近鉄住宅管理，ロ－レルコ－ト 委託費・管理どうですか？

[ビギナーさん]

管理や委託費の状況をみなさんの共通の議題にし　委託費の減額に役立てましょう！

[201: 管理]

早朝7時に朝食買いにコンビニへ行く管理人さん 24時間管理でも少し抜け出すのはよいか？

[202: 匿名]

本当は二人の時に翌朝の朝食を買いにゆく方がよいような気がする。

[203: 匿名]

エントランスで子供が騒いで遊んでいても注意して下さる管理人さんはいません。近鉄管理さんが読んでいたら注意して下さるように指導してくれよ。目の前だからソレグライは管理人の仕事と考えた。

[204: 匿名]

管理員は正社員なのかな？

[205: 匿名さん]

餓鬼が騒いでいるのを管理員が注意すると
その餓鬼の親が「管理員から脅されて子供がＰＴＳＤなった。誠意ある対応汁！」
と言って紛争の恐れがある。
餓鬼の注意は親がすべき！

[206: 匿名]

管理しているなら注意することだ。管理員さんへ注意するように言うと注意している。これは近鉄住宅管理の素晴らしい教育がされていたからか？

[207: 匿名さん]

　管理組合方からの苦情がありましたら
　管理人も躊躇なく注意がしやすいと思います。

[208: 匿名さん]

理事会がPTSDのモンスターに対応してくれるのなら
悪がきは厳しく注意・教育しますよ
でも実際は「近鉄さんどうなんですか？理事会は関係ありませんよ」となるので
がきの世話は親がすべきで共用部で遊ばせるべきではありません

[209: 匿名]

理事長がしっかりしなければ

[210: 匿名]

共用部で遊ばすのは禁止が多いか？

[211: とあるフロントマン]

管理員は従業員ですが、正社員ではありません。
年齢により契約社員やアルバイト扱いとなりますが、サービスの質やコンプライアンスは、研修会で勉強を徹底しております。ご安心ください

[212: 匿名]

怠け者がいたらどうすればよいか？

[213: 匿名]

携帯電話みながら歩いてきのつかない年老かれた管理員さんは

[214: 匿名]

近鉄管理さんの利点はなんでしょうか？

[215: マンション投資家さん]

>>214
デベ系の中では比較的委託費が安い
フロントの担当物件数が少ない　多くて１３組合２０００戸
管理員が直採用（請負じゃない）

修繕や工事見積はやはり業者の直取引と比較して当然経費が乗るため高いが
報告書や保証がしっかりして安心

ミスは認めて正直に謝罪と対応をする会社
安いだけの某独立系管理会社みたいに嘘と誤魔化しは無し

総評として
何か特別に秀でた技術力を持ってるわけじゃないが、管理組合のために地味に
仕事しているイメージ。

[216: とあるフロントマン]

おっしゃるとおり。
管理委託費以外の付加サービス提供という点は、
業界一だと自負しております

[217: 匿名さん]

　　何をおっしゃいますことやら。

　　修繕費用は管理会社が選んだ所だけでなく、

　　理事会でも数社と比較検討するのが賢い管理組合でしょう。

　　そうすることによって相手とも値段交渉が出来るのです！
　　
　　

[218: 入居済み住民さん]

管理会社の変更例はないのでしょうか？
ありましたら変更先と金額や業務内容の変更などを教えていただければ幸いです。

[219: ＯＬさん]

近鉄さん男前が多いみたい
解約するときっと後悔するわよ！

あ・い・た

[220: 匿名]

近鉄物件で近鉄住宅管理から管理費用を値下げさせた例や管理会社を変更した例がありますか？

[221: 見直し済]

それは　あります！

管理委託費を見直したマンションはありますよ！
現にその減額したマンションの理事長さんとよく相談しますから。

管理会社変更は知りませんが、とりあえず管理を詰めつほうがいいようにおもいますよ・

[222: 匿名]

どうやって安くさせるのでしょうか？

[223: サラリーマンさん]

>>222
仕様を見直すのです　不要な業務は省く
それから議事録は理事会で作るとか、フロントが理事会に出なくていいとか
見直して委託費を安くするのです
その代わり理事の仕事は増えます

[224: 匿名]

フロントを出させないか？理事長次第ですね。

[225: 匿名さん]

管理費代だけ見たら普通に見えるが、駐車場代とか諸々も管理委託費に含まれてたりして？

総合計すると高い管理費代になりますが、似たような他のマンションとも比較して値下げ交渉もありえます。

管理会社の改善もなく、あきらかに高すぎる場合は管理会社を変えることも有りですね。

管理委託費が安くなる分を修繕積立金にプラスしたら管理組合としては将来が安心です。

もちろん、理事会も色々な修善費用の見積もりは数社とも比較して
金額的に差が無い時だけ管理会社の推薦の所の利用でよろしいかと思います。

この時代に慢心になってたら大手でも他社に負けますからね。

[226: 匿名]

やはり理事長がしっかりしたやり手でないと難しい。

[227: 匿名さん]

理事長だけでなく副理事長や理事会の委員も協力しないと駄目ですよ。


　

[228: 入居済み住民さん]

管理会社が変更できないか検討しています。
管理費は100戸合計で年2000万円超。（各戸月1万＋駐車場代丸どり）
掃除とルーティンしてるだけです。
そんなことよりも、的外れで不誠実な対応や過大請求など、仕事ぶりのひどさに辟易しています。
（近鉄の看板の値打ちのなさに驚いています！）

管理会社の変更ですが、たとえば、ジャパンリビングコミュニティとかどうなんでしょうか？
（実務能力のある）独立マンション管理士への相談などもできればと考えてます。
たくさんあってとっつきにくいので具体的な変更・相談先の情報ありましたらご教示いただけませんでしょうか？

[229: 匿名]

確かに簡単な掃除な多額の金を支払うのはアホらし。管理費の何割が管理会社の利益か明確にさせる必要がある。

[230: 匿名]

どんな不誠実な対応がありますか

[231: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

駐車場代丸どりってどういう事ですか？

[232: 入居済み住民さん]

>>229
電鉄系なので労働組合が強く、人件費がかさんで管理委託費が高いと推測してます。
親会社は許認可権に基づく旧来型の大企業で、そういう企業にありがちですが、業務の役に立たない親会社からの出向社員や役員を管理会社に在籍させるための人件費が多いのではないでしょうか？

>>230
社会人としての基本能力が欠如しています。失礼だし、対応の仕方がなっていない。平気で床屋談義のような的外れな回答や説明をする。
それらはともかく、ルーティン業務でいい加減な（金銭的損害が発生する）仕事ぶりで、単純な日常事務すら安心して任せられない！大企業なので日常業務くらいはしてくれると思っていましたが。

>>231
駐車場収入は管理会社の委託料としてすべてとられているということです。

[233: とあるフロントマン]

皆様のおっしゃるとおりですが、
うまく弊社を使って頂きたく存じます。
他の管理会社より様々な面で
融通性があると思われます

[234: 匿名]

共用部分の地震保険に加入されている管理組合ってありますか？

[235: 匿名]

駐車場代金って管理会社の利益ってところが多いのでしょか？

[236: サラリーマンさん]

皆さん管理会社変えて現実を知りましょう
元には簡単に戻れませんよ

[237: 匿名さん]

　もっと早く変えとけば良かったと思う現実！

　

[238: 匿名さん]

236
あなたの言う通り。
安さに惹かれて管理会社変更に賛成したものの、安かろう悪かろうであった。
近鉄に戻りと嘆いても簡単には戻せない。

[239: 匿名さん]

　高かろう悪かろうだから変更を考えてらっしゃるのでしょう？

　安かろう悪かろうの管理会社には変更はしませんよ。

　管理内容は変えずに高額な管理委託費とられない管理会社に変更するのです。

　改善も無く管理委託費も値下げしない所に支払うのはバカバカしいです。

　いずれにしても、理事会で管理会社には内緒で数社の見積もりをとってみるのが賢いと思います。

　

[240: 川渡れば赤羽かな…]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[242: 匿名さん]

↑　何処の管理会社でも気を付けないといけませんね。
　
　管理会社に不満があり、改善されない場合は我慢する必要はないと思いますが、
　同じ条件で評判の良い数社と見積もりをとり比較するのは大事だと思います。
　
。

[243: とあるフロントマン]

ずいぶん生々しい内容ですね…
フィクションにしては

[245: 匿名さん]

フィクションと判断しました。

[247: とあるフロントマン]

いや、これは現実ですね。
東京支店より連絡がありました。
恐ろしいですね…

[250: 匿名さん]

オチがないので、関西ではないことは理解しました。

[256: 川渡れば？]

なんだ？
削除しちゃったの？
怖くなったのかなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[257: あれま～～]

ほんと　削除だらけ・・・
無責任なことはかかないでほしい。

リアルにかいてたしな＿＿わかったのかな

[258: 250]

関西系管理会社だから、やっぱりオチがないのが致命傷だったんだよ。

[259: 匿名さん]

でも、事実でだったら気の毒な話です。
　管理会社であれ、管理組合であれ、やましいことをしたらダメですよ。

[260: 匿名さん]

ところで自動車ってエレベーターに乗せてアルコーブに置ける管理組合さんって多いの？

[261: 匿名さん]

理事会に管理会社が参加しているところが多いのでしょうか？

[262: サラリーマンさん]

>>261
参加しないと理事会が成立しません
無言で３分で終了
あるいはコールセンターに「あの～管理会社の方が理事会に出てないのですが？」
と通報されます

[263: サラリーマンさん]

補足すると
近鉄の場合、フロントが必ず理事会に出席します。
出て来れない理由は、電車でお腹が痛くなってトイレで唸ってるか
パチンコで確変が終了しないかどちらかです。
皆真面目な人ばかりなので暖かい目で見てあげましょう。

[264: 匿名]

管理会社のいいなりにならないか？

[265: 匿名さん]

　管理会社の方がいたら話しにくい事は
　事前に理事会で打ち合わせの会議したらよろしいと思いますよ。
　　
　例えば管理会社に対する不満や改善、委託費値下げに関することなど・・・・。

[266: 匿名さん]

ったく削除するなら書き込みなんてするなよな！

なさけない

[267: 川渡れば…]

皆さまからのご要望を受け再登場させて頂きました。

ご質門ありましたら、書ける範囲でお答えいたします。

[268: 匿名]

健康食品などの場合は仕入れが半額の商品はかなりの利益だ。管理費用って月額2000万円の場合の管理会社の利益っていくらぐらいでしょうか？

[269: 川渡れば…]

>>268さん

そうですね、商品などの仕入れは0.4～0.6がけで定価で
小売しますが、私も一居住者なので管理会社の収益が非常に
曖昧なので興味があります。

お答えになっておりませんが、管理会社及び不動産屋に
知り合いがおりますので、ちょっと調べてみます・・・

他に閲覧されている方で、情報お持ちの方居ましたら
お知らせ頂けますと助かりますので、宜しくお願い
します。

[270: 匿名さん]

268さん
年間、2000万の間違いでないの？
月額、2000万とは超高級マンション！

[271: 匿名]

200万円ぐらいの間違いでした。管理費用は月額9000円前後ぐらいでした。年間2000万円以上でした。新築物件から30年間住むとして管理費用修繕費用駐車場代金はお一人トータル750万円から1000万円ぐらいでしょう。3000万円のマンションは実質4000万円と同じです。

[272: サラリーマンさん]

無借金経営で利益はそこそこ出るのが管理業
いつもニコニコ現金払い
だが！　
プロパの社員は激安給料で激貧に喘いでいる

[273: kokudo]

あの～～
プロパにしても　管理会社にしてもそこそこ支給されてますよ。

管理会社なんて、残業に手当はほとんどあるし、時間も結構じゅうだし　それを考えれば、結構かせいでますよ。

[274: 匿名様]

どのように管理費用を値下げさせたらよいのだろうか？毎年当初の管理費用に多数決で承認されています。理事会の人に値下げさせたいという考えがないよう。輪番制度で理事になるまで我慢するしかないのだろうか？もう少しで理事長になれたならば管理会社から理事長様と様で呼ばれても徹底して値下げなどさせたいものです。

[275: 匿名さん]

そのままなら消費税分上がっちゃうよ。

[276: 匿名さん]

輪番制度のやる気なしの管理組合は最悪でしょう。規約違反が増える一方でしょう。管理会社にとっては値下げも要求されず管理人の注意や要望もなくやりやすいのでしょうな。管理会社より理事長と理事達の問題ですか？

[277: 匿名さん]

天下の近鉄だからちゃんとしている。

[278: サラリーマンさん]

>>274
合人社に変えたら委託費は確実に下げれるよ。
簡単だ。でも後は知らないよｗｗｗ

[279: 200戸の辛口理事]

誰も、憎まれ役は嫌なもの。
委託費下げようとすると、憎まれ役になりやすい。

[280: 匿名]

難しい。

[281: 川渡れば…]

理事会は♪

何処まで行っても♪

ボランティア♪

邪魔する奴ほど♪

裏に何かある♪

[282: 匿名さん]

↑
なんだか伝わってくるね・・・

[283: 匿名さん]

>>281

どう？落ち着いた？

[284: 匿名]

値引き交渉はやらねばならないと思います。いい値で契約すると何でも損すると思います。管理会社だって購入や契約する時に言い値で契約しないでしょう。

[285: 匿名さん]

理事長の資質ってのが大切と思います。いくら輪番制でも規約違反の多い人や管理費用を支払わない人は理事長にできないと思います。

[286: サラリーマンさん]

値切り交渉はマクロで考えると巡り巡ってあなた方の給料は下がり
人員は減らされ、労働は強化されます。
主婦発想はやめましょう

[287: 匿名]

エアコンも管理会社で30万円だったがヤマダ電機で実質20万円ぐらいで買ったよ。値引きしないと大損と考えた。管理費用も値下げさせたいもの。理事長になるまでは毎年総会で値下げの提案をしたいものである。

[288: 匿名さん]

287さん
それはとても賢明な意見ですよ。
管理組合の住民が委託費の詳細にきずく事が大事です。

できれば、管理会社は変えない方が宜しいと思いますが、
でも、それぐらいの気持ちでいないと値引きも改善もするきなしかも？

管理費を値下げした分を修繕積立金に充当するのが賢いマンションだと思います。

[289: サラリーマンさん]

>>No.287
理事が自ら頭を働かせて動いて安く出来たことは賞賛したい。

何事も管理会社丸投げで「安くしろやゴラァ！」は止めましょう

[290: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

なぜ近鉄はそんなに評判悪いんだろう。

[291: 匿名]

対応が悪いって誰も言っていないのではないでしょうか？

[292: 匿名]

近鉄と競争させる程度のよい管理会社がないでしょうか

[293: 匿名]

リース代金や備品の購入も安くできるはずです。業者から見て、管理組合はもっとも利益が取れるカモでないか？

[294: 匿名さん]

292さん
ありますよ。
どこが良いとは書きませんが。

でも、どこのマンションも管理組合しだいです。

[295: 匿名]

理事長次第ですか？

[296: サラリーマンさん]

区分住民のほとんどは役員とか面倒だから管理会社に任せたいのが本音

管理の信託制度があれば、分譲賃貸のお気楽気分で住めますよ

それとも管理コストを戸建て並にぎりぎり抑えたいなら自主管理ですね

[297: 匿名さん]

マンションの管理に不満が無い場合は確かにそうですね。

美観の伴ったマンションの場合は管理組合の住民も管理会社任せでなく

修繕費用の出費等には理事会もしっかり対比して検討してますよ。

296さんは管理会社のサラリーマンさんに見えますね。

ご苦労様です。

理事長任せでなく理事会の方の協力で管理組合も成り立ちます。

ボランティアですから利権や悪い事をしたらダメです！

[298: 匿名]

>管理の信託制度があれば、分譲賃貸のお気楽気分で住めますよ

なんだか嘘臭いぞ

[299: サラリーマンさん]

いやいや正直な話、役員とか回ってきて嫌でしょ
鍵１本で近所つき合いも庭の草むしりも無い棲家を求めてるはず
管理会社に任せましょうよ

[300: 住民]

290.291.292さん　　

近鉄の管理は、正直会社社員の無責任です。
管理人は、マンションの管理教育が出来ていないので、全くの個人次第で安定した管理はできませんしフロントの誠意も特になく月一必ず支払いが管理組合から振込まれるので、それがフロントの成果と勘違いしているさまです。

近鉄と競争はいりません、委託内容を住民または、理事が確認しない限りどこでもおなじです。

また、指摘しても改善は厳しいので、委託費の減額もしくは不払いで対応してみましょう。

[301: 匿名さん]

あまり管理会社には過度な期待はするものではないですよ

フロントの給料聞いたらびっくりしましたよ。低すぎて。。。

でも納得しました。この給料ならこの程度の人材なんだって。

他の管理会社と比べ管理費も高くないのでは？人件費が安いてすからね。

[302: 住民]

＞＞301

委託費の減額でもしたのでしょうか？　一度よく見てから　管理費高くないと言いましょう。

かわいそうなマンションですね。
低いレベルの管理物件になってますよおたく・・・

[303: 匿名さん]

302さんと同感です。

[304: 住民]

　　マンションの委託費ですが、　一度は１年でもかけてゆっくり管理会社に説明させてみてくださ。

　　いかに区分所有者を馬鹿にしてるか　検証してみましょう。
そしたら　戸建なみの経費ですむとおもいます。

あ　固定資産税はダメです　マンションは戸建の倍の期間支払いがありますので　残念

[305: サラリーマンさん]

理事会チェックって
理事になるのは忙しいし嫌です
相応な管理費払っても近鉄さんなら任せて安心です

[306: 匿名さん]

↑　賃貸向きのタイプかも？
　　
　誰しも嫌ですが理事がまわってきたら時間が許す範囲内で協力しますよ。
　皆ボランティアなんですから協力されてる方のじゃまだけはしないで下さい。
　何もされない方にかぎって文句だけは一人前にいいますから。
　管理組合の方が305さんばっかりだったらマンションは賃貸と同じです。
　
　

　

[307: ご立派]

＞＞No.305 by サラリーマンさん　2012-09-06 01:45:57

まあ　そこまで言うなら、確実に高額な管理費払って10年後には、大規模修繕で約100万の一時金はらって　がんばってください。

では　近鉄さんによろしく

[308: 川渡れば…]

久々の登場です。

簡単な例で分かりやすく説明しましょう！！

組合員＝国民＝管理費納める(税金)

理事会＝政治家＝税金をマンションを良くするためにつかさどる

管理会社＝官僚＝税金を使いまくる

そこで、正義の理事役員が頑張ると、元から癒着している理事連中と
管理会社が結託し正義派を悪者に仕立てて追放

近鉄管理は簡単に言うと「ブローカー」です。東京本社には現場担当者
数人しかおらず、現場は殆どバイト。（バイトなので頻繁に交代がある）

[309: デベにお勤めさん]

>>308

その委託費で管理員正社員で雇えるわけないでしょ
計算してみてよ
１人の社員が１０物件以上担当して
やっと手数料が稼げるのですよ

[310: 匿名さん]

無駄な費用の見直しが一番大切だと思います！

　管理組合が考え方のしっかりした人が多くないと厳しいですね。

　管理会社に、単純な住民となめられます。

　近鉄といわず、どこの管理会社でも同じだと思います。

　管理費等でも、からくりを見抜くめが必要なんだと思いました。

　修繕工事費だけでなく毎月かかる支出、管理業務委託費や小工事費（設備点検費・電気代・水道関連等）の見直し。

　管理会社まかせだと改善はされないです。

　当然ですよね・・・・マンション住民が理事会に無関心で管理会社にお任せしますだと。

　管理組合がしっかりした管理のマンションが大切だと思いました。

[311: 匿名さん]

管理員業務費：時間１２００円
事務管理業務：１戸月額１５００円
エレベータ：メーカー系フルメンテ月額５万円（独立系POG月額２万円）

この３つの項目チェックすればだいたい相場より何割上乗せされているかがわかると思うよ

あとは、価格交渉するなんて安かろう悪かろうとか、ブランド価値が落ちるとか、騒ぐ既得権益住民をガチンコでねじ伏せれば春が訪れます

[312: 匿名鬼平新登場。]

皆さん甘い甘いです。近鉄さんは半端じゃない。“川を渡れば…氏”の言う通り、理事会役員と結託し、正義派理事を潰しにかかり、総会議案が管理会社に都合が悪けりゃ、総会流会お手のもの。理事会解任など屁でもない。川の向こうのマンションに、そんな噂がありました。「事実は小説より奇なり…」です。

[313: 匿名さん]

そのフロント担当者はなかなかのやり手ですな　ぜひうちの管理会社に引き抜いて修繕積立金の溜まったマンションの担当にせねば！

[314: デベにお勤めさん]

>>311
おたくが企業経営者として
その委託費で社員の給与や福利厚生費、本社経費や天下りの給与を諸々引くと
どの程度の粗利が出ると予想されますか？

トントンですよ

[315: 匿名さん]

フルメン5万はそうそう行かない

[316: 匿名さん]

株式市場での評価がPBR1倍割れなんだからトントンでいいのでは？

[317: 匿名さん]

川渡ればさん

気持ち悪いので書き込みしないでください。

[318: 匿名さん]

川渡れば氏　涙目

[319: とあるフロントマン]

川渡ればさん

だから解任されるのです。
反省もないし、諦め悪いですよ！

笛ふけど踊らず。まさに孤立無人

[320: 匿名さん]

敏腕フロントマンなめんな

川を渡らさないぞ

[321: 匿名鬼平登場]

３１７～３２０さんに何があったの？やけに“川渡る氏”を目の仇にしてるけど？。「川」はどこの川？どんな「笛」を吹いたの？それで何故「解任」されたの？。「敏腕フロントマンさん」は近鉄の人？？。

[322: 匿名]

輪番制度で理事になられた人はがんばって下さい。応援します。そしていずれ理事になります。

[323: 匿名さん]

でたな～

悪役ショッカ～軍団

マンション内での活動やめなはれ～

[324: 匿名さん]

鬼平！


そんなに悔しいのか？

[325: 匿名鬼平登場]

お主らの正体は３２３氏によってすでに“悪役ショッカー”と見破られてる。火付け盗賊改め方のお縄頂戴も時間の問題。マンション内の白蟻は退治すべし。区分所有者は見てますよ…ショッカーらの悪事を…。

[326: 入居済み住民さん]

鬼平さん
悪役はあなた達のことですよ
あまり興奮すると身体に障りますよ

[327: 匿名さん]

いやマジでこんないいフロントがいる管理会社を解約するなんて信じれません。
そんなとこはＧ社にでも変えて目を覚まして下さいな

[328: 匿名白蟻の巨塔の住人]

昨日マンション総会有り。新役員はショッカー軍団。会場も大半が一味。管理会社と結託。快適だった夢のマンションも僅か６年で「白蟻の虚塔」と化す。あなたのマンションは大丈夫ですか？。

[329: 地震保険]

皆様の管理組合で地震保険に加入されていますか？

[330: 匿名]

管理員さんって仕事中にコンビニなどへ買い物に行かれることがあります。その時はマンション不在となっています。この行いは問題なしでしょうか？

[331: 匿名さん]

巨塔の住人さん

総会ごくろうさま

孤立無援とはあんたのことだったね

[332: 匿名さん]

>>330
管理員室に鎖錠していけば問題ないでしょう。
管理員は警備員じゃないのですから。

[333: 匿名さん]

そこまで言われるのでしたら
昼休憩時間は一切対応しません
残業もしません

[334: 入居済み住民さん]

住民も俺たちに何を求めてるのかね

[335: 匿名さん]

残業はしないことがよいですね。24時間有人管理は事が生じたならば24時間何時でも対応しなければならないよ。

[336: 総会の勇者たち]

近鉄不動産のいいなりの管理費用は高い可能性があり値下げ交渉しょうと言う意見に賛成した。総会で意見することが大切です。

[337: 匿名]

管理人さんって休憩時間以外もコンビニなどマンションを離れていいのか？

[338: 匿名さん]

掃除って簡単にやるだけに見えるけど一軒月額いくらぐらいの負担になっているのでしょう？

[339: 匿名さん]

今までの流れ読んだところ以下の理解でよろしいでしょうか？＿

①ショッカー軍団リプレイスで近鉄に変更
②その見返りにショッカー軍団関系業者指定
③相場の3倍の備品見積もり（浮いたお金は何処へ…）
④正義派理事が気づくとやばくなり追い出し工作
⑤大規模修繕の見返り死守（金額がデカイ！）

追伸：近鉄に各見積もりが適正価格か判断したい為に
　　　指定業者以外の相見積り再三お願いしてものら
　　　りくらり対応せず。
　　　

管理費を食い物にする会社も住民もクズモチ以下決定。

[340: 匿名「白蟻の虚塔」住民Ｂ？]

３３９さんや「白蟻の虚塔住民」さんの話から推測。どうもうちのマンションか？。大体、たかがマンションの総会が「流会」するなんてあり得ない！そうまでしなきゃならない理由があったんだ…よな！。そ～かそ～か！それでか！。

[341: 匿名さん]

>>No.339

そんな器用なことする近鉄は優秀だな
どこの支店？

[342: 管理関係者]

いつも参考にみています。

＞＞＞No.339①ショッカー軍団リプレイスで近鉄に変更
②その見返りにショッカー軍団関系業者指定
③相場の3倍の備品見積もり（浮いたお金は何処へ…）
④正義派理事が気づくとやばくなり追い出し工作
⑤大規模修繕の見返り死守（金額がデカイ！）

追伸：近鉄に各見積もりが適正価格か判断したい為に
　　　指定業者以外の相見積り再三お願いしてものら
　　　りくらり対応せず。


これは　やばくないですか？

　　　はっきり言って　事件性ありですよね？

　　　浮いたお金とか？　正当理事をけすとか？

　　　見積もり近鉄がださない？　　ほんとか近鉄に確認する必要あるかもです。

　　　議題にあげる意味がありそうで検討しないと管理会社としてはこまりますね。

[343: 匿名]

管理会社を信用せずに施工会社から見積取りさらに交渉して最安値にするのが修繕費用です。

[345: 匿名さん]

姉さん事件です・・

BY　高島まさのぶ(HOTEL)

[346: 匿名さん]

共謀罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA

[347: 匿名さん]

特別背任罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%83%8C%E4%BB%BB%E7%B...

[348: 匿名さん]

背任罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E4%BB%BB%E7%BD%AA

[349: 匿名さん]

横領罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%98%E7%BD%AA

[350: 匿名さん]

過去理事が理事会の承認無しに地元町会へ３～５万の
寄付金の疑いあり。

[351: ん？]

管理組合が　寄付金　それは違法だわ　弁償とペナルテェ-はひつようだわ

[352: ご近所さん]

地元の町会調べて見て下さい。

領収書なし使途不明金だらけですから！！

町会費で飲み食いｗ

レクレーションに使うなら災害時の為に使えっていうの！！

[353: 匿名さん]

お前らどんなマンション住んでるんだよ

頭下げて近鉄にもう一度管理をお願いしてみろよ

[354: 匿名]

あなたはマンションに住む品位品格の無い人です。言葉使いを勉強してからにしなさい。

[355: 不動産業者さん]

所詮マンションなんて烏合の衆だから疲れることは止めにしませんか
住まいが普通に機能してればそれで良し
それよりも核戦争に備えましょう
核爆発したときトイレと風呂場がある中心部が気休め程度に安全です

[356: 匿名白蟻の虚塔の住民]

川の向こうのマンションには、核戦争より怖い集団がいるんです。不適切な管理会社担当を、まとも理事の方々が更迭して良くなったと思ったら、ショッカー軍団？新理事会が、又、もとの担当者を呼び戻したとの事。やっぱり以前から奴らと何かあるんだ…？。

[357: 匿名さん]

管理人さんによく働らいていただけるよう怠けないようがんばっていただきたい。

[358: どあほ]

＞＞No.353 by 匿名さん　2012-09-24 07:05:32 お前らどんなマンション住んでるんだよ

　　　頭下げて近鉄にもう一度管理をお願いしてみろよ


　　近鉄のマンションじゃ！！！

それより　ここで　おまえらとか　書くな！！

読む者のみになれ　匿名を使って無茶苦茶かくな。

[359: 匿名]

損することがないように委託費と管理について追求しましょうよ。1に戻ろう！

[360: 匿名さん]

コンシェルいらんから、その分修繕費に回して欲しい。

[361: 匿名さん]

そんこと自分が理事長になって音頭とればできる。

[362: 匿名]

我々は損してはならない。理事長に意見しよう。

[363: 匿名さん]

まあまあ皆さん損得の問題ではないと思いますよ。
管理会社はパートナーですよ？
一番良いのは自主管理ですけど現実的には難しいですよね。
そこで管理会社に助けてもらうのですよ！お互い様の精神で仲良くするのが一番だと思います。
by白い巨塔あらため鬼奴

[364: 賃貸不動産業者さん]

マンション買うのがそもそも間違ってる・・・
なんて言えないよなぁ

[365: 管理関係者]

>>>NO.363

　
　　同感です。

　　しかし　ほとんどのマンション管理会社の若いフロントは、能力なくても振込で委託費の支払いが確実にあるため全く無責任管理になってるので、理事会での管理会社のチェックが必要です。

　事なかれ主義のフロントは能力不足で委託費の減額に持っていきましょう。
3年続けて毎年してきすればフロントもまあまあに・・・・

その間委託費は確実に減額できます。　

委託費は減額して当たり前です.

30年にわたるマンション修繕経費をみなさんの理事会で確認しましょう。

[366: 匿名さん]

リプレイス関係なしに、毎年白紙の見積もりに各管理会社の
提示取ってプレゼン見ればどうですか？
そしたら、細かいことがよく割るのでは。

[367: 匿名]

具体的にどのような管理会社がありますか？ 何らかの方法で値下げ交渉する必要がある。

[368: 匿名さん]

シロアリ理事会は自分たちと管理会社の利益だけ考えてるから
不自然なんですよ！

住民の方たちも殆んどが会社務めですよね？それであれば
管理会社が下請けの取引先と考えれば、変える変えない
関係無く他社とどんどん比較すればいいんですよ！

それを嫌だから、前理事会・管理会社タッグになって
異常な阻止・妨害活動して来たんですよ！！

[369: 匿名さん]

368さん

同感です。

[370: 匿名]

比較するスキムがないでしょう？どのようにすればよいでしょう？

[371: 管理関係者]

そうですね・・・・
でも　比較の前に、現在の委託費の内訳を説明させてみましょう！それに対しネットでの単価等と比較してみてはどうですか？

基本的にマンション管理会社は、経費かかりませんし　管理人はパ-トですし　年間何千万も委託費かからないのです。

みなさんのマンションの委託費の2/3のところまで委託費を下げることはできます。

何もわからなくてもの　理事会で年間委託費なんぼから200万下げてもらいますと宣言し管理会社に強く要望してください。

管理会社は検討するしかないのでみなさん強く要望してください。

[372: 匿名さん]

もっと前向きに考えませんか？
管理委託費は独立系と比較すれば高いかもしれませんが野村三井と比べれば安いですよ。
って考えると近鉄の管理も悪くない。

良い意味で利用しませんか？

[373: 匿名さん]

372さん

共感できません。

[374: フロントまん]

管理会社変えたいとこは、さっさと変えて下さい
できれば抜き打ちで会社に知られないように

[375: 匿名]

371様ありがとうございます。総会でも価格値下げ要望が増えることを祈ります。いずれ理事長も動くでしょう。管理会社ってｼﾛｱﾘのような気がする。高い管理費用で、

[376: 匿名]

371様ありがとうございます。総会でも価格値下げ要望が増えることを祈ります。いずれ理事長も動くでしょう。管理会社ってｼﾛｱﾘのような気がする。高い管理費用で、

[377: 匿名白蟻の虚塔の住民Ｂ]

「川の向こうの某管理会社規範」…法令を遵守し社会規範に基づく公正な企業活動を行うって？（法務省区分所有法、国交省マン管法、管理規約等全てに背いてショッカー軍団に加担してて…？もですか？。管理費が高い安い以前の問題です。利益の為なら法も社会規範も問題外…が現実に起こった。

[378: 匿名さん]

ショッカー軍団？

頭大丈夫ですか？

[379: 匿名]

1に忠実に考えましょう。管理費用の値下げさせる方法など考えましょう。

[380: 匿名]

毎年管理会社の言い値で更新されていますか？

[381: 管理関係者]

NO.380 　　その通りです！！

毎年　総会の資料を管理会社が作成します。

そこには、次年度の予算が掲載してありまして、理事会でそれを正さないと管理委託費4000万でしたら、次年度も4000万になります。

この4000万とういう金額は、分譲時の時に仮に作られた金額で根拠になる1年の結果を踏まえて実績の費用ではありません。

ですから、総会前に理事会で来季の予算は、300万減額で委託したいと交渉しましょう。

管理会社が、無理ということはないのです　　それはまったくのボッタクレの金額にちかいからです。

ですから、委託費の2/3を目標に交渉しましょう。

[382: 契約済みさん]

381さん
ありがとうございます。

[383: 不動産業者さん]

理事会とか無くして管理会社完全委託が楽ですよ皆さん

[384: 匿名]

管理会社を管理する管理会社ってないの？

[385: 匿名さん]

>>384さん

監査役がその役目。

見て見ぬふりの監査役は同罪。

[386: 匿名]

各管理組合の管理費用リストを入手ではないものでしょうか？

[387: 匿名鬼平登場]

管理会社を管理（監視）する方法は「理事会にマンション管理士を入れる」ことが有効です。それ故川の向こうのマンションでは、危機感を持った管理会社が阻止しようと手段を選ばず、総会議案で可決が決定寸前に「総会流会させようと訳有り元理事等（ショッカー軍団）と策謀し総会流会！」と言う『事実は小説より奇なり』を実証した…ほど、管理会社にとってマンション管理士が管理組合に参入することを怖れます。

[388: 管理関係者]

No.38by 匿名鬼平登場　2012-10-13 00:40:57

ハッキリ言いますと、理事会にマンション管理士入れたところで、人を雇う経費が毎年係るだけで、言うほどメリットはないです。

理事会が機能すればそれで十分です。

国が作ったマンション管理士ですが、資格に重みはなく、資格者の経験不足でお金の計算や、設備の相場もわからないのが現実。

管理会社も正直、相手にもしてませんし、無知の判断です。

・・・・・・登場結構ですわ！！　ショッカ-とかいらんでしょ・・・・


理事会で毎年、委託費の見直しは行い、100万・・・50万・・・30万　少しでも減らしましょう。

[389: 匿名]

管理関係者が管理会社の本音を吐いた。管理組合の理事は皆さん素人で、仕事の傍らにボランティアで理事職をやっている。専門的知識も法的知識も無いのが現状。だから管理会社は好きなように理事会を操れ、内容不明の見積り価格提案をしボロ儲け。３０万５０万管理費を値下げしたところで、修理修繕、外注工事、他で倍返しで取り返す。だからこそ、専門的知識のある「マンション管理士」が『マンションの側に立って監視する』必要がある。その顧問料など管理会社のボロ儲けの削減で充分ペイします。だから管理会社はマンション管理士導入を怖れるのです。『素人理事会相手の商売は楽』ですから…。

[390: 匿名「白い巨塔」の住民]

鬼平さん、３８９さんの言う通りですよ。管理会社には黒蟻さんの管理会社と白蟻の管理会社があるんですよ。

[391: 匿名「白蟻の虚塔」住民]

３８６さん「管理費用リスト」は、マンション管理士さんがいくつかのマンションの顧問をされているので把握してます。鬼平さん、３８９さん、白い巨塔さんの言う通り。素人理事会相手に商売することが管理会社にとって甘い汁が吸えるんです。その甘い汁にタカる不埒な理事もいるんだからヤダねったらヤダね！。

[392: ゼネコン関係者]

大規模修繕に管理会社への報酬は必要ありませんよ！！

工事現場では必ず現場事務所が設置されます。
そこには、現場所長(一級建築士)が常駐して
ますので、理事会は週一・月一の定例などを
要望すれば現場所長が分かりやすく説明します。

変に管理会社入れると施工費は割り増しで
きちんとした報告が上がってきません。

管理会社は、ゼネコンから受けた報告を自社の
フォーマットに打ち変えるだけの作業だけです。

事業主は『管理組合』施工者は『ゼネコン』
その関係だけで、成立ですよね。新築の場合は
設計者が必要ですが。

ですので、通常業務と同じなので施工費用から
のパーセンテージを払う必要は全くありません。

それと、施工業者からも仲介料貰ってるのですから(笑)

良い情報として、近くのマンションとタッグを組んで
同時に同じゼネコンで発注すれば見積もりも大きく
抑えられます。

理事会に近くのマンション理事会と話し合いを持ち
２～３棟纏めて修繕することをお勧めします。

大規模修繕は１～２年ずれても影響無いですから。

心配なのは、ここの書き込み見る限りキックバック
うま～の輩が理事会に暗躍してそうですね。

お気の毒に。　

[393: 匿名]

理事会に管理会社が毎回参加します。その中で管理費用削減、他社見積など話できるでしょうか？ 皆様の理事会でも管理会社は参加しますか？

[394: フロントさん]

喜んで理事会には参加しません
遠慮なく「来なくていいよ」といってください

[395: 管理関係者]

管理関係者＝マンション管理組合住民です。

客観的に考えない人が勘違いしているみたいなので付け加えます。

ゼネコン？　それなら改修専門の会社の方が優れています。

ゼネコンも仕事がなくてマンション改修工事が欲しいみたいですが・・・・

ノウハウでは、専門には劣り手間がかかりそうです。

マンション管理組合は健全に機能しますので、ゼネコンのみでは住民に説明できませんよ。

談合ではこまりますしね。
悪質理事のマンションでゼネコンが入ったんですかね　？？？

　

[396: 匿名さん]

フロントも大変だよね。

[397: 匿名]

管理人にエントランスでウルサク遊ぶ子供には注意してほしい。

[398: 匿名さん]

管理人にマンション前の違法駐車を注意してもらいたい

[399: 匿名]

管理人に規約違反の大きな植木については理事長へ報告してほしい。

[400: 匿名さん]

>>397-399
気づいたら自分でやりなはれ。