赤坂タワーレジデンス 入居者専用掲示板

[マンション住民さん]

新規スレッドを立ち上げました。
ご意見をお願いします。

[121: 住民]

>>120

今となっては時遅しでしょう。
住人の怒りがマグマのように爆発しています。

[122: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前住んでいた、森レジデンスと当レジデンスでは、
フロントの対応が全く違います。
森ビルのスタッフが直接管理していた、以前の住まいは、
格段にサービスが良かった。
住友管理の物件も所有していますが、当レジデンスの
サービスよりも、私は満足しています。
住友への変更を肯定いているのではありません。

[123: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

122さん、何がおっしゃりたいのかわかりません。

[124: 住民さん]

>>116さん

お気持ちは良く解りますが理事会は採決をします。
それがきちんとした投票数に基づく事を願います。
呉々も強行採決は止めて頂きたいです。

採決後に署名を出席者にお願いしたら如何でしょう？

[125: 住民さん]

122さん、私も正直同じ意見です。今まで、この掲示板を拝見するだけでしたが、住友の管理いいですよ。私は、以前の住まいは住友管理でした。皆さん、管理会社を比べた経験がないからだと思います。

[126: 住民さん]

>>122さん

森ビル社員のフロントは元麻布ヒルズです。
仙石山は知りません。
森ビル社員にした場合、今の管理委託費より
格段高くなります。

住友のマンションには住んだ事はありませんが元々住みたいとは思いません。

[127: 住民さんＢ]

住友は賛成票を取りたくてアスクに門扉を広げてとか言っていましたがスタッフが行くでしょうか？

心情的に私なら行きません。
住友には多くの住人がアレルギー、拒否反応を抱いています。

[128: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住友は全て自社スタッフにすることでコストを下げているわけですから、アスクにするはずがありません。
その場しのぎの発言だったのではないでしょうか？

[129: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

128さん
それは違うでしょ
フロントさん移籍はよくあります。
条件あえば前提でしょうが…
お願いされれば。

[130: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

広尾ガーデンヒルズは、住友不動産建物サービスが最初から管理を一貫して担当していることが説明されていました。

[131: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>129さん

説明会ではアスクのベテランスタッフには残って欲しいとの発言が多かったので住友もそのような説明をしたと思われます。

二回目の説明会でシティタワー麻布十番のフロントの時給がアスクより低いと発言された方がいました。

最終説明会では現在の待遇を生かしますと言ってましたが何でも安いのが住友なのだと思いました。

[132: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>126
本麻布ヒルズは、森ビルとアスクの編成です。自社の経費を下げるため、森ビルのスタッフは減っています。

[133: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本は 元の間違いでした。すいません。仙石山は、森ビルのレセプション部門の子会社です。

[134: 住民]

>>124
私もその通り考えておりましたが、言葉が足りなかったら、申し訳ございません。
考える会の方達の郵送費の負担を少しでも減らすべきかと思いまして…

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>134さん

おっしゃる通りです。
総会後なら皆さん署名はすると思います。

住友賛成者以外でしたら…

[136: マンション住民さん]

そもそも、住友さんが、良い悪いの前に、通常のプロセスを踏んで結果住友さんなら私は、それ以上言いません。ただ、なぜ理事会は、変更すべきか決議をとらず、行き成り住友さんありきですすめるのでしょう。

住友さんに賛成な方もわかって頂けると思いますが、もう少し時間をかけて、数社で見積もり交渉すれば、三井さんも住友さんも、もう少し下がる可能性が高いのです。当然、森ビルさんもです。

継続して交渉すれば、住友さんも約２０００万前後ぐらいは下がる可能性もあると思います。すぐ近くのパークコート赤坂ザタワー（ほぼ、同戸数で）は、2.2億ですよ。住友さんとほぼ同額です。

何故、そんなに理事たちが急ぐのか、解約期限が、今月末までとの理由らしいです。でも、暫定契約も森ビルさんは、応じてくれそうです。

これだけ反対の声があるのに、一旦継続して検討することで住友さんに転んだとしても安くなる可能性があるのです。年間6000万と言いますが、年２０００万安くすればすぐ元が取れます。慌てる理由が分かりません。

理事たちは、わざわざ大変な事して、何か利するものあるんですか？

[138: マンション住民さん]

人間って一人で仕事をしていることってないですね。たとえ山の中で黙々と一人で木を切っていたって、親とか師匠とかの視線を心の中に持っている。ずさんな仕事をすればあとで仲間に伝わる。歌舞伎を見に来る評論家の中に、私が演じている間ずっと寝ている人がいたのです。翌日、涼しい顔して評論を載せたりしていましたが、こっちは舞台の上から寝ていたなと分かっている。そんな仕事を重ねていくのはもったいないことですよね。私たちのような表現の仕事に限らず、お店をずっと続けている人だって、勤め人だって、その仕事の火を燃やし続けていくのは大変なことです。だからその火に水をかけるようなことをしたら、必ず誰かに見られていると思ったほうがいい。

[139: 住民です]

138
何が言いたいのでしょうか…全く意味不明です。

[140: マンション住民さん]

日々の努力を積み重ねながら少しずつ進化していくのは大切なことですが、私は目標をできるだけ高いところに置いて、みんなで一緒に大きくジャンプすることも必要であると考えています。ダーウィンの進化論では、自然淘汰によって環境に適応できるものが生き残ったと考えられています。しかし私は、日本で動物の研究を続けられ、独自の進化論を構築した生物学者の今西錦司さんの「大進化」論に傾倒しています。これはヒトが四つ足動物から、直立の二足歩行へ変わるような目覚ましい進化のことです。ひとつの群れの中で、ある1匹ができるようになった行動を、いつの間にかすべての仲間ができるようになってしまう。劇的です。

[142: マンション住民さん]

すいません。１３６番です。住友さんなら今、決めたら、年間６０００万森ビルさんより安くなるとの話です。

ただ、もう少し交渉の時間があれば、住友さんもさらに、約２０００万下がる可能性があると言いたいのです。焦って６０００万よりも、結果住友さんでも下がった方が良いのではないでしょうか？

選択肢を増やして、結果良くなりたいと思っています。交渉は、焦った方が負けだと思います。

[143: Bさん]

１４０さん。凄く勉強してるのは、わかりました。でも、この手の話は、あなた様の社員にし続けてください。
お願いします。

[144: 通りすがり]

森ビル継続でいいと思いますよー

次はどこの管理会社も協力はしないと思いますし。

東急は親会社の兼ね合いで最初から辞退です。

私達も、親会社の兼ね合いで森ビルに協力する為に数字を貰って出しただけですから。

こんだけ揉める物件は管理会社からしても迷惑です。

住友だって本音を言えば、手を引きたいはずですよー

こういった揉め事は管理会社間ですぐに情報が流れます。

[145: Bさん]

120さん、世界に広まるのも分かりますけど、誰が読むのですか。自分に関係のない、情報の渦の中の日本語のこんな小さな話を。

むしろ仕事では、世界に広めたくて仕方に無いのに、広まらないのが現状です。自分に関係のない、難しい日本語誰が読むのですか？

もし、この日本語が読めたら海外のこのマンションに興味ある人は、当たり前の進め方をして欲しいと言ってる人がいることで、安心すると思います。

住人で海外の友達数人（所有者）は、この件について反対してますよ。

120さん、感情はやめましょう。

[147: マンション住民さん]

あなたがまた一緒に仕事をしたいと考えている人を思い浮かべて欲しい。舌を巻くような能力を持っているのに気難しくて、いつも機嫌の悪い人はいるだろうか。たとえいい仕事をしている名のある人間でも、その機嫌の悪い仕事ぶりを一度でも体験してしまったら、この次は二の足を踏むのではないだろうか。

[149: 住民さん]

>>136＆>>142
ご意見に基本的には賛成ですが、
戸数は赤坂タワーレジデンスとほとんど変わらなくとも、
施設の数やサービスの内容が全く違うパークコート赤坂ザ・タワーと、
管理費を単純に比べるのは無理があります。

それも中古情報のチラシなどを見ると、１戸あたりにすればせいぜい1000円内外の違いですよ。

三井も住友と同じく、朝から夜までカフェサービスのある｢分譲｣タワーマンションを、都心には持っていないでしょう。

経験の無いところに頼んで、結局はサービスを削られるよりも、
森ビル管理にこれ以上金額を上げさせないこと、
サービスの低下がないかチェックすることに注力すべきだと思います。

森をやめても、また住友や三井にパックで「おまかせ」してしまえば、
結果はますます悪くなる事があっても、良くなるはずはありません。

仕事のできるフロントの派遣会社は残し、清掃などに問題がある場合は、その会社を変えるなど、
住民にアンケートを取った上で、管理費のスリム化を図るべきではないでしょうか。

そうした交渉が森とはできなくて、住友や三井とできるとは思えません。


中古市場ではこのマンションは旧サンウッド他分譲と表現されますが、
サンウッドの知名度は低く、トップオブザヒルのサブネームと、管理が森ビル管理ということで、初めて素性がわかかるというのが現状です。

たとえ相手が三井でも安易に管理会社を変えてしまえば、15年後・20年後には、
三井不動産レジデンシャル分譲のマンションよりも、明らかに格の落ちる二流タワーマンション扱いされてしまう可能性もあります。

再開発のめざましい都心でヴィンテージマンションの格を保つためには、
もちろん運営の健全化も欠かせませんが、筋の通った｢来歴｣も欠かせないと、身をもって知った経験から考えます。

[150: 住民さん]

Pro工作員149さん、もっともらしいご意見ね。

森ビル本心は、値上げね。
証拠は、これ。
↓
経験の無いところに頼んで、結局はサービスを削られるよりも、
森ビル管理にこれ以上金額を上げさせないこと


この後は、森ビルは、値上げするおつもりですね。

[151: マンション住民さん]

>>150
住友に変えたいあまりすぐに逆ギレする理事さんたちでさえ、森が提示したのは現行価格＋消費税だと認めているのですから、その心配はありません。
150さんには残念かもしれませんね。
値上げすると言われたら、その時こそはアンケートを取って、住民のコンセンサスのもとに、管理会社変更を総会に上げればいいだけの事なんですよ。
そうしたら、賛同者も増えたかもしれないのに、144さんの言う通り、ムダに敵を作っただけですね。

[152: 住民さんＡ]

No149さん
非常に説得力有ります。その様に思います。元々皆さんは森ビルの開発したマンションですと来客に端的にお話ししていませんか。それも自慢気に。だからこそ、改善すべき事が有れば改善して貰うと言うステップを先ずは行って行く事が住環境と資産価値の維持に大切なのです。管理会社の突然の変更は名画を塗り潰しどの様な絵が描かれるか分からない事への白紙委任でしかありません。

[153: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

プロパガンダ、お疲れさまです。

これまで自宅にお招きしたお客様に、このマンションを森ビル開発だと説明したことは一度もありません。そんな来歴の説明などしたことはありませんが、お客様は、一様にお一人の例外なく、素敵なマンション、お部屋ですね、と感嘆、賞賛のお言葉を口にされます。

そういうものなのです。世の中、そうなっているのです。間違いありません。

こちらの掲示板は誰でも書き込むことができるので、誰かから依頼された集団が、分断、撹乱工作のため、所有者の意見だと巧妙に偽装して書き込んでいるコメントが多く含まれており、文章の端々から、それらの書き込みは本当の所有者のものでないことが自明です。

このマンションをめぐる、礼儀をわきまえない、理性のかけらも感じられない随所での言動こそが、マンションの品位に影響を与えるのであり、賢明な住民、所有者の皆様はそんな愚を犯すことはありません。

このことを理解しておく必要があります。

[154: マンション住民さん]

衆議院赤坂議員宿舎の入札では、３社中で一番高い価格を提示したＭ社が、衆議院審査委員会が行った決定に対して価格審査の対象となる「価格」のあり方に疑義があると主張し、衆議院議長を提訴。さすが。
http://www.47news.jp/CN/200305/CN2003051001000352.html
http://research.php.co.jp/seisaku/report/03-72shiten1.pdf
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/osirase/...$File/kohyo.pdf

[155: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

日曜日と祭日は郵送分が届きません。
投資家の委任状がキャスティングボードを握っているように思います。早く落ち着きたいので終わって欲しいと思います。

セカンドハウスの友人から連絡があり、理事会から委任状提出依頼の書面が届いたそうです。

[157: Bさん]

１４９さん、ありがとうございます。私も個人的には、森ビルが、合い見積もり合戦の中で、サービスを維持してくれそして、安くなれば良いのではと考えます。

しかし、今となっては、住友さんに賛成する方もいる中で、森ビルでないと、言っても総会の結果が見えません。
また、住友さんが良い言う方たちの気持ちも分かります。お互い自己主張してるばかりでは、疲れます。

そこで、譲歩案として、総会ではよくあることですが、審議留保にして、もとに戻しもう一度、各社見積もりも精査し情報公開し決議することを望んでいます。その中には、三井さんも含めもう少し見積もりを出してもらい精査して欲しいのです。

その結果、森ビル以外になっても、私は、残念ですが受け入れるつもりです。

[159: 住民]

>>144さん

同感です。揉め過ぎです。
その原因を作ったのは理事会です。

もう他の管理会社には相手にされないでしょう。

[160: 住民]

>>157さん

大賛成です。しこりが残らないようにしたいです。

[161: 住民]

住友不動産管理の都心のマンションにも、プール、フィットネスジム、カフェサービスつきの大規模タワーマンションがあります。情報まで。

[162: 住民でない人さん]

買いたいので、売却される方、お待ちしてます。

[163: マンション住民]

No.149さん、極めて論理的で的を得ていると思います。ご意見に激しく同意致します。

[164: Bさん]

160さん、ありがとうございます。このまま、森ビルでないと、住友でないとと言い合っても議長一任の委任状は、住友さんに有利に働きます。そこまで、考えての理事会の行動なのです。

私も、他に保有するマンションの総会書面は読みもせず委任状を出してました。反省。

だからと言って、ここまできて怒ってるだけでは、何も変わりません。理事以外にも、多数の住友さんを支持する人たちがいることも認めないと喧嘩になるだけです。

だから、今回の総会で、勝ち負けを決めるのでなく、行き成りの今回の総会を留保し、もう一度やり直して欲しいだけです。

ATRの赤本のP１７の４９条を見て下さい。総会の決議を経なければ成立しません。総会で、審議留保、審議継続などよくあることです。

これを使って、いがみ合うことのない（100％いがみ合いがなくなるとは思いませんが。）丁寧なプロセスでもう一度審議をやり直して欲しいだけです。

何度も言いますが、丁寧なプロセスの結果、自分の思うところでなくても私は、喜んで受け入れます。

[166: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>164さん

委任状は住友有利にはなりません。頭数で計算します。
出席で反対する人が多数と思われます。

住友が良い人は住友のマンションに行けばいいと思います。因みに私は住友になったら売却するつもりです。

[167: 住民さんＡ]

No 153さん

念のためですが。
分譲当時からの所有者住民です。住民、所有者の購入時意識を丁寧に把握して頂きたいのです。

[168: Bさん]

追伸164番です。このままですと、委任状の転ぶ住友さんで決ってしまうのが通常の流れです。強行採決をすればですが。
森ビルさんを擁護してもどうしようもなくなります。ここで、言っていても何も変わりません。総会に出なければ、
委任状が結果を住友さんにしてしまいます。

　そこで、何度も言いますが、審議留保し、丁寧なプロセスを踏んで欲しいのです。その上で、決議するための総会を数か月後に開いてほしいのです。

　その結果、住友さんになってしまっても、私は受け入れるつもりです。今回は、理事の総会までのプロセスに非常に乱暴ものを感じますし、何をそんなに急ぐのだろうと、変な勘繰りをしてしまいます。

[170: Bさん]

１６６番さん。委任状を含め参加議決数の保有面積、その過半数の面積を上回った方に決まるようです。