ガーデンゲート千葉ニュータウン中央について情報交換しましょう。
中央地区最大規模468邸の大型物件です。
価格はお手頃ですがどうでしょう・・・。
所在地:千葉県印西市武西学園台一丁目3番1
交通:北総線・成田スカイアクセス線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩7分
間取:3LDK~4LDK
面積:76.29m2~97.07m2
公式URL:http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/cnt468/
売主:名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
[スムログ 関連記事]
千葉県内にあるフライングガーデン4店舗を1日で訪問!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/9994/
[スレ作成日時]2014-07-13 13:54:59
- 所在地:千葉県印西市武西学園台一丁目3番1(地番)
- 交通:北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩7分 (※全体敷地入口よりI工区・EASTまで徒歩1分(約50m)、II工区・WESTまで徒歩2分(約160m))
- 総戸数: 468戸
ガーデンゲート千葉ニュータウン中央ってどうですか?
253:
物件比較中さん
[2014-09-28 18:46:40]
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254:
匿名さん
[2014-09-28 19:29:52]
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255:
匿名さん
[2014-09-28 19:40:13]
>252
その戸建てとマンションの子がお互いに固まらないかとのご心配は杞憂です。 ここの通学校の小倉台小学校は小倉台のマンションの子のためにできた学校で そこに戸神台の戸建ての一部とレジデンス、ブライトビュー、センティス、サンクタスの 子供が合流していますから。 それに上から目線と書かれていることは マンションの子<戸建ての子と思われているのでしょうが この学園台の戸建ては大変リーズナブルな価格で人気があり完売が早かったので 若い家庭も多く、戸建てのローンの支払=マンションのローンの支払+管理修繕積立金じゃないかと 思います。ご安心ください。 |
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256:
匿名さん
[2014-09-28 20:01:50]
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257:
匿名さん
[2014-09-29 19:12:10]
戸建ての住人からしたらマンションは迷惑施設。
なにかと住みにくそうですね。 |
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258:
匿名さん
[2014-09-29 20:13:55]
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259:
匿名さん
[2014-09-29 22:24:53]
そうそう何でも否定的にしか捉えられないんだろうね。
多様性とは真逆の考え方の人かな。 これからの時代を住みにくく思っているだろうな。 |
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260:
匿名さん
[2014-09-30 08:39:02]
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261:
匿名さん
[2014-10-01 03:31:43]
選挙ってなんのこと?
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262:
匿名さん
[2014-10-01 07:55:37]
キャッチフレーズ
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263:
匿名さん
[2014-10-01 10:18:48]
CNTはほんと長谷工施工のマンションばかりだね。デベも小さいとこばかりだし。大手が何で来ないんだろう。
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264:
物件比較中さん
[2014-10-01 13:32:08]
↑
CNTだけに限ったことではないのです。 大手は、みんな、ブランド力という胡座をかいていたので、コストカットで先行した長谷工に惨敗したから。 もう、この傾向は変わらないでしょうから、長谷工が嫌いならマンションではなく戸建てを買うことです。 つい最近は、『マンションのことならハセコウ♫♪♫♪』云々と、CMも流しているくらいルンルン。 しかし、長谷工と言えども、この時世(建材の高騰と人手不足)だから大変かもよ。 |
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265:
匿名さん
[2014-10-01 14:30:44]
人気エリアの大手デベのマンションは長谷工ではないけどね(笑)
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266:
匿名さん
[2014-10-01 15:16:31]
>>264
だけど、人気エリアに建ってる大手のマンションは長谷工じゃないのは何でですか? |
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267:
物件比較中さん
[2014-10-02 00:22:25]
↑
人気エリアって、なた大手ってどこでしょうか? 長谷工が総締めしてしまったら、独禁法に抵触します。 したくても人手不足でできないし。 長谷工はデベというより施工会社でありながら、 この物件の場合は、「名鉄不動産:約70%、大栄不動産:約20%、長谷工:約10%」のJVデベ。 |
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268:
匿名さん
[2014-10-02 00:32:01]
誰だって予算ってものがあるんだから
身の丈に合った所に住めばいいんだよ 安普請と言われたっていいじゃない 長谷工を変に持ち上げるのはかえって 寂しさが漂うだけ |
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269:
匿名さん
[2014-10-02 00:51:14]
↑
文学者? |
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270:
匿名さん
[2014-10-02 08:09:25]
プラウドだって長谷工があるよ。
それも人気地区の新浦安。ネーミングもオハナではなくプラウド |
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271:
匿名さん
[2014-10-02 09:17:12]
スーパーゼネコンて呼ばれる会社が施工のマンションでトラブルありますね。
鹿島の南青山や清水建設の市川駅前タワーでのトラブルは有名ですね。 例え財閥系デベとスーパーゼネコン施工でも施工不良は困ります。 長谷工でのトラブルご存知の方いますか? 具体的に教えて下さると嬉しいです。 |
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272:
匿名さん
[2014-10-02 12:13:45]
基本的に施工技術にそれほどの差はなく、それぞれ得意分野があるというレベルではないか。
根本的に差があるのは、クレームが発生した時の対応だと考えるね。 上にある、南青山高樹町の三菱地所系列の三菱地所レジデンスが手がける、 最高級マンションブランドのザ・パークハウスグランシリーズは施工が鹿島建設であったが、 契約者には手付の倍を返して契約解除したとのこと。 モノがモノだけに手付は1000万円以上がふつうと言う話だった。 もちろん三菱地所は鹿島に請求することにしたらしい。 あと言えるのは、ゼネコンの場合、マンションは利益率の低い案件なので、それなりの担当が 手がけることになり、エースはオフィスや土木などを担当するようです。 |
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273:
匿名さん
[2014-10-02 12:30:05]
長谷工は施工したマンション群が、阪神・淡路大震災の時に殆ど破損しなかったとかで、ネームバリューが上がったようで、その時から安かろう悪かろうのイメージからだいぶ変わって来たようですね。(長谷工が作った伝説かもしれないけど)
反面、土建業界は裏が沢山あるし、スーパーゼネコンという会社は必ず下請けを使って建てるので、その中には長谷工(関連)も入っていた可能性は大いにあるでしょう。 ということで、長谷工バッシングは時代遅れ! |
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274:
匿名さん
[2014-10-02 22:38:23]
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275:
匿名さん
[2014-10-05 12:15:10]
物件価格がそんなに高いわけでもないのに、
ゲストスィートがあったり、ガーデンラウンジやプライベートガーデンがあるって マンションだけをみると、少しリッチな感じのマンションの仕上がりですよね。 もちろん、借りる際は使用料を支払うと思うのですが、 使用料などだけで、ずっと綺麗に維持できるものなのかな~なんて。 年数が経てば、それなりに劣化するわけですから、その費用はどこからなのでしょうか。 |
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276:
匿名さん
[2014-10-05 18:51:54]
ゲストルームは最近のマンションはだいたいありますよ。
使用料は数百円~2000円という感じ。 |
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277:
匿名さん
[2014-10-05 20:44:05]
長谷工は脱税してたよね。そんな施工会社は信用できないよ。
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278:
匿名さん
[2014-10-05 22:02:11]
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279:
匿名さん
[2014-10-06 23:28:55]
ゲストルームはこちらのように大きな物件だとだいたいあるみたいですよね。 数千円で済むのならいいなと思うし、皆さん積極的に使われるのではないかなと思います。 でも使われ時期って結構被ってしまいそう。 そういう場合は抽選にするとか何かしらのルールが作られているのでしょうか 早いもの順だといつも使えない人が出てきそうな気が。 |
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280:
匿名さん
[2014-10-07 08:08:59]
ありますよということで良いのではないでしょうか。親でしたら自分の家に泊まってもらっても楽しいですよ。
ここは周辺になんの気兼ねもなく子供を育てられる良い環境です。 すべてが広いということは色々な意味で暮らしやすいです |
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281:
匿名さん
[2014-10-10 09:02:50]
学美ルームっていいですね。
地域の方々も利用できるスペースとありますので、 近隣の人も使用できるって事ですよね。 仕様に関してはいろんな条件があるとは思いますが、 近隣の人とマンションの住人との接点にもなって、 よいのではないでしょうか? こういう地域の人も使用できるスペースで、 何かトラブルになるって事もあるのでしょうか? |
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282:
匿名さん
[2014-10-10 10:02:24]
周辺住民は節度ある穏やかな人間だから問題ないでしょう。居住者の友人と利用するんじゃないですか
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283:
匿名さん
[2014-10-10 12:05:38]
>>278
ネットで検索すれば出てきますよ(笑)事実でしたからね。 |
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285:
匿名さん
[2014-10-10 21:49:26]
>>283
何で検索すればいいんですかね? |
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286:
匿名さん
[2014-10-10 22:01:58]
ゼネコン 脱税で検索したらいっぱい出てくるな
まぁ 政治家と同じで、叩けば埃がでる業界だからな |
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287:
匿名さん
[2014-10-10 22:20:23]
>283
俺が聞きたかったのは、検索しろとかじゃなくて どのようなところが、どのように信頼できないかを 具体的に説明してほしいんだけどね。 建設会社として信頼できないのか? マンション購入者にとって一番気になる物件の品質に どのように影響するのでしょうかね? さあ、突っ込まれないように説明できるかな(笑) |
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288:
匿名さん
[2014-10-11 05:49:28]
長谷工は廉価マンションだから嫌という人もいる。別に気にしない人もいる。人それぞれだよ。
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289:
匿名さん
[2014-10-11 12:21:00]
廉価マンションと普通のマンションと高級マンションの違いを教えてください。
できればマンションの原価構造なども分かりやすくお願します。 |
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290:
匿名さん
[2014-10-11 12:29:14]
そんなの説明なんて敢えてしないよ、勘弁してよ。
そんなこともわからないんだね。 高いカネ出しときゃまちがいないんだよ。 逆に言えば安い物件は間違う可能性が包含されてるんだよ。もういいでしょ? |
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291:
匿名
[2014-10-11 12:38:07]
えー、市川のタワマンの鉄筋不足だって、都内豪華マンションの穴あけわすれだって、凄い高いお金払っていたけどね。あれ長谷工?違うじゃないか
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292:
匿名さん
[2014-10-11 14:10:22]
長谷工施工のマンションは見た目が全部ださいよ。
どこも似たような外観ばかりだしね。エリアがださいんだから、せめてマンションは施工やデベロッパーがまともなところがいい。この辺で最近あったのはオリックスのマンションくらい。あとのレジデンスとか外観酷いしね。 |
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293:
物件比較中さん
[2014-10-11 17:46:35]
そんなこと言っても、「レジデンス」の評価は、20マンション中7位ではありませんか!(日付不明は残念)
http://www.manshon-kakuduke.jp/daikibo_rank.html 長谷工は、マンション量産会社だから、形を同じにして単価を下げているから仕方がないんです。 また、昔のあのデザイン(マンション天辺に「長谷工」、色はベージュ)から脱皮したのは幸いなこと。 |
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294:
匿名さん
[2014-10-11 18:32:26]
>290=>292だと思うけど、勘弁してはないでしょ。
>そんなの説明なんて敢えてしないよ、 じゃなくてできないでしょ。問題提起して逃げるのは最低な人間だね(笑) このような内容の文章を書く人は理論的でないことが多いから残念だね。 たぶん能力的に表現ができない人だと想像するが、会社にも良くいるタイプ。 この場合も具体的にどこがどうだから、どう感じると表現してくれたら納得する こともあり得るのだが。 教えてあげるけど、マンションの価格はほとんど土地の値段で決まるのよ。 億ションの場合はちがうけど。 最近のマンションは、ローンが低金利だからバブリィーになってるけど、高くなりすぎて 新築マンション売れなくなってきて、中古が動いているんだよね。 わかったかな。 |
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295:
購入検討中さん
[2014-10-11 21:58:56]
高いものはいい。
こう言う人が多いから、和牛等の偽装がなくならない。 まあある意味では、騙しやすい客でもある。 高いのがいいとおもってる無知なやつほどだましやすい。 |
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296:
匿名さん
[2014-10-11 22:14:12]
中古は動いてるけど、ここは相変わらず新築の供給が多いですよね。やはり県内最安エリアというのが人気なのでしょうか。
千葉ニュータウンだと、中古を買う意味が薄れますよね。 中古はやはり人気エリアで新築が高すぎて、中古がお買い得感があるところじゃないと。 |
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297:
匿名さん
[2014-10-11 22:32:04]
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298:
匿名さん
[2014-10-11 22:36:30]
いつまでも新築が供給されるわけではない。
千葉ニュータウンのマンションとしてはファイナルだと思う。 この464をはさんで反対側の桜台はトヨタホームの戸建てが決定。 あとはマンションとしての適地はない。 新築マンションが欲しかったらここが最後だと思う。 |
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299:
匿名さん
[2014-10-11 22:50:14]
そうなると、新築マンションが激安でそこそこ注目されてた千葉ニュータウンは今後は下げってことですか?
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300:
匿名さん
[2014-10-11 22:58:15]
CNTのマンションは、築20年で
5割、築6~7年で2~3割値下がりしているようだ。それは、新築の売り出し価格が高過ぎたためなのでは。 CNTのマンションは割安だと言われているようだが、検討者には悪い冗談のような気がする。 将来の住み替えを考えている人にはリスキーかも。 |
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301:
匿名さん
[2014-10-12 00:11:53]
将来住み替えなんかしなければ良いではないですか。
千葉ニュータウンのように広い物件なら将来こどもがおおきくなっても大丈夫ですよ。 我が家は住みつぶす予定です。 |
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302:
匿名さん
[2014-10-12 00:24:19]
今は住宅にそんなに金をかけている時代ではない。
ほどほどのローンを組んで、あとは老後のための貯蓄に励まなければならない時代 |
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303:
匿名さん
[2014-10-12 00:52:20]
>300
今のマンショションを新築で購入している人は高値掴みで間違いない。 マンション価格はバブル状態だからね。 これからは中古をどのように住み替えるかが住居に対する考え方に なる。3億しか生涯年収が無いのに東京で5千万も住居に費やす気が 知れない。 東京でも新築価格の2、3割は買った瞬間に下落しているはず。 2010年ごろの格安マンションが、現在のバブルで買値を保っているだけ。 これから世界の景気は下降していく。。買い手になってる中国人も自国の 不動産下落で東京のマンションを手放さざるを得なくなり、不動産冬の 時代に逆戻りするね。都内の不動産も、相続税対策でどんどん放出される ことになるから、マンション購入を検討している人はオリンピック後あたりが いいかもね。 |
||
304:
匿名さん
[2014-10-12 01:03:19]
人気エリアでマンションが売れてるの?
多分あまり売れていないと思うけど。 低金利で価格を上げすぎた業者は反省していると思うよ。 今の価格は歴史的な高価格で、今後はどんどん是正されていくね。 下方にね。 日本の不動産は諸外国から見ると安いけど、日本人にとっては 法外な価格設定だから。 今後は人口が激減するから空き家率は急上昇する。 マンションの場合は、管理費、修繕費を払わなければいけないので 親が残したマンションは、即売却される。 しかも相続税を払わなければいけないので、売れやすい価格設定でね。 そんなこんなで、不動産の大幅下落は目に見えている現象だね。 |
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305:
匿名さん
[2014-10-12 06:27:06]
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306:
匿名さん
[2014-10-12 07:24:27]
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307:
匿名さん
[2014-10-12 10:26:34]
>305
海外赴任なら貸しておけば良い。俺はそうした。 転勤なら銀行員でなければ、そのとき対処すればいい。 売って損がでたとしても物件価格が安いんだからたいしたことじゃない。 そこまで家族がのんびり暮らせれば問題ないけど。 インフレ傾向になれば持家は強い |
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308:
匿名さん
[2014-10-12 14:17:43]
>305
だったら持家にせず、賃貸にすればいいでしょう。 305がこのスレ見ている意味が分からない。 将来的な見通しから、価値が下がらないマンション物件は、 首都圏には少ない。 これまではローン金利が低いから1000万の年収無い人でも 5000万前後の物件を買っていたけど、限界超えているから これからは値下がりしていくと思う。 事実、新築マンションの販売は落ちている。 相続税が改正されたら、相続したマンションが中古市場に溢れて ますます下がっていくだろう。 |
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309:
匿名さん
[2014-10-12 16:06:08]
>308
あなたがこのスレを見ている意味も分からないけどね |
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310:
匿名さん
[2014-10-12 17:02:55]
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311:
匿名さん
[2014-10-12 18:34:38]
>292
2000年以降2013年までにマンション施工したのは長谷工が断トツ1位で1220物件約20万戸。 2位が大末建設472物件だよ。 だから「作っているからわかるんだ~」っていうコマーシャルになるんだね。 納得した。 |
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312:
匿名さん
[2014-10-13 09:08:27]
千葉ニュータウンって賃貸の需要は少ないでしょ...。
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313:
匿名さん
[2014-10-13 11:36:20]
>312
民間はどうかわかりませんが、URの賃貸物件はCNT各駅の周辺に 沢山あるようですね。賃貸をお探しですか? 広さにもよりますが、4~5万から10万以上の物件がよりどりの ようですよ。 分譲を賃貸に出している個人の方もいるようですね。東日本などの 不動産会社のチラシに載っています。 ここじゃなくて業者に聞いてみるのが良いですね。 |
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314:
匿名さん
[2014-10-13 16:15:55]
個別の物件スレで、ネガに必死こいて反応している住民って?
営業の提灯持ちしてどうする? |
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315:
匿名さん
[2014-10-13 17:25:38]
↑もネガだからスルー^^
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316:
匿名さん
[2014-10-13 17:55:04]
>311
そうですね。廉価マンションを作ってくれる信頼できる施工会社だと思います。 |
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317:
検討中の奥さま
[2014-10-13 21:38:51]
では、一件落着ということで、長谷工のネガなお話しは終わりにしましょう。
序でに、トライアルのネガなお話しもです。 |
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318:
匿名さん
[2014-10-19 19:22:48]
では、話題を変えてもよろしいですか?
マンション初心者なのですが、これだけ大規模だと住みにくさとかないですか? 反面、大規模ならではの良さというのもあるのでしょうけど。 戸数の少ない賃貸暮らししかしたことがないので、どうなのかなと思いました。 広さや価格、駅からの距離など良さそうだなとは思ったのですが。 |
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319:
匿名
[2014-10-22 19:10:38]
>318
家族構成、考え方、価値観で違うのではないでしょうか。 子供が小さいとお母さん方のグループができやすく 馴染めない人は苦痛だと思います。 可哀想に感じてしまう人いらっしゃいますね。 自治体とかできると皆さん仲良しになっていいのかも。 今大規模マンションに住んでいますが、 メリットデメリットとも 特に感じないです。 |
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320:
匿名さん
[2014-10-22 19:42:47]
ここの外観はやっぱダサいね。あれはひどいわ...。
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321:
匿名さん
[2014-10-25 11:35:37]
サイコロみたいな何のひねりもない外観だね
一昔前の公団マンションのよう コストを突き詰めたらこうなったみたいな |
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322:
匿名さん
[2014-10-25 14:27:20]
大事なのは形じゃなくって住環境だと思うけれどな
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323:
匿名さん
[2014-10-25 19:35:40]
外観も大切でしょ。住環境って言っても、別にいいって訳でもないし...。
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324:
購入検討中さん
[2014-10-25 20:21:39]
駅から遠いわけでもなく
安いわけでもなく 特徴があるわけでもなく |
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325:
匿名さん
[2014-10-25 20:32:43]
住環境の評価ポイントも人それぞれで、最大公約数みたいなものは価格に反映されてるのだから、検討者がそれをどう評価すかということでしょうね。
このロケーションで実用性とは異なる建物の意匠性を気にしてもなあ、と個人的には思います。 そこにコストをかけるよりシンプルなデザインでいいから少しでも安くしてくれ、というのがここの購買層の本音ではないかな。 |
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326:
匿名さん
[2014-10-25 22:14:21]
>>325 シンプルなのとダサいのは違うよ。
駅近っていってもど田舎のマンションなんだから、見た目くらい良くした方がいいよね。 |
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334:
匿名さん
[2014-11-03 22:35:32]
販売価格は、安くて惹かれますね。
広さもありますし。 ただ、線路が近いので、それなりに騒音が聞こえるのではないかと。 それを考慮した値段かとも思いました。 間取りは、南側ですし収納も広めでいいとは思いますが。 どうなんでしょう。 |
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335:
匿名さん
[2014-11-03 23:53:48]
線路なんか近くないですよ。またまた、ニュータウンを知らない人が現れました 笑
現地に来てみたらどうですか? 静かなところですよ 線路は大きな堀の中で、ここから大変遠いです。 |
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336:
匿名さん
[2014-11-04 00:15:31]
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337:
匿名
[2014-11-05 21:14:22]
ここは他2件と比べると宣伝マンの数が異常(改札前3人に南北1人ずつとちょっとひく)で売れてないのかな?て勘ぐりたくなかる。
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338:
匿名
[2014-11-05 21:21:25]
横断歩道渡らず中央分離帯つっきって客案内する営業を度々目にするのもポイント低い。
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339:
匿名さん
[2014-11-07 22:24:39]
>>338
それ言ったら可哀そうよ。 ここのモデルルームの場所は悪いよね。横断歩道が非常に離れている。 サンクタスもあそこだったよね? サンクタスのときはどうしてたんだろう。 住むには良い環境よ、ここのマンションは。 例のトライアルも店内を白くぬってきれいにしたよ。清潔感が出た。 あそこがあるというのは便利だ。 あとここは自動車通勤で16号使う人には良い場所。 16号を島田でおりて61号をはしってきて、キリスト教大南の交差点で南環状に入り2つ目の信号右折すれば もうこのマンションになる。 61号は混雑しないからスイスイと帰れる |
||
340:
匿名さん
[2014-11-11 20:27:07]
>例のトライアルも店内を白くぬってきれいにしたよ。清潔感が出た。
嘘を言ってはダメよ! 昨日行って見たけど何も改善されてなかったよ。 便器は、座ると動くので怖い目にあったから、本社に改善要望を出したばかりだよ! 駐車場には壊れた軽トラックが捨てられたままにあるし実に酷いよ。 本当に行って見たなら分かる筈。 |
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341:
匿名さん
[2014-11-11 22:14:30]
店内白くなっていたよ。
おたく、なんでそんなにトリアルに嫌味言うの? それにしてはよく行っているね。 それに外で個室入るの? そんなに汚い汚いと言っているところなら敬遠するけどね。 我慢してコンビニまで行くよ。 ああ、女か |
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343:
匿名さん
[2014-11-13 18:47:44]
このマンション売れてないみたいですね。
消費税10%にアップしなくなりそうだし、駆け込み需要も見込めませんね。 ますますピンチ。 |
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344:
匿名さん
[2014-11-13 20:29:39]
具体的な内容のない話は何の役にも立ちません。 ただのネガ・カキコに過ぎない。
具体的とは、売り出し戸数に対して何戸売れたか。 待ってよ、このマンションまだ販売開始もしてないのではないかい? |
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345:
匿名
[2014-11-13 22:00:30]
ちょっと戸数が多すぎる感が…
目玉の1900万円台は結局何戸あったか ご存知の方教えてください。 トライアルは白くなってきれいになったというより イメージで受け付けない人もいるんじゃないでしょうか。 他スレでもよく見られたスーパー格付けみたいな。 |
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346:
匿名さん
[2014-11-13 23:58:30]
本音と建前あるから。ローン抱えれば、ありがたい店だよ。安くて便利で。
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347:
購入検討中さん
[2014-11-14 07:03:13]
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348:
匿名さん
[2014-11-14 07:37:55]
購入検討中にしてはさめたお答え
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349:
購入検討中さん
[2014-11-14 18:33:12]
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350:
匿名さん
[2014-11-14 19:20:13]
一番人気がないのは確かだね。
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352:
ご近所さん
[2014-11-14 20:54:46]
>>349の購入検討中さんは上のほうでそろそろ決断したいと言っていた人?
何がない、あれがない、これがないと言っていて某近隣マンションのホームページみたら 全部あった。ディスポーザーはないけどね。 まあそれぞれ良いところだめなところあるから、自分のライフスタイルにあうところ選べば。 ここは建物設備で物足りないかも知れないけど子育て環境はピカイチだよ。デベじゃないからね、一応 言っておくけど。 ここはレジデンスとブライトビューの良いとこどりしているかな。 あの2つのマンションの住民満足度は高いんだよ。建物の形でいろいろ言われたし完売まで時間かかったけど。 駅前物件はサンクタスかな もう一つは牧の原の兄弟マンションかな。でも牧の原は中庭が充実しているな。 自分たちの目で良く見て好きなところ選べば良い |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>MR見学に行っても営業はいいところしか言わないし、
>パンフはごちゃごちゃしてて分かりにくいし、
>私は>242さんの自分の体験のシェア、役に立ちました。
文脈からですと、242ではなく、236ではないかと思われますが・・・