サンヨーホームズ株式会社の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「サンメゾン共和ヒルズアベニューについて」についてご紹介しています。
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買い換え検討中 [更新日時] 2018-08-18 14:36:17
 

サンメゾン共和ヒルズアベニューってどうでしょうか。
規模も大きく、丘の上で眺望が良さそうですね。
いろいろ情報交換したいので、よろしくお願いします。

公式URL:http://s-kyowa.jp/

売主:サンヨーホームズ株式会社
施工会社:株式会社麦島建設
管理会社:サンヨーホームズコミュニティ株式会社
所在地:愛知県大府市共和町4丁目293-1番、296番、297番、298番、299番
交通:JR東海道本線「共和」駅 徒歩9分
間取り:3LDK・4LDK
総戸数:129戸

[スレ作成日時]2014-07-15 14:32:31

現在の物件
サンメゾン共和ヒルズアベニュー
サンメゾン共和ヒルズアベニュー
 
所在地:愛知県大府市共和町4丁目293-1番、296番、297番、298番、299番(地番)
交通:東海道本線 共和駅 徒歩9分
総戸数: 129戸

サンメゾン共和ヒルズアベニューについて

453: 匿名さん 
[2017-08-31 12:07:11]
[No.449~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
454: 名無しさん 
[2017-09-01 07:50:26]
>>432 名無しさん02さん
これには同意しかねます。
多分周りの方に恵まれてると思います。
455: 匿名さん 
[2017-09-01 08:36:20]
>>444 名無しさん02さん
過剰な書き込みもどうかと思いますが、事実と異なることは許せないですね。

掲示板や議事録ちゃんと読んでもらえてますか?他にも実際いろんな問題はありますよ。

そりゃ、ありますかと聞かれてありますとは答えません(笑)

456: 匿名さん 
[2017-09-01 09:39:38]
都市ガスが来ていないマンションなんですよね。
売れ残りの居室分の管理費や積立金は払ってもらっているのかな。
購入検討する以前に問題が多いマンションだね。
建物竣工平成28年2月となっているけど一年半以上売れ残りありは問題か。
通常は竣工から一年経過すると中古物件ですよね。
457: 匿名さん 
[2017-09-06 21:45:02]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
458: 匿名さん 
[2017-09-07 18:10:26]
他の人全然投稿しなくなっちゃいましたね。
459: 匿名さん 
[2017-09-12 17:53:21]
一年半も経ってるんだー
検討するといってもねー
近隣マンションは完売でしょー
460: 匿名さん 
[2017-09-12 19:24:59]
>>459 匿名さん

完成前に完売でしたね
461: 匿名さん 
[2017-09-12 20:04:23]
え?

このマンション竣工後1年と7ヶ月経っても売れ残り多数よ

近隣のマンションは大府市内もそうですが東海市や豊明刈谷のマンションも即完売

ここは何か問題ありですか?
462: 匿名さん 
[2017-09-12 20:30:14]
立地も価格も問題無いですが、定借が問題なようです。
463: 匿名さん 
[2017-09-12 21:42:44]
立地は問題ないわけではないね
価格はその立地に見合わないから売れ残り多数かな
でも定借? この物件は定期借地権付きの物件なの? ウソだよね
464: 匿名さん 
[2017-09-15 17:53:51]
まだ売れませんか
465: 匿名さん 
[2017-09-20 06:52:52]
>>464 匿名さん
新しく入った人はいるけど、正直私は引っ越したい。周りの生活音が気になる。
466: 匿名さん 
[2017-09-20 09:06:06]
マンション内の生活音ですか、生活が始まって初めてわかることもあるのですね。
その地域はもともと工場が乱立する場所ですし、従業員用の駐車場も多い土地です。
今もそれは変わらないようですね。
467: 通りがかりさん 
[2017-09-20 23:45:32]
同じ日の、朝の6時と9時に投稿って、自作自演くさいですね。
468: 匿名さん 
[2017-09-21 10:35:05]
工場の音などもありますか、夜勤もある工場が多いようですが。
469: 名無しさん 
[2017-09-21 21:58:53]
工場に隣接してはいません。
現地に来られたら、分かると思いますが、外部の音の心配は感じないと思います。
住民の騒音も、赤ちゃんの鳴き声以外殆ど感じませんね。
470: 匿名さん 
[2017-09-22 07:54:06]
他の住人さんは引っ越したいほど周りの生活音が気になると書いていますが、感覚の違いですか。
赤ちゃんの泣き声は騒音ですから、窓は閉めるのがマナーですね、それでも気になるなら防音が粗末?
469さんの言うのが本当なら一年半以上も売れ残るのが不思議ですね。
何かほかに問題でもあるのですか。近隣のマンションで売れ残りなど聞いたことがありませんので。
471: 匿名さん 
[2017-09-22 23:08:48]
>>470 匿名さん
人種による価値観の違いってリスクもありますからね。

そのような書き込みもあったかと。


472: 名無しさん 
[2017-09-22 23:56:25]
432:名無しさん02[2017-08-27 00:09:32]
住みだして良いと思った点を書きます。

・キーを持っているだけで、エントランスが通れるのは荷物を持っている時に、ポケットを探る必要なくとても便利。

・控えめな空調付きの自転車置き場は、この暑い夏にはとても気分が良い。

・この規模で、エレベーターが3台は待ちが発生することも少なく、ストレスがない

・平置きの駐車場は、すれ違いも難なくでき広々としているように思う

・眺望が良い
・大府駅方面からこちらに向かう幹線道路で見える物件の外観はカッコ良い。目立ちます。

・防音もしっかりしている。ただし窓を開けていると子育て家族も多いので赤ちゃんの泣き声は聞こえる


473: 名無しさん 
[2017-09-23 09:19:27]
>>472 名無しさん
偏った書き込みなので、追記しときます。



>・キーを持っているだけで、エントランスが通れるのは荷物を持っている時に、ポケットを探る必要なくとても便利。
便利ですが電波の範囲が弱いので、メインエントランスでは近寄らないといけないです。あとキーが最近のに比べて大きいです。



>・控えめな空調付きの自転車置き場は、この暑い夏にはとても気分が良い。 

日が当たらない場所なので確かに暑くないです。


>・この規模で、エレベーターが3台は待ちが発生することも少なく、ストレスがない 

人が少ないからだと思われます。


>・平置きの駐車場は、すれ違いも難なくでき広々としているように思う
すれ違う場合は、どちらかが戻ったりする場合が多いです。


>・眺望が良い 

>・大府駅方面からこちらに向かう幹線道路で見える物件の外観はカッコ良い。目立ちます。
高台にあるので眺めは良いですが、カッコ良いかは、人の主観によるものだと思われます。



>・防音もしっかりしている。ただし窓を開けていると子育て家族も多いので赤ちゃんの泣き声は聞こえる
窓を閉めれば外からの音には強いです。ただ中の音には弱いと感じます。物音や足音が普通に響きます。中でも犬の鳴き声は聞こえません。
474: 匿名さん 
[2017-09-23 09:23:54]
良いと思ったことといっても、それ普通ですよ。
このマンションは他に劣るから売れ残ってるわけですね。
それも二年近くになるんですか。

気になったのはマンション周りの道路がかなり狭いね。
475: 名無しさん2 
[2017-09-24 07:19:22]
本物件をまじめに、ご検討の皆さま。

最近売れ行きが、良いようすです。

この掲示板に書かれていること、参考になる情報もたくさんあるかと思います。
しかし、若干名の粘着さんのためにずいぶん印象の悪い内容に感じてしまうかと思います。

この掲示板を読んで検討するのをやめずに、自分の目で、確かめてください。
正直、売れ残ってしまっているのは、この掲示板のイメージも大きいと思います。
一般の方が思っている以上に、このサイトの影響力は、大きいです。

私も購入する前に、ここを熟読してもろもろ心配になりました。
しかし心配するようなことは、ほとんどありませんでした、特に外国人、騒音問題。

ぎゃくに、この掲示板のせいで人気がなくなっていることで、今のタイミングだと、結構な値引きが提示されるかと、思います。
私はタイミング良く、値引きされて購入することができ、大変ラッキーでした。

多分この掲示板での執拗なマイナス投稿が無ければ、私が購入しようと思い立ったタイミングでは、完売していたことでしょう。(そういう意味では感謝!かもしれません)

今検討されている皆さま、提示される金額と、しっかり価値を見極めて、お得なお買い物をして頂ければと思います。

最後に、2040年に愛知県内で、人口が増加する市区町村は、4つしかなく、その中の一つが大府市です。

偏った情報に惑わされませんように。。
476: 名無しさん2 
[2017-09-24 07:27:44]
4つというのは間違いでした。

2040年 愛知県 の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/23

10こ、かな。失礼しました。

ついでに、言及いたしますと、+7.3%と、増えすぎない増加率で、その後の将来にわたっても、人口構成の歪みの少ない良い数字かと思います。
477: マンション検討中さん 
[2017-09-24 08:33:59]
一番近いスーパーが徒歩8分のフィール?
ちょっと遠いかな。
嫁が運転しない人だと買い物がちょっと大変かなと思ってしまった。

あとは駅まで9分ってのが少し遠いかな。
実際9分で着く?
もうちょっと距離ありそうなイメージだけど。
478: 匿名さん 
[2017-09-24 09:56:22]

利害関係ある人? 475,476,さんが必死でポジティブ投稿でしょうか。
良いことなんてほかのマンションのほうが優れているか皆完売しているんじゃないの?
このマンションの欠点をどれだけ受け入れられるかと、中古物件としての値段じゃないの。
すでに竣工から1年7か月以上経過してますから立派な中古物件です。
安く売るなら既存の所有者のリセールに関わるし、売れ残れば組合運営にも支障が出る。
どちらにせよ問題がある物件です。だまして売るのはいかがなものか。

大府の将来性についても書かれていますが、はっきり言って、大府は所詮トヨタ自動車の
下請け工場で持ってる自治体。
ほめられるようなことはありません、隣の東海市は人口11万ほどで財政力指数県内2位
大府は9位、道路アクセスは隣接市と変わらない、鉄道はJRのみでそれほど大きくない駅が2つ
人口が増える意味が不明?



479: マンション検討中さん 
[2017-09-25 01:17:27]
個人的にはここ買うなら名古屋市緑区の物件とかの方がいいなーと思ってしまった。
徳重とか鳴子北とかにもマンションあるけど、あっちは駅近で入居前に完売ペースみたいだし、値段もそんなに変わらない気がする。
480: 名無しさん 
[2017-09-26 07:17:18]
>>475 名無しさん2さん

心配するようなことがほとんどないってのが、偏った意見なような。

まずは問題解決に頑張って下さい。。そしたら自然とポジティブな書き込みがあると思います。
481: 匿名さん 
[2017-10-02 22:18:51]
その後どうですかね。
少しは売れたかな。
482: マンション検討中さん 
[2017-10-09 21:03:05]
営業さんもお客さんも傍観さんもアンチさんも皆がむばれ
483: 匿名さん 
[2017-10-17 11:17:27]
来年になっても売れないかも。
484: 匿名さん 
[2017-10-20 21:30:09]
構造じゃないとしたら住人なのかなぁ。生活音が半端ないです。
485: 名無しさん 
[2017-10-23 23:14:55]
え、そうですか?うちはぜんぜん音聞こえないです、7階、中住戸です。
でも7階で今リフォーム工事している部屋があるので日中はうるさいときがありますね。

上の住人であれば、管理人を通して伝えてあげた方が良いかもしれませんね?お互いのために。
486: 匿名さん 
[2017-10-24 16:19:41]
上下左右、部屋が違えば住人も違う、騒音の感じ方も違うからね。
気にならない人はそれでいいんじゃないの。
しかしもうリフォーム? 売れない原因なすのかな。
487: 匿名さん 
[2017-10-28 07:44:24]
>>485 名無しさん
昔、話をしましたが、紙ペラ一枚できちんと取り持ってくれませんでした。

488: ご近所さん 
[2017-11-13 13:54:37]
第2期で22戸売り出してましたか。
戸数多いよなぁ。
489: 匿名さん 
[2017-11-16 13:56:28]
第2期で売り出し? ただの売れ残り中古物件ではないのかな。
竣工からすでに一年半以上経過しているし来年早々二年になる。
490: 名無しさん 
[2017-11-18 08:26:20]
この辺にすんで、良いなと思ったこと。
朝の通勤時間帯、共和駅から金山駅まで、9分で行ける快速が結構使えること。
ただし、帰りは9分では着かない(笑)
491: 匿名さん 
[2017-11-20 22:55:14]
>>489 匿名さん
他と比べたら売れ残りとしか言えないですね。

負の情報が多過ぎますし、、
492: 匿名さん 
[2017-12-07 18:48:52]
確か工事完了から一年間しか新築物件とは言えない法律があったような?
新築住宅の瑕疵担保のことでも一年過ぎると適応外だよね、中古扱い。
493: 名無しさん 
[2017-12-08 21:51:31]
住んでる人としては、住み心地よいのにな。
494: 匿名さん 
[2017-12-08 22:23:34]
共和という地味な駅なのにそこにすら遠いし、スーパーも車使わないとしんどい場所にしかないからなー。
マンション自体は設備も悪くなさそうだけど。
495: 匿名さん 
[2017-12-09 18:06:01]
ガスないのに?
ファミリータイプではあり得ない
496: 匿名さん 
[2017-12-11 21:56:06]
住み心地は、どちらかと言ったら悪いな。引っ越せるなら引っ越したい。
497: マンション検討中さん 
[2017-12-27 11:15:40]
公式HPで堂々と500万の値下げしてるけど既に購入してる人には返金あったの?
498: 匿名さん 
[2018-01-17 12:59:08]
既に新築じゃなく中古マンションだから値段は売主の自由だろ。
もう竣工から2年だし、問題があるから売れないんじゃないの。
499: 通りがかりさん 
[2018-02-01 01:15:18]
住人です、大規模で眺望も良く、外観デザインが気に入っています。
住民同士の距離が近すぎないのも良いかと。
管理人と、駅からの距離間ですかね、不満点は(笑)

オール電化は慣れると安全性の方にメリットを感じるみたいですね、特に子供が小さいと。
500: 匿名さん 
[2018-02-04 23:11:55]
なぜ大量に売れ残るんでしょうね〜(笑)
501: マンション検討中さん 
[2018-03-09 20:43:35]
頑張って売ろう。
営業マン。
諦めるな。
502: 匿名さん 
[2018-03-09 23:32:32]
相生山のマンションとこっちはどちらが先に完売するか興味あります
503: 匿名さん 
[2018-03-15 09:02:55]
売れ残ると販売会社も大変だよね
売れ残り分の部屋の管理費や修繕積立金は販売会社が負担するのが法律と聞いた
すでに竣工から2年も経ってるけど負担も多いんだろうね、税金も払うのかな?
504: マンション検討中さん 
[2018-03-16 10:53:31]
駐車場使用料などの専用使用部分の毎月の費用負担は誰がしているのでしょうか?
売主・販売会社が負担してれば良いが実際は誰も負担してませんでしたって事はありませんか?
505: 匿名さん 
[2018-03-16 17:48:08]
それは管理組合の会計でわかるんじゃないんですか。
未販売の居室については管理費や修繕積立金は販売者デべが負担しますよ。
販売できないからと費用を払わないわけにはいきませんよ、区分所有法や適正化法がありますから。
資産税も発生しているなら販売者の負担です。
506: 匿名さん 
[2018-03-16 17:52:06]
あ~っと追伸

購入しようとするなら販売者や管理組合に対して管理規約や会計の内容の開示請求してくださいね。
管理会社があるなら、情報開示用のひな型があって詳しく書かれていますよ。
トラブル回避の重要なことですよ、あとで会計メチャクチャだったでは遅いです。
ここはすでに2年を過ぎた物件ですね、新築の扱い保証がないかもです。中古です。
507: マンコミュファンさん 
[2018-03-25 11:01:49]
頑張れ。営業マン。
諦めるな。
508: 匿名さん 
[2018-03-25 14:29:17]
しらんがな~
509: 名無しさん 
[2018-06-21 22:48:58]
500の値引き
買いかな?
510: 匿名さん 
[2018-06-21 23:15:23]
完成から2年
あと少しだ、頑張れ!
511: 匿名さん 
[2018-06-23 16:21:54]
500万の値引き、ホームページに載ってましたか?
512: 匿名さん 
[2018-06-23 21:35:50]
完成な住宅街、閑静な住宅街、がホームページ上に混在してます。ホームページさえ、もう管理してないのでは。二年越えで中古ですね。
513: 通りがかりさん 
[2018-06-24 16:08:53]
頑張って売ろう。
こつこつやるしかないよ。
514: 匿名 
[2018-07-15 04:33:35]
>>513 通りがかりさん
売れ残りって何戸なの?
完売の見込みは?
管理費会計や修繕積み立て金とか、管理会社はちゃんとやってくれてるのか。
理事会の監査はどうかな?

515: 匿名さん 
[2018-07-15 14:22:33]
デベも管理会社も、企業として40戸程度の小規模マンションを得意としているから
129戸のこの物件を、持て余しているんじゃないのかな。

きっと、100戸超の物件は組織としてノウハウの蓄積も無いと思う。
仮にあったとしても、薄いでしょうね。
施工管理も、管理業務も共に。
516: 匿名さん 
[2018-07-22 09:41:42]
>完成な住宅街、閑静な住宅街、がホームページ上に混在してます。ホームページさえ、もう管理してないのでは。二年越えで中古ですね。

そのようですね。
ホームページのいい加減さと同様に、実際に管理会社もいい加減なのでは?
517: 名無しさん 
[2018-07-25 21:21:19]
売れ残り問題より、外国人の騒音問題を何とかしてほしい
518: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-25 22:04:28]
安いマンションだから仕方ないやん
519: 匿名さん 
[2018-07-26 07:09:07]
いつの間にか、放置されていた公式HPが更新されましたね。(更新日2018/07/23)

●2017/11/13時点で 22戸売り出し中!? >>488: ご近所さん の投稿による

●201/07/23時点で 最終1邸。
520: 評判気になるさん 
[2018-07-26 08:17:33]
500値引き効果?
521: 匿名さん 
[2018-07-26 10:41:33]
最終1邸は、坪単:129万。
公式HPによると、間取り:4LDK、販売価格(税抜き):3,630万円、専有面積:84.67m2です。

◆以下は値引率・値引き額と想定価格(税抜) ※値引き額の10万未満は切り捨てて試算。

 ●10% ・ ▲360万円 → → 3270万円
 ●15% ・ ▲540万円 → → 3090万円・・・当然、このあたりが下限ライン
 ●20% ・ ▲720万円 → → 2910万円・・・今の状況なら、普通に目標ライン 
 ●25% ・ ▲900万円 → → 2730万円・・・ビジネスで交渉経験豊富ならイケるライン

交渉のキッカケとして、担当営業にスマホでこの投稿を見せてみるのも良いかも。
売主にとっては、売れ残りの更なる長期化による維持コスト負担増と、検討板での低評価や
悪評の拡散によるイメージダウンたよりも、20~25%値引きを選択した方がメリットはある。

この売主はどうなのかは知らんが、全国各地に売れ残りを抱える売主の場合は、
企業の中間決算前には値引きに積極的と言うか、寛容になりますね。

カーディーラーでの決算前の交渉と、うら事情は同じ。
522: マンション検討中さん 
[2018-07-26 23:04:08]
なんで税抜きで、書くかね?混乱するっしょ。
それか、プロの人ですね。
523: マンション検討中さん 
[2018-07-27 01:48:11]
ほんとだw
524: 匿名さん 
[2018-07-27 05:21:53]
混乱?? むしろ分かり易いよ。
対象物そのものの価値を評価したり、比較検証する際は、税抜価格で比較するよ。若しくは併記。
お勤め先では製品や資材等々の価格はいずれも税込みですか?

投稿では、坪単価・路線価などは通常、税抜表記である事を踏まえて税抜表記に統一したのでは?
実際、坪単から記述しているからね。以降も、税抜に揃えたのでしょう。

混乱するなら、消費税分は暗算かスマホで算出して加算したら?
525: マンション掲示板さん 
[2018-07-27 05:53:10]
計算が間違っているから混乱するでしょ。
ココは借地なの?
物件価格全てに消費税かけてどうすんの。

路線価が税抜き表示なんて当たり前でしょ。
だって税込み価格なんて存在しないんだもん。
526: 匿名さん 
[2018-07-27 06:05:17]
>>525 マンション掲示板さん
>計算が間違っているから混乱するでしょ。

えっ。そうなの?
どこが間違っているか指摘してあげないと分らないのでは?

>物件価格全てに消費税かけてどうすんの。
どこを指して言ってるのか、指摘してあげてよ。

尚、『消費税かけて』って、それこそ誤りだよ。分る?
正しくは、
『消費税率をかける』 か 『消費税(消費税額)を加算する』 だよ。
527: マンション掲示板さん 
[2018-07-27 06:09:00]
>>526 匿名さん
土地に消費税がかかりますか?
528: 匿名さん 
[2018-07-27 06:13:45]
土地?
私はこの板では、一貫してマンションについて、レス投稿していますが・・・・。

「計算間違い」と「消費税かけてどうすんの」についてのご回答をどうぞ。
529: マンション掲示板さん 
[2018-07-27 06:22:41]
>>528 匿名さん
マンションの価格は、
土地の価格と建物の価格で構成される。
消費税の対象は建物の価格のみ。


従って、本物件の税抜き価格は3630万円より高い。

大丈夫か?
530: 匿名さん 
[2018-07-27 06:57:26]
>従って、本物件の税抜き価格は3630万円より高い。

だからなに?
販売価格の値引きのガイドラインを提示したことに対して、何が言いたいの?

レスの主旨は以下のとおりであり、税抜表記の是非などの些末な事柄では無い。

この物件の価格交渉は、15%相当額540万の値引きは、当然というスタンスで臨むのが妥当。
900万の値引きも視野に入れて、720万以上の値引きも可能である。
531: マンション掲示板さん 
[2018-07-27 07:17:35]
おいおい。
どこが間違ってるんだ?って言うスタンスで、
間違えが露呈するや逆ギレかい(笑)

正しい税込み価格ではなく不正確な税抜き価格で自説を打つ理由は何?

些末?
マンションの消費税がどのようにかかっているかも分からんで、些末と強弁するか(笑)
ココの土地建物比率もイメージすらつかんのだろ?
だって仕組みも知らなかったのだから。

そもそも率で値下げを交渉するなんて、デベに一蹴されるのがオチ。
業者間のバルク買いじゃあるまいし。

で、掲示板にこう書かれてますから!と見せろって?
ネタかよ!?
『この税抜き価格。間違っているんですけどね。』
で、客は顔真っ赤だわ。



営業もプロだからその場はに対応するだろうが、
体良くあしらわれて、身内でネタにされるのがオチだって。

ホント大丈夫か?
532: 匿名さん 
[2018-07-27 07:54:45]
粗利がどれ位か・利益構造さえ分っていれば、値引きの限界点が想定出来るから、交渉可能だね。

土地及び土地取引が非課税って自慢するほどのことかい。
533: マンション掲示板さん 
[2018-07-27 08:06:38]
>>532 匿名さん
自慢になんてなる訳ないだろ。
当然の知識だよ。

土地が課税対象か否かで、事業としての営業利益総額が1〜2%ずれるけど。
100戸以上の分譲だから、利益総額そんなにずれてしまうと、値引きの限界点が全く異なると思うよ。

それで分かってると豪語してしまうのが、ある意味凄いね(笑)
534: 匿名さん 
[2018-07-27 09:15:05]
交渉って色々戦略パターンがあると思う。
場面も、ビジネスだったり個人的な買い物だったり、対象物も相手も様々。
相手側は企業・組織・複数で、対峙するこちらは単身であったり夫婦だったり・・・。
 
値引きやサービスを請求する場面では、少なくとも2パターンはある。
自分が実態や内情を知ってる事を明言したり、交渉能力をストレートに打出し条件交渉するやり方。
もう一つは、知っていながら無知を装って条件を引き出す交渉術。素人を装うハスラーとかね。
535: 口コミ知りたいさん 
[2018-08-04 07:40:17]
第2期15戸、第3期未定です、ここ。
536: 匿名 
[2018-08-07 17:47:32]
購入は、大幅値引きが前提ですね。
537: 匿名 
[2018-08-07 23:01:07]
丘の上の眺望はどうでしょう?
最寄り駅や買い物からの、徒歩での帰宅時は、登り坂になったりしませんか?
538: マンション検討中さん 
[2018-08-18 14:36:17]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
539: 管理担当 
[2018-08-21 18:43:00]
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドは閉鎖させていただきました。

今後につきましては、以下住民板のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637038/

ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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