近鉄住宅管理,ロ-レルコ-ト 委託費・管理どうですか?
537:
匿名
[2012-12-21 17:47:15]
管理費用って一人当たり月額いくらが妥当か?
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538:
匿名さん
[2012-12-21 19:30:50]
理事会=政府
管理会社=官僚 組合員=国民 正にこの構図ですな近鉄さん |
539:
匿名さん
[2012-12-22 01:48:30]
[不正]理事会と管理会社[癒着] というスレッドが立ち上がってましたので
今回の悪行を1項目づつ書き込めば全国の正義派がアドバイス頂けそうです。 そちらに正義派の方々は移動しませんか!! |
540:
匿名
[2012-12-23 15:36:09]
管理委託会社契約は1年契約。理事会の思惑次第で次期契約更新するか否か決まる。そこで管理会社は理事会の中心人物の取り込みを謀る。下心ある役員はその甘い汁をためらいもなく吸う。逆に契約更新をネタに管理会社に甘い汁をネダル。双方の利害が一致=癒着。まさに官僚と政府の構造と一緒で、マンション住民(国民)の事など考えて無い。甘い汁を吸った役員は、普通やりたがらない役員を何期も何期もやりたがり、役員を白蟻集団で、たらい回しで白蟻理事会を構築する。新役員が真っ当な意見をすると集団で潰しにかかり、その新役員を追放する。マンション内にはコミュニケと称してママさん・子供達と〇〇サークルなど作り懇親を謀る。仲良くなれば、総会で白蟻理事会の提案する役員・事案に反対出来なくなる(投票用紙は記名式)。いつの世も悪の輩は蔓延る。怖いよ~『嘘も百篇言えば真実になる…』って考えで、勝利の為なら何でも有り…の集団だから…。
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541:
匿名さん
[2012-12-23 23:23:07]
そそ、そんなドラマチックな出来事あるんですか?
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542:
匿名希望
[2012-12-24 07:49:40]
管理員はマンション敷地内のゴミ、目立つゴミは拾うものですか? マンションと公道の境目に落ちているゴミは拾うものですか?
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543:
匿名
[2012-12-24 11:09:14]
542のあんた!そんなことも分からへんの?。大体がイチイチそんなクダランこと考える暇があったらサッサとゴミを拾え!周囲が綺麗なら、他の皆さんも気持ち良かろうが!気が付いた人が拾えばいいだけの話。要は人間性の問題だ。
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544:
管理員
[2012-12-24 11:28:08]
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546:
匿名
[2012-12-26 16:36:14]
よい管理員さんもいます。 よくない管理員さんはゴミを拾わない。
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547:
フロントさん
[2012-12-27 21:09:52]
近鉄不動産管理さんです
あるときは近畿ビル管理さん、 またあるときは近鉄管理組合さん、 またあるときは近畿設備管理さん ちゃんと会社名を言って欲しいです |
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548:
匿名
[2012-12-28 01:14:22]
545さんの書き込みの紹介ブログを検索しました。何と同様の事態が起こってるんですねぇ!ゴミの問題なんかチッチャな話、まるで問題を逸らすかの如く思えます。それぞれのマンション内でこの様な事実が無いか見直しをし、徹底的にこの様な輩を排除すべき…と。
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549:
匿名
[2012-12-28 13:49:19]
立候補なし1年任期の輪番制度がよいですね。
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550:
匿名さん
[2012-12-29 00:35:18]
548さん
同感です。 |
551:
匿名
[2012-12-29 01:32:36]
548さんに大賛成です。マンションの管理組合がそんな奴らに乗っ取られ、大切な管理費を管理会社とつるんで喰いものにしてるんだ!。うちのマンションも同じ奴らが何期もたらい回しでやっとるよ!徹底的に大掃除せにゃいかんなぁ!。
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552:
匿名
[2012-12-30 13:54:41]
No545氏の探したネットを見て驚き!。当マンション管理組合と管理会社の不可解な関係に納得!。本当に白蟻がはびこってる…事実は小説より奇なり…と書いてた人がいたよね…その人の言ってたことを納得!そんな奴らは住民が団結して排除せにゃいかん!。
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553:
匿名さん
[2012-12-30 17:19:57]
腹話おつかれさま~
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554:
匿名さん
[2013-01-01 19:25:27]
管理費=皆の納めたお金でしょ~~
それを食い物にするなんて管理会社理事会 組織的じゃなきゃ出来ないよね~~ 人間としてどうなのよ~~ 同じ住んでる住民が~~ |
555:
匿名さん
[2013-01-02 16:16:14]
コンシェルの居ないエントランスがどんだけ気持ち良いのか
年末年始は良く分かる!! |
556:
匿名
[2013-01-02 19:30:38]
555さんに同感ですねぇ。玄関にバアサンが居なくとも何にも困らないです。その経費分を管理費削減したら、年間かなりの管理費が貯金出来、修繕積立金に回せます!…しかし…それを又「喰いもの」にされたんではたまんない!年末ジャンボ宝くじで当たった資金で白蟻退治用殺虫剤をアース製薬に頼もう!。
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557:
匿名さん
[2013-01-02 20:24:05]
追放された管理会社担当2名がまた復帰って
どういう事ですか? |
558:
匿名
[2013-01-03 10:33:32]
557さん、管理会社担当者が追放されたなんて何をやらかした?。
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559:
匿名さん
[2013-01-05 18:13:53]
558さん
見積り改ざん&虚偽報告 見積りは改ざんは毎年の「門松」の価格が メーカーのHPの方が安かったというオチですw |
560:
匿名
[2013-01-05 20:10:12]
558さん、そんなのは序の口。管理委託契約書を管理組合に負担を強いる契約書に改竄。それも当初の悪徳理事会とつるんで…だ!それを総会でも以降の理事会にも報告せず知らん顔を決め込み、正義派理事会が追及してやっと認めた。他にも不明朗な決算報告有り…悪徳理事連中と癒着してた。
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561:
匿名さん
[2013-01-05 21:12:05]
ここは約1名による腹話しかないのかw
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562:
匿名
[2013-01-05 23:48:44]
最近の書き込みを見てますと、毎回毎回、腹話・腹話(意味不明)と、からんでいる553・561が、その張本人一味に間違いない~!。だから必死に訳の分からぬゴタクを並べてるんだよね~。墓穴を掘ったねぇ~。これまでの書き込みが全て真実の証明に思います~。
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563:
匿名さん
[2013-01-06 00:00:22]
↑あほやんwだれが見ても腹話だろ
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564:
匿名さん
[2013-01-06 13:41:45]
562さん、同感です。
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565:
匿名
[2013-01-06 13:45:09]
↑クダラナイ反論をしていないで懺悔すべきと思います。どこから見ても白蟻は白蟻。
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566:
匿名さん
[2013-01-06 16:37:25]
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567:
匿名さん
[2013-01-06 16:39:02]
そもそも配送ルート便ないのに何で埼玉で千葉の業者
に頼むねん 担当者の提出した見積もりより業者HPの方が安いって どないやねん 問いただすと毎年の配送が、4000~7000円だったかな? そんな変化ってどないやねん 管理担当者が提出した見積りなんか、そもそも配送料なんて記載ないし 苦し紛れの言い訳やねん近鉄バッフアローズの戻ってきた 選手さん、ピッチャーA・キャッチャーH |
568:
匿名
[2013-01-06 16:39:17]
★完成一年目で当初の管理会社T社を解約(そんな前例有る?)。★リプレースに参加した7社から一旦棄権した筈の今のK社に決まった(その裏に何があった?)。★地権者・悪徳役員で理事会をたらい回しにし甘い汁を吸う白蟻天国が続く。★しかし、運悪く(?)正義派理事会となり、管理会社の見積り提案、過去の決算等に不明朗な点が多々発覚。★管理会社担当者は嘘に嘘を重ねた詭弁を弄し反省の色無く更迭。★その更迭された筈の前担当者を、又引き戻した裏に何がある?。★管理会社の契約は一年間。更新する為なら何でもやる。★法令遵守?する訳ない。誠実信義?ある訳ない。マンションのパートナー?イエイエ白蟻の家来に成り下がる。★その一味の手先が…あの、腹話腹話…と訳の分からぬことを喚いてヒョコヒョコ出て来る奴ら。
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569:
匿名さん
[2013-01-06 16:46:10]
他の管理でもやってんのちゃうちゃう
うちは常務が住民百名の前でペコリーノ しましたけど。 謝って済むもんチャウチャウ あかんで~住民のお金むさぼったら 色黒部長もあかんの~平気で嘘付くさかい *深夜の管理室(24時間警備のくせして) 鍵閉めるのは中の個人情報守るためって 住民の緊急とどっちが大事やねん |
570:
匿名さん
[2013-01-06 16:57:27]
そもそも門松なんか地元の配送料無いとこで
頼むのが普通やろ~~ 言い訳の近鉄は殆どそこで関東はお願いしてますって だったらロットで安くなるのが普通やろ~ 業者HPより理事会提出見積もりが高いって普通じゃ無いやろ~ |
571:
匿名さん
[2013-01-06 17:01:17]
常務のセリフはいつも
「我々は女房役です」って 女房なら財布の管理しっかりせんかい |
572:
匿名さん
[2013-01-06 17:03:11]
すんません
勘弁してやってください 給食費手つけたら、もうback踏めないんです 我々、コンポライアンス第一ですから |
573:
拾い者
[2013-01-06 17:06:04]
マンション管理組合 対 組合員の訴訟記録
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46010/ |
574:
拾い者
[2013-01-06 17:07:09]
[不正]理事会と管理会社[癒着]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301755/ |
575:
匿名さん
[2013-01-06 17:13:52]
面白いことばありました
「毎年管理費下がらないのはなぜですか?」 良い質問だね~毎年無駄なもの無くしていけば 少しづつ少なくなりそうですけどね そうです。からくりは国・行政の予算使い切りと一緒!! 減らすよりも、少しでも増やそうと企んでます まるっきり女房じゃないね |
576:
匿名さん
[2013-01-06 17:20:27]
管理会社にケチつけてる暇あったら 予算を削減するなり管理会社変更するぞと脅すなりすりゃいいのに。
管理会社が予算決定するんじゃないぞ 住人が総会で出費や事業を承認するのに なんか勘違いしてない? |
577:
匿名
[2013-01-06 22:19:22]
↑だからぁ~言ってるでしょ~。前のネット検索に赤裸々に書いてあったの見てないんでしょ~が。悪徳理事会は狡猾で本部指令にある通り、住民が総会で反対出来ないように「仲良しクラブ」を作り、子供達を人質にママさん達を取り込んでる(委任状・議決権行使書は部屋番号・記名式だから、だれが反対したか直ぐ分かる→悪徳理事会に反対したら→親子共に「仲間外れ」にされる)。だ・か・ら…(組織的犯行は総会会場でも、マニュアル通りにあちこちに着席し、賛否のシュプレヒコールを挙げる…選挙会場で見かける光景だ)これらのマンションは既に「白蟻の虚塔」と化した。解決策は唯一つ!管理会社をリプレースし、悪徳理事会の甘い汁の資金源を断つこと。但し…それを実行しようとすれば…家族に身の危険が…怖いんですよ~。
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578:
匿名
[2013-01-06 22:53:24]
管理費削減??たった一年でどう言う訳かリプレースしてT社から資本金も少なく、T社の下請けだからと辞退した近鉄管理に…曰く付き…でなった際、T社より年間1000万の管理費削減となるから…との理事会の説明だった…(管理費は据え置きなんだから)それがホントなら、削減分で6年で6000万、10年で1億の「管理費余剰金」が出て良い筈!にも拘わらず、その余剰金は消え…管理費や積立金の値上げが悪徳理事会で進められ…住民参加を呼び掛けている。どこに行ったか余剰金?何に消えたか余剰金?…これでは値上げをしても、又々管理会社と悪徳理事会の甘い汁に消えるだけ!狡猾ですぞ、クレームを付けられないような修理修繕・〇〇検査・安物の高額購入等々で処理されるから…癒着(費用は仲間うちでの見積り書・領収書だから実額は不明)だ。
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579:
匿名さん
[2013-01-07 00:56:18]
これ書き込んでるくらいだから事実だろ!!
ほんとだったら近鉄最悪や!! |
580:
匿名さん
[2013-01-07 01:03:12]
576さん
言論の自由って知ってます? ケチでは無くて今年は事実を全国の皆さんに 知ってもらう年ですw 担当者が居なくなった時はトカゲの尻尾切りの 始まりで~す。 どうぞ○鉄さん事実でないなら訴えて下さい!! こちらも公開質問状準備していますから。 |
581:
匿名さん
[2013-01-07 01:26:22]
580
悪徳理事会とかいってるがそれを選んだのはあんた達だろ。 悪徳理事会が既にマンション内で波風立てているのに、それを改善するために波風たてたくないとかいうならすべて呑んで諦めるしかない。何をここで騒いでるんだ。無能なら無能らしくしてればいいだろう。 グルになってる(とあんたらが言う)管理会社をここで訴えたところで、その委託主である管理組合がどうしようもない無能集団であることをここで宣伝してるだけだよ。 公開質問とか頓珍漢なこといってるが、民事で契約解除の談判をすればいいだけだろが。そのために理事会を何とかするのが最優先だ。 何ならマンション名を名乗ったら?全国にあんたらのマンションの恥を晒すことになるんだが、わかってるか?恥ずかしくないのかね。 |
583:
匿名
[2013-01-07 08:24:17]
近鉄住宅管理責任者も参考程度でも読んでいますか?
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584:
匿名
[2013-01-07 08:25:59]
575よい意見ですね。
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585:
匿名さん
[2013-01-07 13:12:59]
581さん
公開質問とか頓珍漢なこといってるが、民事で契約解除の談判をすればいいだけだろが。そのために理事会を何とかするのが最優先だ。 →この答えにアドバイスお願いします。 貴方の内容は敵と味方両方に通用するw 白蟻かなら白蟻とショッカーならショッカーと名乗りなさい!! |
586:
匿名さん
[2013-01-07 15:45:56]
585さん
白蟻とショッカーってどっちも悪者ですよ。 |
587:
マンション購入予定
[2013-01-07 20:23:50]
そんなにイヤなら、去れ(売れ)ば?
そんなにストレス感じて過ごしているのって 苦痛じゃないですか? |
588:
とあるフロントマン
[2013-01-07 23:27:12]
まぁまぁ落ち着いて。
相手の自己重要性を尊重しましょう~☆ |
589:
匿名さん
[2013-01-07 23:56:49]
587さん
こんばんわ 優しいお言葉ありがとうございます。 「去れ」ですか~ それはできませんよ^ 私、そこに住んでないですから~ 「残念」 中々、売るに売れない友達の愚痴ですから |
590:
匿名新居探し中さん
[2013-01-08 00:56:28]
移転予定のマンションが近鉄管理。どんな管理会社か調べて見た。こんな内容の書き込みが。怖くなる。管理会社も怖い。管理組合の役員も一緒につるんでいるとかで怖い。マンションが悪の巣になってる。
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591:
匿名さん
[2013-01-08 01:25:33]
590さんがうちのマンションで無い事お祈りします。
理事会中に前理事が罵声を浴びせに乱入してきて ○鉄担当さんH&Nは全く制止してくれないほどですから。 |
593:
匿名
[2013-01-08 14:06:48]
近鉄住宅管理より良心的なよい管理会社ってありませんか?掲示板ではどこのもよくなさそうです。
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594:
新居探し中さん
[2013-01-08 14:50:31]
591さんご心配下さり有難う。しかし、このサイトは「近鉄の管理は如何ですか?」の筈。その書き込み者にイチイチ訳のわからぬ反論してる馬鹿がいる。近鉄管理の担当者?糾弾された悪徳理事とやらの一味?。ヤッパ止めるは!怖くて住めない。一生懸命働いた人生最大の買い物だもんな。購入予定者が激減するからアー言えばコー言うみたいなアホな反論は止めな!。(アホだから多分、又々何か言って来るヨ)。
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595:
匿名
[2013-01-08 15:47:32]
新居探し中さんの言う通り!ヤッパ第三者から見れば、あ~言えばこ~言う管理会社掲示板担当者?悪徳役員一味のアホさはお見通し!。されば(1)…管理会社は初心に戻り「理事会にへつらわず」「法令遵守・善管注意義務」に徹すべし!。(2)…管理組合及び理事は「私利私欲無く」「より良い住環境の構築」をボランティアですべし!。(3)マンション内で資金稼ぎの似非宗教活動など厳禁すべし!…そもそもの発端が(3)にあり、何億もの管理費/修繕積立金が狙われた…ようだ。(4)管理組合理事会役員は利害関係者は排除すべし!。又、監査役に腹に一物のある輩、未経験者は論外!(監査役は時には理事長以上に重責があり、何億もの資産の決算に関与する)。以上に一つでも×印のあるマンションは、近い将来、必ず「白蟻の虚塔」になる。…この掲示板で指摘を受けた関係者は真摯に反省すべし!。
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596:
匿名さん
[2013-01-08 16:00:04]
同じような文章文体
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597:
匿名さん
[2013-01-08 17:07:00]
良い管理会社だと思います。
最上のサービス、何も言わずとも痒いところに手が届くようなサービスではないです。 しかし要望を出せば可能な限り善処してくれます。 比較的安い委託費を考えれば充分良心的な管理会社でしょう。 |
599:
匿名さん
[2013-01-09 00:53:03]
東京支店には人は殆ど居ません。
名刺持ってる方達は本当に社員でしょうか? |
600:
とあるフロントマン
[2013-01-09 01:28:23]
壇密いいねぇ…
関係ありませんが(´ー`) 皆様あまりカッカせずに 仲良くいきましょう~☆ |
601:
とあるフロントマン
[2013-01-09 01:29:13]
あっ、蜜ねw
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602:
匿名さん
[2013-01-09 15:09:41]
593さん
会社に問題があるから書き込まれるんでしょうね。 |
607:
匿名さん
[2013-01-10 00:23:56]
ニュースにて
公明党の山口那津男代表は9日、都内で開かれた在日本大韓民国民団の会合であいさつし、永住外国人への地方参政権付与について「制度として実現するよう努力を重ねていきたい」と強調した。 山口氏は「私たちとともに暮らし、納税をし、良き隣人として日頃生活をしている。そうした皆さんが地方参政権をぜひともと願うのは、まさしく主張すべき当然の権利だ」と述べた。 |
608:
匿名さん
[2013-01-10 00:25:22]
帰化すればいいのに
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610:
匿名さん
[2013-01-12 07:33:33]
他のマンションのコンシェルって20代30代いっても40代
何でうちだけ50代のおばちゃんコンシェル採用するのかな? コシェルは玄関=顔でしょ 近鉄住宅管理の考え方が今一分からん |
611:
匿名
[2013-01-13 01:41:35]
579さん
事実ではないですね。 管理会社が10年で一億 毎年一千万ボッタは出来無いでしょ??? どんな工事したか見たらわかりますよ。 悪徳理事??? 白アリ?? とか やたら無知な癖して 老害のじじいが知ったかぶりで理事になりマンションで支持されるどころか、嫌われ者になって非を認めずヤカラ住民の白アリ全く マンション管理組合の邪魔ですわ 正しく老害かこれが・・・ |
612:
匿名
[2013-01-13 01:58:49]
581さん に 同感です。
悪徳理事会ではなく、健全な判断の住民による健全な理事会に、頭の固い邪魔で嫌われた理事=悪徳理事です。 この周りが見えない、老害理事がマンション住民の癌で全く白アリ理事で業者と結託しても罪悪感がない 馬鹿な白髪??白蟻ですか 何人かいるんですよね。 消えて欲しいものです。。。 |
614:
匿名
[2013-01-13 08:41:35]
管理人さんがコンシェル兼任です。年寄りの人です。アルコーブに物置など移動できない物以外は何を置いてもよいと説明していました。新築ですよ。近鉄管理の管理はアルコーブに物置多いマンションになってしまうのでは? 管理員に何を置いてもよいと説明する権限があるのでしょう?新築ですよ。近鉄はマンションによって違います。といいよりました。新築の常識として何を置いてもよいなどいけないことと思うのですが?
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615:
匿名さん
[2013-01-13 10:38:06]
アルコーブって入り口の廊下側にあるから、エアコンの室外機を置くぐらいだと思ってました。
非常時にも美観的にもなんでも置くのは資産価値を下げると思います。 |
616:
匿名
[2013-01-13 22:18:26]
近鉄住宅管理も規約違反として書かれていない物は何を置いてもよいと説明していたと思います。他の管理会社も近鉄と同じような説明だろうか?、
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617:
匿名
[2013-01-13 22:22:59]
アルコーフの物置が多いと資産価値が落ちますか? 自転車置きも常となりつつあります。管理人さんが何を置いてもよいと新築時から説明するからとも思います。ゆえに新築時に管理人さんが何を置いてもよいと言ってはいけないことではないでしょうか?
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618:
匿名さん
[2013-01-13 23:16:39]
廊下側の通路の近くにアルコーブだからと
何でも置いたら地震の非常時にも危ないです。 置きっぱなしのかたずけれない人もいますよ。 常識の範囲を超える人も中にはでてきます。 そうなると、美観が悪くなり資産価値を下げると思いますが? |
619:
匿名さん
[2013-01-14 19:40:24]
シティデュオタワー川口も近鉄住宅管理が管理されてるんですね。
近鉄さんだったら安心してお任せできます |
620:
匿名さん
[2013-01-14 19:44:38]
シティデュオタワーは住民も管理会社も素敵なマンションです。
グッドなデザインです! |
621:
匿名さん
[2013-01-14 23:03:50]
何ですかこれ?
http://blogs.yahoo.co.jp/mimi12wondergirl/61655130.html こんなことあったら酷いですよ。 管理組合乗っ取るなんて。 絶対ないです! |
622:
サラリーマンさん
[2013-01-15 22:30:12]
平成25年は激動戦国時代の始まりを告げる年です。
ここ1年以内に日中開戦で日本国内は戦時体制一色に染まるでしょう。 国民が一丸火の玉となってこの難局を乗り越え、亜細亜の覇者を目指さなければなりません。 贅沢は敵です。増税で物価は上がるが、給料は上がらないという2重苦を耐えなければなりません。 マンション管理業界も大波に飲み込まれるのは必至です。 そしてマンションを所有、お住まいの皆様も同様です。 この難局に些細なことで揉めてる場合ではありません。 一番肝心なのは、この国の民族の将来です。 |
623:
匿名さん
[2013-01-16 17:00:18]
シティデュオタワー川口は近鉄住宅管理が管理する川口元郷駅すぐの
ブルーとホワイトとのストライプの綺麗なマンションです。 |
624:
匿名
[2013-01-17 02:13:31]
623さん
綺麗なマンションは遠目だからではないですか? 清掃見てください、いかげんな事言ってません? |
625:
匿名
[2013-01-17 02:20:53]
619
近鉄住宅管理社員が宣伝ですか、ここは近鉄の委託・管理の質を問う場です。 宣伝は見苦しい。 615さん その通りです。 規約とかの問題ではなく価値ある管理の出来無い近鉄管理が曖昧な返事をするから 混乱するわけです。 基本 室外機や小物などですよ。 常識ある人ならそれぐらいです。 |
626:
匿名さん
[2013-01-17 07:06:06]
アルコープ使用についての許可判断は管理組合がします。(規約に記載があるか確認して問い合わせ。)
管理人はそれに従うもの。 管理人はフロントから管理組合の意向を聞くので管理人に直接質疑するのは賃貸人くらいが普通 |
627:
匿名
[2013-01-17 08:04:24]
新築時は管理組合が出来ていません。そのような時にアルコーフに何を置いてもよいと説明していました。
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628:
匿名さん
[2013-01-18 05:21:45]
団地化させるメリットがあるのか?
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629:
匿名さん
[2013-01-18 05:22:41]
ないですよね
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630:
匿名
[2013-01-20 01:05:58]
627さん 同感です。
正直 管理組合を立てて管理会社は逃げるのです。 フロントにどんな奴がおる? 管理人またひどい仕事ぶり多いですよね皆さん? 626フロント しっかりみたらどうや. ひどい管理を・・・・社会では通用せんぞ |
631:
管理員
[2013-01-20 08:23:55]
管理員してますが、ひどい仕事ぶりなら変えったらいかがでしょう?
1ポストのマンションですが?複数いますか? |
632:
サラリーマンさん
[2013-01-20 22:59:38]
嫌なら管理会社変えたらいいじゃん
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633:
匿名さん
[2013-01-21 07:09:16]
あまりにもひどすぎて理事会でも管理員変えてくれと言われ外された管理員がいる。異動したがそこでダメっぷり発揮し外され次へ。ひどすぎるという理由によってはクビにならないのか異動させて変わると思うものか?近鉄さんシビアに行こうぜ
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634:
匿名さん
[2013-01-22 11:54:09]
シティさんかな?
近鉄の辞めた担当者復活させたの? |
635:
匿名
[2013-01-22 18:30:05]
55いかの若い管理員さん希望 年寄りは管理人にむかない 動きが遅く
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636:
匿名さん
[2013-01-23 00:55:11]
55以下いるよ。もっと若いはず。走り回っとるわ
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