近鉄住宅管理，ロ－レルコ－ト 委託費・管理どうですか？

[ビギナーさん]

管理や委託費の状況をみなさんの共通の議題にし　委託費の減額に役立てましょう！

[61: 匿名さん]

管理会社の変更は、総会の普通決議でいけます。
管理会社は、会計処理や駐車場等の契約受付、設備建物の点検して、それを運営主体である管理組合に
報告・提案するのが仕事ですから、怠慢してたら変えればいい。

でも、本当の問題はその運営主体が「金払ってんだから、管理会社が何でも解決するのが当然だろ」的意識で
他人任せ、住民もマナー違反・自己中・騒音の苦情も直接言えずに不満が溜まり、ミスを取り上げてフロント
や管理人を袋叩きするって状況じゃないですか？

そんなんじゃ変えたって一緒ですよ
フロントや管理人もますます近寄らなくなって悪循環です

[62: 匿名さん]

>>61そのとおり。
意識の低い住民が大勢をしめるマンションはどうしようもないということです。
そういうところには管理会社も２流のフロントしか配置しないし、だからよけい管理会社叩きをするという悪循環。
この掲示板で管理会社バッシングしてるのはそういうマンション住人ばかりでしょう。少なくとも理事として汗を流した経験者は管理会社を批判するにしても、鬱憤晴らしのような叩き方はしません。

[63: 匿名さん]

フロントって何のこと？

[64: デュオ]

金もらっておいて働きたくないのか・・・すげえこと書くなあ

[65: 匿名さん]

61と62さんって社員の方でしょうか？住人でしょうか？

[66: 匿名さん]

62ですが理事です。
64は誰に言ってるんですか。管理会社は契約を果たす義務があるのは当然ですが管理組合がすべきことをしない理由もない。
マンションの資産価値を下げるのは管理会社任せの住人です。

[67: 匿名]

理事さん ｱﾙｺﾌﾞに自転車など物を置いてはいけない理由などありますか？広いｱﾙｺﾌﾞは自由に使えるのが普通です。

[68: デュオ]

そういう住民にはそれ相応のスタッフを配置するのか。凄い会社だなぁ。

[69: 匿名さん]

どこの管理会社でも同じですよ。意識が低くチェックもいい加減、管理会社にお任せな美味しいマンションに手をかけるわけないのも理解できないとはね。
まともな住人にとっては迷惑です。

[70: 匿名さん]

「すげえこと書くなあ 」「凄い会社だなぁ。 」
「凄い管理組合」と置き換えれば、そっくり貴方のことですけどね。
お気の毒さま(笑)

[71: 匿名]

管理責任者なら怖い。

[72: 匿名]

管理責任者なら怖い。

[73: 匿名]

69が本当なら恐ろしい。 自称 理事ですか？ どうして断定できるか？

[74: 匿名]

誠実にご対応いただける管理担当さんや管理人さんには感謝しています。管理や全てのことで最も大切なのは理事会の会合と思います。どこの管理会社でも同じではないでしょう。

[75: 匿名さん]

>>73
＞どうして断定できるか？
企業人なら自明のことでしょう。組織で働いたことがないなら仕方ないですが。
どんな組織でも担当間の能力差は厳としてあるし、同じ担当者でも担当する仕事の比重配分はある。
ここで得々と自分のマンションの管理運営のひどさを、管理会社のひどさに転嫁して書いてるようなマンションなら、管理会社は、一定整理しなければいけないという労力はあるものの、根本的にこういうのは契約履行確認が甘い「手強くない」マンションです。
そんなマンションに人材や時間の主力を注ぎ、ぎりぎりまで絞り込んだ誠意ある見積を作成する必要がありますか。企業社会の常識の範囲です。

それを「怖ろしい」などというとは、どれだけお目出度いのか。
管理費という多額の公金を預かる理事として、管理費をろくに検討もせず管理会社の言い値でドブに捨てる無自覚な住人のほうが遥かに怖ろしいですよ。

このようなちょっとした議論もできず、批判されれば「自称理事」だと疑い、管理組合員ながら管理のための若干の汗を流すことも厭い、管理会社にぼられて貢ぐだけの方は、お願いですから真面目な管理をしているマンションには来ずに、自分たちだけで集まって住んでください。
管理会社のせいにして、スラム化していけばよいのです。

[76: 匿名]

信用ある会社は安心です。

[77: 匿名]

管理会社のいい値で更新されています。誠意ある見積と日頃の対応がよいからでしょう。

[78: デュオ]

結局はそれにより対応を変える姿勢が同じマンションでも住民によって対応が異なるという流れになってるんだろうなあ。
これはもはや社風なんだろうか。それを認める理事とかこれからのマンション運営大丈夫なのだろうか？
あの住人は言う事聞かないからお知らせをポストに入れないとかやりかねないね。

[79: 匿名]

一人一人の意見などを真剣に受け止めて日夜住民のためによりいっそう務めていただきたい。

[80: 匿名さん]

デュオのマンションは轟沈社に管理させたらいいよｗ

[82: 匿名]

1はどこの？ そんなところある？

[83: 匿名さん]

価格を安くさせたい。妥当な金額かどうか判断がわからない。値下げさせた管理組合さんおられますか？マンションでも大幅に値下げして販売中のところもあります。管理費用も安くさせたいものです。

[84: ITAKUHI]

管理会社と委託費の交渉した方いませんか？

委託費の減額など参考に　アドバイスお願いします・

[85: 匿名]

修繕はどこの施工会社でしたか？

[86: 匿名]

近鉄の担当さんは何戸数ぐらいで担当管理して下さるのか？

[87: 匿名さん]

２ちゃんねる　賃貸不動産板
【天下り】キム住管ってどうよ【天国】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1329574815/

[88: 住まいに詳しい人]

>>86
10棟が標準です。業界では少ない方かも知れません

[89: 匿名]

よい仕事が期待できる。

[90: 匿名]

最も評価の良い管理会社になってほしい。がんばって近鉄

[91: 住まいに詳しい人]

>>90
ありがとうございます。頑張ります

[92: 匿名さん]

親会社からの天下り以外は薄給なのに良く耐えてるよな。

[93: 匿名さん]

４０手前で年収４００万いかないって今の時代仕方ないのかぁ。
子供も就学前なのにどうなんだろうな。
フロントのみんなはどう？

[94: 住まいに詳しい人]

>>92
>>93
確かに平均賃金が低い業界かもしれません。典型的なサービス業なので…
しかし、勤続10年前後で年収は620万円です。残業手当考慮すれば。
家族も居ますし、小さいながら戸建て住まいです。
2ちゃんに書いてる方は、勤続年数が浅い方だと思われます。
勤続年数が長いフロントが担当になるかどうかで、管理組合様のメリットが左右されます

[95: 匿名]

近鉄管理のことですか

[96: 匿名さん]

>>No.94
勤続１０年のフロントって２，３人しかいないだろ
もう管理職になってもおかしくない
その年収はプロパの専門職の年収だ
フロント平は年収５００がマックスだ

[97: 匿名]

500万円稼げるならありがたい仕事です。ライフ義務は女性になりませんか？

[98: 誠]

96、97　500良い線ですかな
　　しかし此のご時世　500切りコストに追われる会社員は沢山いるし、
仕事（マンション管理）で住民目線の対応をセズ、指摘が住民から出たとしてもその場ですいませんと・・・まとまればそれでしまい、一切ことの対応をしないフロントには会社も良く支給してるほうじゃないかな？　　

会社にもどって管理物件の愚痴で盛り上がる会社ではマンション住民はやりきれないな・・・・

しかし、近鉄にも正義感、仁徳のある人物はいるのでなんとかがんばってもらいたいね。

[99: 誠]

84の方

委託費の見直しは必ずできます。
現在　支払ってる委託費は、かなり高額と思ってください。

修繕工事で苦しむのは必至です。

[100: 匿名]

どうすれば高いとわかりますか

[101:]

管理委託費

100の方　マンションの世帯数は？
　
それで　管理委託費はいくらですか？　　清掃　管理人　植栽　駐車の設備など

それでいて　まんしょんの故障は別途費用で支払うでしょ？

管理会社の方は良くわかってますよ・・・・内訳を聞いてくださいね

[102: なんだかな]

ｋ管理会社の業務はなってないので　委託費の減額をするしかない状態です。
見直しはしないと、無理になってきました。

[103: 匿名さん]

　　管理員が、良く休んでるんだすが・・・・
　どうしたらいいですか？　

　　フロントが対応しませんかね？

[104: 匿名]

ごみなど落ちていても拾わないやつもいる。徹底して教育してくれよ。

[105: 入居済み住民さん]

確かにそうですね。

管理会社は、管理人をマンションに適当に置くだけです、それで年間１千万程の管理人業務費を取るのですからたまりませんね。

事務所にこもって雑誌をよんでこれでも管理ですかね？

皆さんのマンションの委託費を見てください　年間いくらか　たぶんびっくりしますよ。

[106: 匿名]

24時間有人管理も夜間は寝ているから意味ないのではないか？変なごみが落ちてたので呼び出したら仮眠してるのにと怒られた。

[107: 入居済み住民さん]

NO106 24時間有人管理　友人でしたらそれはおかしいですよ～～
　　　　　それでしたら24時間の売りになりませんね。

　　　　　日勤に切り替えて支払いを半分以下にしたほうがいいですよ。

　　　　　夜間の管理人の光熱費もかかりませんし。

　　　　　しかし管理会社はぼったくれですね。
　

[108: デベにお勤めさん]

防災センターのあるマンションは２４時間要員が必要です
日勤にすると違法ですので通報します

[109: 匿名さん]

何法の何条に違反なのか

[110: 匿名]

24時間有人管理を売りも夜間は仮眠だから火事など警報器がなった時やよっぽどなことの時だけ対応するのではないか？
でも仮眠してるのだから意味ないと思う。どこの24時間有人管理も同じですか？
食事中はｶｰﾃﾝ閉めて中が見えなくしてます。何故閉めるのか？どこでもなんでしょうか？ もちろん食事中休憩中と貼りだしてる。

[111: 匿名]

ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ見てたら24時間有人で監視して下さるように取れてたのに夜間は仮眠してくれる。

[112: 入居済み住民さん]

＞＞＞防災センターのあるマンションは２４時間要員が必要です。

　　２４時間対応の防災センタ-２４時間要員は確かですが・・・
　当マンションで夜間　誤発報があり、防災センタ－に連絡したところ寝てました！！　見事寝起きの声でボケてました

　これで２４時間セキュリティ-で委託費とってんだからひどいもんだわ・・・・

　　これの方が、違法では？？？？　　寝てるのに　お金払えるかね？　電話に出るまでどんなにかかったか～～～

　　本当に、　何法の何条に違反なのか 　日ごろの誠意のない管理が違法だ！！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　管理会社の住民軽視の体質は問題、会社ぐるみでか・・・・？　　　　　　　　　

[113: 匿名]

何かあったら起きて対処します。だから仮眠してると言うことか？

[114: デベにお勤めさん]

そもそも２４時間管理のマンションを買ったのは「あなた」
気に入らないなら規約に基づいた手続きを得て管理会社を変えるなり
自主管理するなり好きなようにしてください

[115: 匿名]

どこでも同じか？夜間は仮眠か？？ 24時間有人管理だから仮眠してないでしょうか？ よくわかりません。

[116: 不動産業者さん]

>>>>>>No.114デベにお勤めさん　
>>>そもそも２４時間管理のマンション??
買ったのは「あなた」??
気に入らない??

わかっていませんね～～　情けない

　　　要するに、質がよくないんですよ　仮眠なら仮眠で寝て、交代でするし　対応ももっとできるってこと、いまいちだっていうの

　　　あなた　実際のマンション管理しってんのか？　それに対する委託費も　結構売りと乖離してるのしらないな～

　　デベ？　
　

[117: 匿名]

夜間は管理人さん一人のようです。仮眠されています。何かあったら起きて対処されるのでしょう。安心です。

[118: デベにお勤めさん]

>>No.117

あなたのような方に買っていただいて良かったと思います

[119: 匿名さん]

理事長になれば管理会社へ多くの要望を出します。そしてご意見箱も設置します。もちろん匿名OKとします。住人の意見を聞くことが大切です。

[120: 匿名さん]

アルコーフに自転車置き場としています人もいます。多くの管理組合はどうされていますか？近鉄不動産の規約では置けるようです。近鉄不動産や近鉄住宅管理物件でアルコーフに自転車置き場としていないところもありますか？大抵数人は置いているのではないか？？ 規約を提案するなら販売時からよいものでないとな。

[121: 匿名さん]

よくみてみい
自転車を置けるのは避難経路の幅員を満たしているところだけじゃよ

[122: 匿名さん]

普通はな、自転車置き場に置くのが常識でよ。よい管理規約違はアルコーブに置いていけないこと示しているよ。理事長がしっかりしとる物件は置いていけないと決めとる。たくさん自転車置き場あるのになぜアルコーブに置く？エレベーターないでも迷惑かけとる。地震で倒れたら歩きにくい。常識ある管理提案など理事長指導もしていただきたいところ。

[123: 匿名]

規約は管理会社がつくり売り主が採用する。管理会社はよい規約をつくることですね。どうにでも解釈できる規約は問題を引き出しそうです。規約説明の解釈は売り主説明と管理会社説明のどちらが正しいのでしょうか？

[124: 匿名]

フロントは何戸数管理しているのだろうか？

[125: とあるフロントマン]

1000戸です。基準は

[126: 匿名]

サービす向上のため管理件数少なくする方針ではないか？件数公表も行うほうが信頼度向上と思いまする。

[127: 匿名さん]

＞規約は管理会社がつくり売り主が採用する。管理会社はよい規約をつくることですね。どうにでも解釈できる規約は問題を引き出しそうです。規約説明の解釈は売り主説明と管理会社説明のどちらが正しいのでしょうか？

管理規約は分譲の際のものは原始規約と言い、デベや管理会社に都合の良い規約にしてありますので、
分譲後の適当な次期に管理組合設立総会を開いて先ず標準管理規約の通りに改定するのが一般です。

[128: とあるフロントマン]

件数は10組合です。管理会社の中では一番良心的で管理組合寄りの会社だと思います

[129: 匿名]

確かにフロントの対応姿勢はよいですね。

[130: 匿名さん]

やらせの宣伝は見にくいです。
余程会社は苦しいのですね。良く分かりました。

[131: 入居予定さん]

>>No.122　の方の言うとおりですね。
　　　　　　理事会　もしくは理事長がきっちり判断しないとだめですね。
　　　　　　管理会社は、事なかれ主義で理事長の意見がないと動きませんし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほとんどのマンションで。

＞＞NO.128 NO.129 10組合で、管理会社の中では？　一番良心的？　管理組合寄り？
　　　　　　No.129 確かにフロントの対応姿勢はよい？　　　

　　大爆笑しました。
　　　　　　　管理会社のなかでいい？　一番良心的？管理費どれだけはらっていってるのですかね？？？
　　　　　　　　　　　　　管理組合ではなく理事長よりじゃないかな？

　　　　　　　対応姿勢？ほおおお　　たとえば？

　　　　みなさん　なんでもいいので　管理のことでいろいろ書き込んでください　どんな管理で評判されてるかわかると思いますよろしく。

[132: 住まいに詳しい人]

参考
　デベや鉄道系は委託費や工事費は高いが、経営は安定しているのでリスク回避にはよい
　　築浅マンション、自主性の無い組合向け
　　　
　独立系は委託費は安いが営利に貪欲で別途工事費や諸々で上乗せされる可能性が高い
　　築古マンション、組合が自立して理事のレベルが高いマンション向け
　　
　

[133: 匿名さん]

買ってしまえば、　デべや鉄道系なんて関係ないですよ。
リスクって言いますが　マンションかって生活したらリスクなんてないしね　あっても簡単にリスク回避してくれないよいくら鉄道系でもね・・

だだ確実に言えるのは　高額に設定された　管理会社にしはらう委託費です　・・・これがマンション生活には最大のリスクです。
　
独立系だからといっても同じもの・・・　ここの工事費は確実に必要だけどね　大手は無償で工事もあり

[134: とあるフロントマン]

皆様穏やかにいきましょう

[135: とあるフロントマン]

まずは、管理費と管理委託費の違いから…(；´Д｀)

[136: 住民]

フロントっていっても　大したことないですよね　どれだけマンション管理してるか教えてほしいわ。

誠意のあるフロントは一にぎりだよ。
管理人の管理もできないフロントばかりで　だめだよね～～

管理費？委託費？清掃費？　管理会社の内訳で何ぼでも数字かえてるよね。（総会でいつもかわってるもんで（*^_^*）

委託費のちゃんとした各内訳だしてくれないかな～～
　

[137: 匿名]

問題意識ある方は総会などで真剣に考えましょう。工事などで利益のとり過ぎは阻止せねばなりません。

[138: 匿名さん]

理事に適任者を選ばない限り阻止は出来ない。

[139: 匿名]

組合員から嘆願書とか要望書を連盟で出せば理解ある理事長なら議題にしてもらえるのではないかと思います。
総会はあくまでも議案の賛否、予算案、事業報告が目的なので取り上げてもらえません。質疑応答はできますが。
理事会への参加（傍聴だけです…）是非してみてください。
管理会社はマンション組合が業務委託しているのですから組合員全員が選んでいるのです。
理事長は大変でしょうが、あなた一人の管理費で工事はできないはずです。組合員全員が施主ですよ。

[140: 匿名]

総会でないならば要望や提案はいつ誰に言うのでしょう？近鉄管理では理事会の傍聴のみもできません。

[142: 匿名]

要望書や嘆願書は管理組合のポストがあれば投函できますよ。

手渡し希望であれば
理事会役員全員の部屋へ行き渡しても構わないと思います。
（総会議事録に記載されている部屋番号）

区分所有者は平等に
「知る権利」があります
理事会で何が行われているのか傍聴してオンブズマンになればいいのに。ただし、次期理事会に参加したい旨を理事会役員へ伝えましょう。

[143: 匿名さん]

＞区分所有者は平等に「知る権利」があります

平等は保証されてはいません。原則は持分比例です。
一組合員が知りたければ規約に基づき申請が必要ですし、組合は年一回の報告で良いと法律で規定されています。

[144: とあるフロントマン]

年収は残業代込みで630万円でした。
残業代は無限に出るので助かります。
これだけ、親切な会社はないと思います。変えてからわかる近鉄の良さ。

[145: 匿名]

区分所有者は平等に「知る権利」があります。

知る権利は平等です。議決権は持分割合と頭数で決まりますが、
これも規約変更で１戸１票とかに変更すれば平等にできますよ。

理事会の内容が知りたいのであれば、管理事務所で議事録があれば閲覧できましよ。

[146: 住まいに詳しい人]

本当です。
親と同居とか資産・貯金がある人でないと
家族持ちは厳しい（夫婦共働きは必須）

[147: 匿名]

議事録は同席の近鉄住宅管理さんが作成して管理員が配布するのか？

[148: 匿名さん]

>区分所有者は平等に「知る権利」があります。

平等ではありません。
区分所有法は団体的拘束があり、持分により負担が決まり、負担に応じて議決権個数があり、負担等に応じなければ追放にさえ出来るのです。

[149: とあるフロントマン]

作るのはあくまで案です。
主体は理事会（管理組合)です(＾＾)ﾉｼ

[150: 匿名]

うちのマンションの
議事録作成は管理会社です。ただし内容に間違いや嫌み、個人名とか感情などあります。

理事長以下2名がサインしたコピーを管理人が配布しています。
非居住区分所有者は郵送しています。

[151: 匿名さん]

＞議事録作成は管理会社です。ただし内容に間違いや嫌み、個人名とか感情などあります。

議長＝理事長に作成の義務があり少なくとも原稿を書いて二名の署名を得るまでは理事長の仕事で、プリント、発送は管理会社とするのが正常な形です。

[152: 匿名]

↑上記の通りです。

うちのマンションの場合は間違っていると思います。
が、理事長も管理会社も正そうとしません。

[153: 匿名]

間違いがある場合は正せよ。

[154: 匿名]

管理人さんは正社員かアルバイトか？

[155: とあるフロントマン]

管理員は社員で、原則パートとなっております。しっかり研修受けてますので、ご安心ください

[156: 入居済み住民さん]

＞＞by とあるフロントマン　2012-06-08 10:40:30
＞＞ 管理員は社員で、原則パートとなっております。しっかり研修受けてますので、ご安心ください

　　とあるフロントマンさん・・・　ふざけるのもいかげんにしろ！！

　　しどう？　よく言いますね　全く最悪です　管理人は手抜きでするのは巡回が精一杯・・・・・

　　あんた節穴だねまいったよ。

　　みなさん　近鉄の管理人さんはどうですか？　一日の仕事内容を確認しませんか？　

皆さんよろしく　あ　フロントさんも確認して　どうぞ・・・・
　

[157: 住まいに詳しい人]

あと１０年すれば２４時間３６５日稼動の人口知能付ロボットが登場しますので
それまで我慢してて下さい

[158: 匿名]

我慢できません。よりよく働く管理人さん、やはり体力のある60さいの人がよいか？

[159: 匿名]

60さいいかでやんす

[160: 住まいに詳しい人]

東大・京大卒あるいはマーチ卒の出来る管理人を採用しますので
時給経費込みで3,500円～みといて下さい