金食い虫はマンションor一戸建て part３

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[882: 匿名さん]

金具に頼ってたら木軸の意味ないよね

[883: 匿名さん]

>864

戸建に本格的に断熱材が入るようになったのは2005年頃で、
気密ラインの入れ方などの気密施工の施工方法が周知されるようになったのは2010年頃。
25年前の家は断熱材が入っていない可能性のほうが高い。

マンション民は、この頃の全く断熱材が入っていない戸建と比べて、
マンショは暖かいと言う傾向が強いよね。

[884: 匿名さん]

>882

>金具に頼ってたら木軸の意味ないよね

恒等的にかかる力を金具で支えようとすると、
仕口の変形や熱膨張の影響がでるので長期的な安定度に良くないけど、
木軸は恒等的にかかる力は木の力で支えて、
地震などの突発的な強い力がかかったときは、
金具で補助的に耐える構造になっている。

[885: 匿名さん]

90年代の注文住宅でも断熱材は入ってるよ。
断熱性能は現在の素材のほうがいいが、断熱材がない家なんて
よほどの安普請でない限り25年前でもないだろ。

[886: 匿名さん]

>>885
基準と性能が全然違う

1990年代までは、旧省エネ基準、Q値5.2
1990年後半から、新省エネ基準、Q値4　　　　　←ほとんどのマンション
2005年ごろから、次世代省エネ基準、Q値2.7　　←最近建築で等級４
最近の高高は、トップランナー基準で、Q値1.6
一部超高性能で、Q値0.5～0.7とかあります

マンションの断熱基準は10年遅れぐらいでしょうか？
RC造りは、蓄熱性があるから、冬には有利に働くのはたしかですが、
年間トータルの光熱費では、戸建てのほうが少なくなります
夏に関しては蓄熱されない分、快適さも良いですよ。

[887: 匿名さん]

マンションは、上下左右が部屋に囲まれている、中住戸が室温だけみると快適。
南西角部屋に住んでたときがあるが、夏は最悪で、外壁に蓄熱されているから、エアコン効かず最悪だった。
最上階も夏は灼熱地獄とのこと。
ただ、騒音は中住戸は最悪だからね。
結局戸建てに引っ越した。
戸建てだと、１部屋、窓２個はあるから、風通しいいし、断熱性能もいいから結構涼しいね。

[888: 匿名さん]

新築の戸建てより30年前のマンションの方が暖かいらしい。親戚が戸建て建て替え中に、一時的に入居した築30年のマンションが暖かく快適だったらしく、今でも、その話が話題に上がる。断熱が良くなったとは言え、6面外気の戸建の暖かさには限界があるよね。

[889: 匿名さん]

マンションの場合、隣接してる住戸と「おしくらまんじゅう」してる感じだよね。
周りが暖房ガンガン入れてくれると、暖房入れなくても確かに暖かい。

[890: 匿名さん]

ようやく、マンションの方が暖かいの理解できたみたいね。

[891: 匿名さん]

暖かいから集合住宅？
そんな単純な理由でマンション選ぶ奴がいるの？

[892: 匿名さん]

今、暖かさにスポット当てて話してただけだよね。暖かいのはマンションと結論が出ましたね。次は何にしましょうか。セキュリティ?

[893: 匿名さん]

結論は、マンションは夏は暑く冬は暖かい。

[894: 匿名さん]

比較

マンションの場合、戸建より夏は暑いが、冬は暖かい
戸建ての場合、マンションより夏は暑くないが、冬は寒い

[895: 匿名さん]

マンションは夏、涼しいよ。理由は、冬、暖かいのと同じね。

[896: 匿名さん]

比較してだから、マンションは戸建より夏暑いのは間違ってないよ。

[897: 匿名さん]

戸建と比較するとマンションの方が、夏、涼しいね。

[898: 匿名さん]

冬暖かいのと同じで、マンションは蓄熱性能の高さゆえに（ＲＣのメリット・デメリット）
戸建より夏は暑くなる。

[899: 匿名さん]

冷やせば、ずっと冷えてるってことね。

[900: 匿名さん]

冷やせば、ずっと冷えてるってことね。

[901: 匿名さん]

冷やせば、ずっと冷えてるってことね。

[902: 匿名さん]

暖房まで共有するのがマンションです。
おしくらまんじゅう理論を取り入れたので、空調費がお安くなります。
暑い時は離れてほしいけど。

[903: 匿名さん]

冬は暖房いらず。夏は、一度冷やせば、冷えが持続。蓄熱が高いって、良いね♪

[904: 匿名さん]

>>899
>>900
>>901
3連投お疲れさまです！
RC、SRCは夏場冷やしても駆体が冷えきりません！

[905: 匿名さん]

エアコン、同じ部屋の広さなら、木造だと容量の大きいエアコン要るのにね。

[906: 匿名さん]

マンションは木造と比べて冷えないのに、エアコンは小さいので良いんだ。
なわけないだろ！

[907: 匿名さん]

マンションは角部屋が暑い！壁面が多い分蓄熱して暑い！
マンションの中部屋は圧迫感が半端ない(笑)

[908: 匿名さん]

長屋

[909: 匿名さん]

結局、マンションは冬は暖かく、夏は涼しいので、エアコンは木造住宅に比べて、同じ部屋の大きさなら、容量の小さいもので、いいんですね。

[910: 匿名さん]

面積も狭いからエアコンの容量も狭いので、いいんです。

[911: 匿名さん]

実際のところ、マンションの場合エアコンの効きが弱くなるから
戸建より設定温度が低くなりがちなんだけどね。

まあ、集合住宅内でも当り外れの部屋が当然でてくる。

[912: 匿名さん]

室内エアコンの空気が、薄くともウレタンボードの先の
躯体RCに蓄冷できるって発想が間違ってる
高々数kWの室内エアコンに対して、外部から伝導してくる熱量を比べたら、室外＞室内
逆に冬は、躯体RCが蓄冷されてて、室内の熱が外に逃げる

つまり、夏にほっカイロをまとってて、冬に氷をまとってるようなもの

[913: 匿名さん]

冷暖房の効果で言えば、当りは真ん中住居で
ここは上下左右の隣家がエアコン使っていれば、他の住居より夏は涼しく冬は暖かくなりやすい。
ただし、騒音問題については一番駄目な部屋でもある。

西の角部屋や最上階なんてのは、夏は酷暑になる。

[914: 匿名さん]

>910～912
申し訳ないがエアコンを作っている電気メーカを信じます。

[915: 匿名さん]

申し訳ないが、スペックは環境に最も影響される。
電気メーカーを信じるのは良いことだ。

[916: 匿名さん]

つまり、マンションの方が、特殊な環境を除き、夏でも冬でも容量の小さいエアコンで大丈夫ってことね。

[917: 匿名さん]

部屋によるんじゃない？

上のレスをまとめると、真ん中部屋だったら容量の小さいエアコンでもよさそう。
角部屋は大きいエアコンじゃないと駄目そう。

[918: 匿名さん]

安マンションなら、エアコン小さくてもいいんじゃない？

[919: 匿名さん]

>916
西向き窓の部屋とか、ハイサッシの部屋は1クラス上の容量のエアコンにしろってことでしょ。いずれにしろマンションの優位性は、変わらないよ。

[920: 匿名さん]

総合評価でみると
夏はどっこいどっこい、冬はマンションの方が暖かい。
ってことでしょ。

これについて納得いかない人は挙手。

[921: 匿名さん]

一連のエアコン容量議論は容量の小さいモデルを買って安くあげたい話ね。
何も考えずに大きな容量を買っておけば何の心配もない話。
結局お金の話って事。

[922: 匿名さん]

>913
>917
>919
その通りと思います。
Q値4～2.7と断熱性能が低いから、外部からの影響を受けやすく、
北側の玄関や納戸、南側のリビングで室温に差が出やすかったり、温度差から結露したりします

コントロールできない蓄熱性があるのとは、別です。

対して、最近のトップランナー基準の戸建ては、
１階２階北側の部屋、南側の部屋で、適切に換気設計されていると、室温差がありません。

なにより、違いがあるのが換気システム、
マンションは自然吸気で、バス・トイレから排気の第三種換気、冬場寒いからと吸気口を塞いだり24H換気止めてませんか？

[923: 匿名さん]

優れた断熱性能と換気システムを備えた、マンションがあれば、
後学のためにもご教示願いたい

[924: 匿名さん]

>920
電気メーカの仕様は、冷房も暖房も、木造、劣勢です。

[925: 匿名さん]

光熱費なんか戸建のほうがマンションの倍かかるよ
最新の戸建ならましかもしれないけど
年数経つと徐々にエアコンもきかなくなるね
マンションは変わらないけどね

[926: 匿名さん]

夏、戸建の二階なんてサウナになるじゃん
これは新築だろうが同じ
一階は風が通らないから糞暑いし

マンションは最上階は暑いけど
それ以外は涼しいよ

[927: 匿名さん]

要はマンションは夏、うだるような暑さって事。

[928: 匿名さん]

マンションは夏、ひんやりしてるよ
賃貸アパートでの経験をしつこく書く人がいるけど
あれは木造だからね

[929: 匿名さん]

>>891
ものすごく重要だと思うけど？
寒暖の差が激しい家に住んでたら早死にするよ
それを防ぐためにあちこち暖房器具を入れたりお金がかかるのも無駄な話だな

[930: 匿名さん]

>最新の戸建ならましかもしれないけど

古いマンションから最新の戸建てに越したら、
まあ、お分かりの通り、光熱費は愕然とするくらい安く上がりました。
しかも、マンションでの冬は室内のあちこちにカビが発生してほんとに難儀したものです。

まあ、最新のマンションなら少しはマシなのかもですが、
戸建てのほうが断熱という意味では、完全に優位ですね。

だって、真夏の炎天下に石と木と、どちらが熱くなりますか？
氷点下の真冬に、石と木と、どちらが冷たくなりますか？

こんなの当たり前なのに、なんでマンションさんは
コンクリの住まいを断熱があると思うんでしょうね？
おつむのどこか弱いのでしょうか（笑）

[931: 匿名さん]

寒暖差が激しいのはマンション。
この事実はなにをどうとりつくろうと変わらない。