箕面市 彩都 【住民専用】

[匿名さん]

そろそろ検討版と住民版との住み分けが必要になってきたようです。
彩都での暮らしを豊かにするために、
色々と情報交換をしたりしながら、良い街にしていきましょう。

[851: 匿名さん]

公園、夏場の花火のシーズンがうるさくなりそう。

[852: 匿名さん]

>>851
土日昼間の路上駐車、夜はヤンキーのたまり場とこれから暖かくなるので治安が悪くなりそう。もう少しこじんまりした地域の公園で良かったのにと思います。

[853: 匿名さん]

バスに乗りたいんだけど阪大すり抜けたら怒られる？

[854: 匿名さん]

公園、既に夜も多分たむろしていますね。車が複数台止まってる。夜間の照明があるから集まるんでしょうけど、消すと防犯上の問題もあるのかな。難しいですね。

[855: 匿名 [男性 40代]]

夜間照明消えてても、バイクがいっぱいですよ。
別に普通に遊んでる分にはかまわないけど、スプレーとかで落書きされそう。彩都西公園もやられたし。

[856: 匿名さん]

http://www.asahi.com/sp/articles/ASH3T5VCXH3TPTIL02W.html

秋が待ち遠しいけど、周辺道路の渋滞すごそうですね。

[857: 匿名さん]

便利になればなるほど、ややこしいのが増えるからね
小野原が良い例だよ

[858: 匿名さん]

ヤンキーや若者が公園にたむろすることで、エネルギーを発散してくれるのなら社会貢献で良いじゃないの。

彩都の公園で彼らがエネルギーを発散することで、犯罪の抑止になっているわけですから。

[859: 匿名さん]

公園が出来たので、道路遊びも減るかなと期待しています。まず危ないし、程度問題でもあるだろうけど、毎日毎日、周囲の迷惑も気にせず、道路を私有地化？
のごとく遊んでいるのもどうかと思うので。
遊ぶ場が公園に移ればいいですね。

[860: 匿名さん [女性]]

本当にその通りだと思います。
そもそも親が何も思わないのが不思議です。
自分達は特別と思ってるのかな？

[861: 周辺住民さん]

何言ってるんだこいつら？

[862: 匿名さん]

んっ？あなたも何を言ってんだ？

[863: 匿名さん]

>>862
道路を私有地化って、公共の場だから迷惑かけちゃだめだけど、遊ぶなとも言えないなぁ〜。
車が頻繁に通るところは、ダメですね。後はお互いの思いやりかな。

[864: 匿名さん]

>>860
住宅街の道路で遊ぶぐらいでとやかく言う方が不思議です。ボール遊ぶで車を傷付けられるなどの実害が有れば別ですが。世知辛い世の中ですね。

[865: 匿名さん]

自分の家の前でちょこっと遊ばせているようなのは誰も何とも思わないだろうけど、公園でするような遊びを道路いっぱい使って延々やられたら、微笑ましいでは済まない。基本的に別に推奨すべき事ではない訳だし。結局車も通りにくいから通らないようにしてたりするし、そうなってくると、迷惑にならない程度にちょこっと遊ばせてる範囲を超えてると思います。

[866: 匿名さん]

南側の芝生でゴルフをしてるおじさんを見ました。すごいですね。

[867: 匿名さん]

そもそも車も通る道路で長時間遊ばせる理由は？
遊んでいる場所は車で通りづらいので避けています。
車で通るこちらが悪いことをしている気分になります。
坂道を利用して、キックボードで猛スピードで何度も下っているこどももいますが、危ないです。
親はその間一体何をしているんでしょうか。

[868: 匿名さん]

おおかた、親は出ていないか井戸端会議に夢中でしょう。
実害が出たところで、それを申し訳なかったと素直に聞く耳を持つ方はそもそもそんな事をしていない。

[869: 匿名さん]

以前の書き込みと全く同じことをまた議論するんですね。
ある程度は許容して、そんなに目くじら立ててイライラしなくてもいいのでは。

[870: 周辺住民さん]

ここに不満をぶちまけずに、リアルの世界でご注意されてはいかが？

[871: 匿名さん]

リアルな世界？そんなの言えますか？
何世帯も集まって道路遊びしているところに、危ないからやめましょうなんて言えますか？
そんなの言ったら、くだらない井戸端会議のかっこうの餌食ですよ。
ある程度は何も思いません。
晴れている日はほぼ毎日何時間も道路で遊ぶのはいかがなものかと。

[872: 匿名さん]

結局前の時もだが、道路遊びの話題になると、やっている人が必ず出て来て同じような反論をするので平行線になる。逆に何度も出ているのだから、少し認識を改めてみるきっかけにしてはどうでしょうか。

[873: 匿名さん]

>>867
昼ドラ見ているか、働いています。

[874: 匿名さん]

別に田舎の道路で子供が遊んでいる事自体何を向きになるのかな？自分達が小さい時は普通に遊んでいたが、、、。
そりゃ、大きい子供の家や、その輪に入れない子供の家は腹がたつのだろうが、、、。

[875: 匿名さん]

輪に入っていないから腹が立つ、っていうのは論点がずれています。やっている側はそう思うのでしょうが。

[876: 匿名さん]

>>875
じゃあその子達と自分の子が遊んでいたら一緒に遊ぶなと言うのだろうか？小さな子供ほど近所で遊び回る。
まぁ公園で遊んだら、今度は公園周辺住人がうるさいと言い出すのだろう。田舎なのに妙な所が都会の発想だな。

[877: 匿名さん]

871
言えないならここにも書かなくていいんじゃないですか？
旦那さんに愚痴っておいてください。^_^

[878: 匿名さん]

まあ本人に直接言わずとも、周囲にはそういう目で見られているという事です。

[879: 匿名さん]

>>878
周囲じゃなくて、貴方だけかもよ、、

[880: 匿名さん]

いやいや、道路族が多数派ではない

[881: 匿名さん]

進学実績はどうなんでしょう？

[882: 匿名さん]

ニュータウン育ちですがタウン内の色んな公園で遊んでましたよ。ほとんど車も通らなかったけど家の前で遊んでたら親に公園に行って遊びなさい！と怒られてたなぁ。懐かしいなぁ。

[883: 匿名さん]

その輪に入れないってなんなんですか。
発想が乏しいし利口とも言えない。
別に入りたいとも思ってないから入らないだけの家庭もあるはすだし、もし自分にこどもがいたとしてもそんな道路遊びの輪になんて入りたくないです。

[884: 匿名さん]

>>876
小さい子ほど近所で遊ぶ？
そんなこと言い切れないとも思います。
近所で遊ぶから道路で遊ぶのもいいということにはなりません。危ないです。

[885: 匿名さん]

>>877
あなたが路上遊びの家庭だと言うことは分かりますね。

[886: 匿名さん]

危険だ迷惑だと言われているのに、やっている側が迷惑じゃないというのは筋違い。

[887: 匿名さん]

とりあえず自分の家の前だけでやって下さい！

[888: 匿名さん]

1人で連スレお疲れ様です。
879が痛いところついちゃいましたかね。もう少し時間あけるとか、文体変えるとか工夫してもらえれば。1人で一生懸命書込みしている時点で少数派を認識している？
別にうちは子供大きいから遊ばないけど、別になんとも思わない。それより緑化守らない奴の方が問題だよ。違反だからな。

[889: 匿名さん]

連スレ？？？
1人で文体変えて矛先変えてお疲れ様です。

[890: 匿名さん]

>>889
時間見ればその位判るよ。まぁ、偉そうに蘊蓄垂れる人程緑化基準守っていなかったり、カーポートを隣の敷地ギリギリまで建てていたら笑っちゃうがな。
子供が危険と言いながら、交差路はスピード落とさず走っちゃったり？戸建住人は駅から遠いが、隣人との距離感も半端なく遠いな。

[891: 匿名さん]

>>889
879と888.890は俺だよ。何言ってるの？そんなに剥きにならなくてもなぁー。もしかして、緑化も図星？

[892: 匿名さん]

誤字誤用が多い残念すぎる道路族。

[893: 匿名さん]

>>892
俺も含めて、日曜日のこの時間にこの掲示板みている時点で残念な人間の集まりだよ。
家族団欒からはじかれた、道路族！（笑）

[894: 匿名さん]

>>890
いやぁー、マンションの隣人程では（笑）
まぁ、俺なんて日中は働いているから、道路で遊んでいても判らないが、書いている人は主婦なんだろうな。
夕食の時間にも書いているんだから、家庭崩壊でストレス発散か？（笑）土日遊んでいるのを見るけど、別に他人の家庭なんて興味ないしな。

[895: 匿名さん]

知っている近所の子は許せるが、知らない子供は許せない！

[896: 匿名さん]

>>895
心狭っ！（笑）俺なんて知っていても仲の良い近所の子供までだな許せるのは！でも結局仲の良い近所の子供なんていないから皆許せないになっちゃうな（笑）

[897: 匿名さん]

>>896
奥地の住民はドロドロしてるな。

[898: 匿名さん]

空いてる土地の中に入って、遊んでいる子とか(親も)
あちこちの人ん家の庭に入って、かくれんぼしている子供達もいますよ。
自分の家の前ぐらいなら、小さい子なら遊んでても
微笑ましいですけどね。
人の敷地はダメですね。

[899: 匿名さん]

ようは親の教育がなってない、そう言いたいのですね。
わかります。
自分の子供の教育もできていないのに、マンションの住民のことどうこう言えないですね。

[900: 匿名さん]

マンションの住人も、他の住人も混ざってしょうもない議論中。

[901: 匿名さん]

>>900
そんなしょうもない議論を朝から見ているとは、お疲れちゃーん！

[902: 匿名さん]

あと4～5年の辛抱じゃないかな？
今、走り回っているのも塾に行きだし、少しは静かになるだろう。
それまでの我慢!!

[903: 匿名さん]

>>899
うちの近所でも教育と言っている奴が、犬を飼って平気で人の家の前でおしっこさせている人は知っているがな。それこそ身勝手だな（笑）都合の良い時は犬は家族の一員、都合が悪い時は犬だから仕方がないと言われた時は唖然としたな。

[904: 匿名さん]

>>902
また4、5年後には次世代が生まれているから、10年はひつようです。

[905: 匿名さん]

>>902

今ヤンチャしている子達が5年後10年後に、深夜の徘徊や駅前のコンビニを溜まり場にしないよう祈ります

>>903

だからと言って、自分の子どもを放任してもいい理由にはならんがなw

[906: 匿名さん]

>>899
なんでマンションが出てくるんですか？親の教育がなってない‼もそうですが、親も‼ですね。

[907: 周辺住民さん]

マンションの事だけでなく、緑化だのカーポートだの犬だの、色々出してきて、道路遊びから話題を変えるのに必死なだけやん

[908: 匿名さん]

>>907
そんな事書いている貴方が必死なのか（笑）結局俺からしたら子供が道路で遊んでいようが、犬におしっこされようが、緑化が守れなかろうが目糞鼻糞の違いだよ。
こんな郊外を買った時点で想定の範囲内！公園も少ないし、犬は飼えるし、色々なメーカーが建つから違反物件も出てくるだろうし。
20年も経てばオールドタウンで、子供の遊び声が懐かしくなるんだろうよ（笑）

[909: 匿名さん]

20年経ったら今の子供達が子供を産んで、また同じ。歴史は繰り返されるもの。

[910: 匿名さん]

道路で子供がボール遊びや、キックボードで遊ぶ＝道交法違反、緑化率を守らない＝都市緑地法違反、ペットの糞尿を他人の土地でさせる＝軽犯罪法違反、引渡し後後から建築物を建てる＝建築基準法違反や民法における違法状態の可能性大。
子供が道路で鬼ごっこや走り回っている＝幹線でもない限り何も引っかからない現状。だからボール遊び等の禁止行為をした瞬間に苦情を言うしかない。残念だが、これもルール。

[911: 匿名さん]

ここも道路族いるんですね。道路族の親って子供が騒げば騒ぐ程家の中に聞こえるので安心できる音なのでしょうが関係ない者にすれば窓も開けれないし大迷惑でしょうね。そのような相手の気持ちも解らない思いやりの無い親が思いやりの有る子供は育たないと思いますよ。
それに、子供は道路ではなくもっと広い場所や遊具を使ってのびのび遊ばせる場所が1番ですが、それを教えたり提供しないで親が子供を道路と言う籠で育てた結果、道路族になってしまっています。
それにそんな道路族はニュースにあげられたり、ネットを探せば沢山出てきます。沢山の方がノイローゼ寸前になったり家を手放したりしているのでそんな土地は誰もが嫌がり、売りたくても売れないので価値も下がり最悪な場所です。
道路で遊ばせるにも限度が有りますよ。道路は公園では有りませんよ。迷惑がかかっていると気付いたなら反省して公園で遊ばせましょう。

[912: 匿名さん]

確かにここが出来てから電チャリ爆走、信号無視、車も後ろからベタつけされたり、あさぎ通りを猛スピードで走ったりが目につきます。後タバコの吸い殻も目につきます。あくまでも感覚ですけど。

[913: 匿名さん]

>>909
今は彩都もニュータウンだからそれなりに売れるけど、子供が大きくなってわざわざ彩都で建て替えて住むかな〜。

[914: 匿名さん]

912
どこが出来て？

[915: 匿名さん]

>>913

子供も敬遠するかもしれないし、親世代も年とって不便な立地が苦痛になれば出ていくだろうし、代替わりすることなく寂れていくのかな?
もしくは安くなった中古にDな連中が越してきて、新たな道路族が生まれるか。

[916: 匿名さん]

最近よく見ると、あさぎ通りとか、どうやら茨木市民が交じってマンション住民と場を盛り上げて頂いているようですね。
モノレールバブルの時に高掴みしてしまったから、箕面市側をコキおろさないと気がすまないのでしょう。こんな人達は放っておきましょう！こんな世界でしかコミュニケーションがとれない人種なのですから。

[917: 匿名さん]

買った時の値段が違うだけで、箕面も茨木も大差ないよ。気にする必要なし。

[918: 匿名さん]

箕面側の中でも〜丁目は 先に住みました〜 とかしょうもないプライド持ってる人もいるくらいですからね。 ただ茨木の方はその意識がもっと酷いと聞いています。

[919: 匿名さん]

>>918
茨木側も箕面側も購入時の坪単価は変わらない(坪40万〜50万)ですが、
・土地面積が、箕面側は平均60坪〜70坪に対し、茨木側が55坪〜60坪。
・建築条件付きか建売りが中心の箕面側に対し、URの条件無しが多い茨木側。
・駅や商業施設も茨木側が中心。
街並みや住宅の立派さから茨木側が箕面側を下に見るのは有る意味当たり前かと。箕面側も西に行く程、下に見られている雰囲気ですね。

[920: 匿名さん]

↑こういう人がいるのよね。

[921: 匿名さん]

>919
土地面積が茨木側と箕面側が逆でした。街並み等を考慮して、広めな土地区画にしたURと、協定ギリギリまで狭くして売りやすくした民間業者の区画割りの違いでしょう。

[922: 匿名さん]

土地の広さとか価格とか商業施設や駅がどちらの市だとか、どうでも良くないですか？
全て自己満足の世界で、皆自分の家が良いと思って建てているし。
検討時、不便さも考慮の上購入済みなんですから。
他人の家を上とか下とか言ってる時点で、自分の家に何かコンプレックスでもあるのでは？
人は、コンプレックスがあると他人を批判したがるのですよ。

[923: 匿名さん]

この辺は私立中学行ってたり中学受験される方はいますか？
歩いて行ける場所に私立中学もあり、教育熱心な方が多いようですし。

[924: 匿名さん]

まぁ、高い時期に買ってしまったら何かしら言いたい事や不満が溜まるのは仕方がない事だから、大人になって見てあげましょう。
ここは箕面ですから、中学受験とは彩都の丘を途中で転校と言う事でしょうか？中学受験も別に問題ないですよ。近くに摂陵もありますが、もうちょい頑張って関大系目指す人が周りにはいますね。

[925: 匿名さん]

摂陵は早稲田大学の推薦枠が多いのでしょうから、そちらの方が得じゃないでしょうかね？
彩都の丘学園からは、どこの高校に進学が多いのでしょうか？
駅前に、どんどん塾が出来てるけど中学受験の塾は無いから千里中央あたりまで通わなあかんかなぁ？

[926: 匿名さん]

>>925

オボちゃんに博士号与えるような大学、しかもエスカレーター式で進学した学生など、これからの社会で需要ゼロと思うけど。

[927: 匿名さん]

>>925
転勤族の方ですかね？関西では早稲田のブランド力なんてあまり無いのが現状です。
関関同立があるのに、わざわざ早稲田に行く必要性を感じない人が圧倒的に多いです。人気がないのが、偏差値の低さに現れています。慶応なら多少人気が出たのでしょうが。彩都の丘卒業生はまだ転校生だけですから、元のレベルがそのまま反映しているみたいで、まだ芳しくないと聞いています。後4年後から実際の結果が出るでしょう。
親の収入で学力差があると各種データは出ているので、ピンキリでしょう。

[928: 匿名さん]

>>927
早稲田への内部進学は、上位15%位です。受験になると厳しいですね。昨年は東大京大阪大0で、浪人生を入れても関関同立に実質合格者は30名ちょっと。東京の難関私大も実質10名を切っている状態。因みに指定校推薦入れてだったと思います。
まさに高いお金を払ってのギャンブルですね。

[929: 匿名さん]

>>924
その貧弱な発想笑えます。茨木側の方が区画が広く立派な家が多いと言えば、高い時期に買って不満が溜まった人になるんですね(笑)

[930: 匿名さん]

そんなもんなんですか(笑)
学校名を変えても簡単にはレベルを上げることは出来ないんでしょうね。
短期で偏差値上げるには大阪桐蔭のようにお金を使って優秀な生徒を塾に紹介してもらうようなことでもしないと。
でも、摂陵で学年50位くらいに入っていれば早稲田の内部進学、指定校推薦または東京の難関私大には入れるということなんですね。

[931: 匿名さん]

>>930
それは無理ですよ。
合格者数は、現役、浪人含めた延べ人数です。昨年の実績が浪人含めて国公立11名でトップでも神戸大ですか・・・。

[932: 匿名さん]

>>929
ローコストが立ち並ぶ大きな家を、誰も立派な家とは思わないよ。賃貸住民位しか立派とは思わないよ。
まぁ、片手位は立派な家はあるがな。
まぁ、積水、パナの同じような家が立ち並ぶのも立派とは言わないが。

[933: 匿名さん]

>>932
ＨＭ以外の注文住宅をローコストと思うのは凄い。こう言う人は、ＨＭの建築条件付きを買っちゃうんだろな。

[934: 匿名さん]

確かに茨木側は立派なお家が多いと思います。箕面側は特に西側は同じ形の家が多く、やはり見劣りするかな？駅までどんなに遠くても不便でもまぁ気にいって買ったんだからいいのではと思います。
それより最近の車の多さが気になりますよ。

[935: 匿名さん]

何だかどうでも良い事連発ですね。
平均して土地は茨木側の方が坪単価高くて広い。上物は箕面側の方が坪単価は高いが個性はない。
これ以上でもなければ、これ以下でもない。

[936: 匿名さん]

>>935
でも別に茨木側の土地が評価されているわけではなく、箕面側はほとんど建築条件付きだから、坪単価は低く設定されるのは当たり前なんだけどね。
それよりも、新しい阪急の土地の正確な土地の坪単価の情報持っている人いませんかね？

[937: 匿名さん]

なんか可哀想な人が多いですね。
そんな隣人が多いと思うと悲しいです。
何がしたいんだか。

[938: 匿名さん]

みんな気に入って買ってるんだから
茨木だろうと箕面だろうと何でもいいじゃない。
ジャンケンで負けて無理矢理買わされたわけじゃないでしょ？

[939: 匿名さん]

個性がないのは仕方ないよね。
だって街並みを揃えるための制限があるんだから。
私は不満はないですが。

[940: 周辺住民さん]

どの立ち位置の人が何が嬉しくて書いてるのか本当に謎です。
茨木彩都住民が同じ彩都とはいえ自分達の方が上と言いたい？上と思ってるならいちいち言う必要もないし余裕がある筈。第一スレ違い。
箕面彩都住民は、茨木彩都が上だとわざわざ言う必要もないから書いてなさそう。
箕面彩都ですら買えなかった人の僻み？これこそスレ違いだし完全に部外者。
毎回毎回どういう立場の人が何の為に書いてるんでしょうね。ほんとつまらない人ですね。

[941: 匿名さん]

>>939
街並みにイマイチなのは、似たような四角い家が並んでるからで制限とは違うでしょ。これは、建築面積で価格が決まる建築条件付きの弊害でしょうね。安く上げようと思うと、四角になるんですよね。

[942: 匿名さん]

また出た。粘着しすぎwww

[943: 匿名さん]

>>941
私は「制限」とは壁色のことを言ってました。すみません、四角いところはあんまり気にしていませんでした。広くて安く済ませようと思ったから我が家も四角くなりましたよ。建築条件無しで建てましたが。
それに、だいたい家って四角いものだと思ってました…

[944: 匿名さん]

>>941
だから？

[945: 匿名さん]

941
家見せて〜

[946: 匿名さん]

941
車はカスタムカーかな？
市販品は量産なので、、、

[947: 匿名さん]

部外者は煽らずスルーしましょう。

[948: 匿名さん]

>>941
街並みというけど、茨木側も道路一本入ったら四角い家が並んだ上に昔流行ったようなレンガ調の暗い街並みだと認識していないところが、恐ろしい。

[949: 匿名さん]

茨木側が街並みが良くない原因は、土地の狭さでしょう。

[950: 匿名さん]

皆さん永住するのでしたらどんなことを言われようがいいじゃないですか。