウステトパンさん、とっても美味しいですよね(^ ^)
時間帯によってはよく売れて残っていない時もあるので人気なんでしょうね。
SOMAはスパイシーで食べたらすぐに身体が温まり美味しかったですよ〜。
34kitchenもランチを狙って行ってみたいです！

[391: 入居者]

>>388子供用の三輪車ぐらいの小さいもの(時期的なもの)ぐらいは室外機同様に置いてもいいような気がしますがね〜
自転車は駐輪場を借りるべきだと思います。

[392: 入居済みさん [ 30代]]

>>388さん

間違っていたらごめんなさい。
一階の集合ポスト横の掲示板に、自転車3台目や駐車場2台目の案内があったような。。。
一度みてみてください。

[393: 入居済みさん]

>>391さん
そういうちょっとした許容がだんだんエスカレートしてしまうのでは。あの人が三輪車おいてるなるうちは○○を置いてもいいだろう、とか勝手に自分に都合よくとらえる人はいくらでもいますから。
消防法で禁止されているんです。すぐ動かせるから、とか時期的なものだから(といっても数年は使いますよね？)という理由は通用しないんではないですかねー。
皆がやりだしたら廊下が品のないものになり、それが資産価値を落とす原因にもなるようですし。

[394: 入居済みさん]

>>392
自転車は3台目を募集していますよ。
集合ポストの掲示板をチェックしましょ！

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もベビーカー、三輪車ぐらいなら置いても良いのにと思います。
管理規約には観葉植物等の容易に動かせるものは…のような記載でしたし、私は子育て終えてますが、三輪車を室内に置くなんて考えたこともありませんでした。
虫嫌いの私にとっては観葉植物の方が汚れや虫の可能性が高そうで嫌です。
管理人さんと先日お話しましたが、管理組合が発足するまでは「何が良くて何がダメというのを私が決めれないので、とりあえず今は室外機のみとお願いしてます」とおっしゃっていました。
人それぞれ考え方は異なりますので、管理組合が発足して、「ベビーカー、三輪車は１つならＯＫ」とか細かな決まりを作って、皆が守れると良いですね。
何でもダメダメと言って決まりを守れない人が多くなる方が困りますもんね。

[396: 匿名]

私は子供はいませんが挨拶にいきましたよ。
挨拶はするものだと思っていました。

[397: 入居済みさん]

こちらに引っ越す前に行ったのですが、商店街のンケリコというカフェ美味しかったですよ！
ケーキ食べましたが、ランチもやってるみたいです！

[398: 入居済みさん]

新築一斉入居なので挨拶は必要ないと思ってます。
なので挨拶に来られても困ります。
玄関でピンポンは、基本出ませんので。

[399: 住民でない人さん]

山なんて切り開かなくても人口自然減で空き家率が高くなってるんだから、ここで騒音云々言い合う人は新築ではなく住民の質がわかる中古物件に住めばいいのでは。
しっかり下調べする手間は惜しまずに。
そうすれば、入居当初から騒音やクレーマーで悩まされることもないですし。
あと、共有部を私物化すると外部からは管理能力が低いマンションなんだと思われますよ。
ベビーカーは玄関に、三輪車はベランダに置くのがいいのではないでしょうか。もちろん隔板の前に置いては駄目ですよ。
どちらも子供がある程度成長するまでの我慢です。
住民で協力して管理能力の高い質の良い物件に成長できると良いですね。

[400: 入居済みさん]

>>398さん
新築一斉入居なら何故挨拶は必要ないのですか？

[401: 匿名さん]

>>398
そうなんですか!?挨拶は基本と思っていました。
398さんのような考えの方もいらっしゃるんですね。でも私は挨拶には伺おうと思います。何度かピンポンを押しても出て来られなければ諦めますが、逆に｢挨拶にも来ない｣と思われる方もいらっしゃると思うので…
すでに挨拶へ行かれた方は何か持って行きましたか？我が家はこれからなので参考にさせてください。

[402: [ 30代]入居済]

>>399
私も子供がいないので、何か意見をいうと「子供もいないのに‥」となってしまうこともあり大きくは言えませんが‥‥

今のところ決まっているルールはみんなで守っていきたいですね。
それでないと、私はあれを、私はこれを。。って本当に収拾つかなくなると思います。

ベランダも広いですし、玄関先に置いて嫌な思いを周囲にさせるよりも、
自分の一手間でみんな気持ちよく暮らせる環境にして欲しいです。

まだ玄関先に自転車をチェーンでくくっている人いますが、
あれも考えて欲しいなぁ。。組み立て式なら、部屋に持って入るなりしていただきたいです。

[403: 入居済みさん [ 30代]]

>>402さん
まだ自転車を玄関先においている方がいるのですか？
管理会社に報告した方がいいと思います。

[404: 匿名さん]

>>402さん
自転車はみんな駐輪場代払って駐輪場に停めているのに、玄関前に置いてる人がいると「じゃあうちも」って思う人いそうですよね。

[405: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

388です。
ご意見いただいた方、ありがとうございます！
三輪車やストライダーぐらい玄関前に置いても良いんじゃないかな…と思う気持ちもありますが、現状では室外機のみということなのでベランダに置くことにします！
三輪車だと1番高いとこの駐輪場しか置けないし、三輪車とストライダーの為にさらに2台分借りないとダメ！？と思うと、玄関から担いで行ってベランダに置くしかないかなと思いました。

[406: 入居済みさん [男性 30代]

ネットで事前に調べたら新築一斉入居の場合、挨拶に行く行かないは、意見が分かれるようです。
ちなみに、私は左右と下に行きました。
何も持って行ってないですね。
持って来られると逆にこっちは渡すものないけど…ってなっちゃいます。

[407: 入居済みさん]

>>405

ベランダ案良いですね！
三輪車やベビーカー、どうしても室内に置きたくないのであれば。

[408: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も左右と下のお宅にはご挨拶に行きました。
今までの賃貸では行きませんでしたが、分譲なので。
これから何十年もすむかもしれないですし、一斉だからとか、あまり考えず行くものだと思ってました。

何かとお互い顔が見えていた方が良いと思います。

[409: 入居済みさん]

浄水器カートリッジの販売注意の貼り紙を見ましたが実際、来られた方いましたか？

[410: 入居済みさん [ 30代]]

>>409さん

浄水器カートリッジは来ていませんが、換気扇フィルターは来ました。いきなり玄関前のインターホンが鳴らされ、私は全てインターホンで対応しましたが、入れてもらう気マンマンぽかったです。