金食い虫はマンションor一戸建て part３

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[575: 匿名さん]

>>569
当初10年間については、住宅ローン減税があるのと、
変動金利が0.6～0.7%程度、諸費用込みでも
現金を眠らせるよりは、売電単価が下がったとはいえ、投資効率はかなり良い

10kWなら、kW当たり25万程度、
パネル出力20年保証、他の機器、施工・自然災害（地震を除く）は10年保証が確立している仕組み、以前より扱い安いと思う

[576: 匿名さん]

>574
そんなもので満足できるなんて、羨ましいです。

[577: 匿名さん]

>>576
むしろ何にも無い戸建てで満足出来る性格が羨ましいです。

[578: 匿名さん]

>>577
戸建てが何もないって(笑)貧乏人の発想そのもの。
庭、本当にいいよ。夏はお庭で子供がプールで大喜び。
ウッドデッキもいいし、うちはバーベキューも出来るよ。一戸建てだけど、クラブハウスもあってキッズルームやキッチンなどのパーティルームもあるし、友達がたくさん来るときはクラブハウス横にバーベキューの釜や井戸もあって毎日充実してるよ。
隣や上下の音に迷惑することもかけることもないし。
子供が伸び伸び育ってる。

[579: 匿名さん]

太陽光は利回りで１０％程度だし出口が無いから２０年使ってやっと投資金額の倍取れるって感じなんだよね。
だからこういうのって本来は一括償却したがる金持ちの税金対策向けだと思うんだよな。
それにあと何年か経てばパネル安くなるだろうし、掘っ立てだと今日みたいに台風の日に被害出ないのか心配。
戸建てなんて所詮は耐久消費財なんだから自己満足で一生そこに住んでるしか選択肢が無いのがちょっとね。
マンションは出口が取りやすいからほしい物件あったらすぐに買い換えれるのが魅力ですね。

[580: 匿名さん]

それなら借りればよいのでは。

[581: 匿名さん]

>>578
そう考えると田舎っていいですよね。
実家が埼玉なので庭に秘密基地の小屋を作ったり、堀で鯉やアヒルを飼ったり…
田舎だと300坪ぐらいの庭が当たり前ですものね。

[582: 匿名さん]

>>579
パネル価格の低下に伴って、補助金や売電単価も調節されているようなので、買い時はなかなか分かりにくいが、
安定して毎日こつこつ発電して、インカムゲインがあるのは安心

あと、都会なら相続後、パーキングなど使い道があるが、田舎の場合、それもなかなか難しい

[583: 匿名さん]

何の猶予も選択も無く、何も考える必要も無いマンションは
何の思い入れも持たず、ただのモノとして接する向きには
戸建よりもマンションが相応しいと思う。

家と共に家族が成長、過して来たなんて感慨深い人生観を持ってしまう人には
戸建の方が相応しいだろう。

[584: 匿名さん]

太陽光・・・・
リスクを考えてみた
１．故障、メンテコストのリスク：個人宅での長期運用の実績は殆ど無い。今の出力を維持するのに必要なコストがかかると利回りは低下。
２．制度変更のリスク：買取価格は保証されることになっているけど、突然反故にされたら計画が破綻する。
３．インフレのリスク：インフレになっても買取価格は上がらないから、相対的に魅力が低いものになってしまう。
４．引っ越しリスク：引っ越さざるを得なくなると初期投資を回収できない。

これらが２０年変わらないと思うなら、太陽光発電はいいんじゃないかな？

[585: 匿名さん]

>>578
貧乏人の発想じゃなくて田舎暮らしを前提に話してないだけよ。
でも田舎暮らしはいいよねー。
ウチも旦那の実家がそんな感じ。夏休みの孫の帰省の為だけに改築した。
星もキレイだし本当に癒されます。
私達も今はマンション暮らしだけど
老後はそちらに戻る予定です。
でも虫嫌いだから、それだけネック(笑)

今はルーフバルコニーで子供がプール遊び。蚊も来ないし快適です。
庭はないけど、マンション敷地内公園でのびのび遊んでるし、教育環境も充実してる。マンション内でピアノ・バイオリン・空手・剣道習えて送り迎えの親の負担がないのがうれしい。24時間警備員さんがウロウロしててボタン一つ数分で駆けつけてくれる。ゴミステーションがフロアごとにあるので毎日こまめに出せる。クリーニングの受け渡しも宅配BOXでできる。宅配も留守を気にしなくて良い。コンビニ敷地内。雨に濡れないし急な買い物便利だよ。まだまだあるけど。

こんな便利な生活止めることできないな。

[586: 匿名さん、]

田舎は無理。
住むのは都心以外ありえないよ。
文化的な生活したいよね。

[587: 匿名さん]

>>585
東京都だよ(笑)

[588: 匿名さん]

>>585
普通、老後は駅近マンションで子育ては一戸建てじゃない？ルーフバルコニーで小~さいビニールプールって(笑)迷惑以外の何者でもないし。親子揃って非常識すぎだよー。
子供が可愛そうだよー。

[589: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82767/


迷惑行為はマンションの敵です！

[590: 匿名さん]

マンションの敵は内にアリ　

[591: 匿名さん]

角部屋で隣のない位置にルーフバルコニーがあります。ちなみに下階は自分の親が住んでます。ルーフバルコニーとは下階の屋根の上に位置するもので、広さは50㎡位あります。ベランダとは違いますよ(笑)ビニールプールですけど、戸建ての人がするものと大きさ違うものなんですか？広さがあれば何処でも一緒かと思いますが。まぁ子供も生まれた時からマンション暮らしなのでバカ騒ぎするようなしつけはしてません。マンション規定にルーフバルコニーでのプール禁止もありませんし常識の範囲です。何でもケチつけたいのがここの戸建ての特長ですね。

[592: 匿名さん]

>>588
老後のこと考えたらマンションはダメなんじゃなかったっけ？戸建て意見は支離滅裂。

[593: 匿名さん]

規約に無いから～　普段から十分気を使ってます～　常識の範囲内です～




といったワードを隠れ蓑に迷惑行為はお構いなしな人っているよね

あげく批判は関係ない戸建民がしてるとか言っちゃたり・・・

[594: 匿名さん、]

都心に住むならマンションじゃない？
家のエリアで戸建建てたら、
数億円かかると思うよ。

[595: 匿名さん]

>>587
都内!?何億もの豪邸の人がここで連投ですか。笑
そんな必死にならなくても自分が満足してんならショボい戸建てでも田舎でも良いんだよ。満足してないから人のこと羨んで否定したくなるんだろうけどよ。

[596: 匿名さん]

>>593
でも、あなた迷惑かけられてる訳じゃないし、591さんの御近所さんの意見聞いた訳じゃないんだから、迷惑行為と決めつけるのはどうなんだろ～。

何でもケチつけるって言われるの仕方ないと思うわ。

ここでマンション批判してる人って実際マンション住んだことあるのかな？もしあったとして、そこまで悪い印象しかないのって最悪なマンションだったんだね。やっぱり安マンションだったの？そこそこのお値段出したら住人も物件も良いもの選べるよ。
よく近隣トラブルで事件あったりするけど戸建て多いよね。迷惑行為って戸建てもマンションも一緒なんじゃない？で、こんな事件でニュースになる場所って結構な田舎町。高額な土地に住む＝お金に余裕のある人って気持ちもおおらかなんだよ。度を越した迷惑行為しないし、小さなことでは怒らない。やっぱり立地は大事だよね。

[597: 匿名さん]

そんな理想的なマンションは、１億円で購入できますか？
もしあったら教えて下さいよ。

庶民には５～６千万の物件しか選べなくて、とても
マンションでは色々我慢すべき点が多くなります。

立地だけを取って住まいの環境は捨てる
高い維持管理費は我慢、時期をみて売却
のマンション。
住環境を取って職住近立地を諦める戸建。

庶民の選べるマンションは、伴う犠牲が
耐えられないほど大きい場合が少なくないのです。

[598: 匿名さん]

＞５８４
＞１．故障、メンテコストのリスク：個人宅での長期運用の実績は殆ど無い。今の出力を維持するのに必要なコストがかかると利回りは低下。

　メーカー保証
　　モジュール出力保証20年間、パワコン製品保証10年間
　　１年目、３年目、９年目の

　各損保会社引受で
　　自然災害補償10年間
　　施工保証15年間

　このあたりの保証はしっかりしてて、国産パネルなら問題無いですね。


＞２．制度変更のリスク：買取価格は保証されることになっているけど、突然反故にされたら計画が破綻する。
　固定価格買取制度は、電力会社との単純な商取引ではなく、法律で決まった仕組み。
　住宅ローン減税などと同じで、買取価格は認定年度によります。過去42円で買取のかたは、今年度32円になってても、
　きちんと、当時契約の42円で買い取られています。

＞３．インフレのリスク：インフレになっても買取価格は上がらないから、相対的に魅力が低いものになってしまう。
　これについては、余剰買取のほうが向いてますね。単価も高いですし、
　インフレになると当然、エネルギー価格も上昇するわけですから、自家消費で抑えられます。

＞４．引っ越しリスク：引っ越さざるを得なくなると初期投資を回収できない。
　田舎の実家の場合、引越しというよりは、空家・相続のリスクになりますが、
　空家の固定資産税を払い続けるよりは、売電による収益がみこめるほうが得ですね。
　発電状況は、クラウドでネットにログインして確認できます。

　売却するにしても、太陽光付きの中古売買例は見聞きしたことは無いですが
　経済的メリットがあるということは、売却価格にプラス査定になると思います。

[599: 匿名さん]

めでたいやつが多い。

[600: 匿名さん]

やっぱり結局>496の区分けに落ち着く。

[601: 匿名さん]

>>597
戸建ての住環境のほうが圧倒的に悪いと思うが。
狭い、階段の昇降辛い、地面に近いため排ガス騒音
風雨などの影響をもろに受ける。
年々断熱材や資材が劣化し20年ほどで室内の温度を保てなくなる。

[602: 匿名さん]

マンションはその前に部屋全体が狭くて、外からの影響より
建物内自体が騒々しい

[603: 匿名さん]

>>601
＞戸建ての住環境のほうが圧倒的に悪いと思うが。
＞狭い、階段の昇降辛い、地面に近いため排ガス騒音
＞風雨などの影響をもろに受ける。
＞年々断熱材や資材が劣化し20年ほどで室内の温度を保てなくなる。

悪い立地や質の劣る建材は、戸建ての本質的問題ではない。
宅地の選定や建築費の問題を、戸建て全体の問題であるかのように考えるのはマンション脳。

安い物件しか知らないと建物を見る視野が狭くなる。
だからマンションなんて買っちゃったの？

[604: 匿名さん]

>>603

貴方が安いマンションしか知らないからショボい戸建てを買っちゃったんでしょ笑

[605: 匿名さん]

相変わらずのマンション脳
商業地ならではの騒音も排ガスもマンションが悪いよ。

[606: 匿名さん]

こういったたぐいのスレに常駐している戸建てちゃんの特徴

・自分は最新マンションのことを知っているが、相手は絶対に最新戸建てのことは知らないと思い込む。
・相手は1人だと思っているので敵対意見が統一されてないことが不思議で不快。
・困ると予算設定を無視して話し出す。
・自称お金持ちらしいが、サービスにお金をかけることはなによりも許せない。
・家と共に家族が成長するとか恥ずかしげもなく本気で語る。

[607: 匿名さん]

こういった思い込みの数々がマンションちゃんの特徴なんだな。

[608: 匿名さん]

戸建てで満足を得るなんて庶民には不可能なんだから、
立地や暮らしやすさを選んだほうが人生充実すると思う
そういう意味では金くい虫は戸建だと思う

[609: 匿名さん]

>>603
自分の知る限り、環境の良さと立地は両立しないからなー
しかも戸建となると、だいたいが立地も環境も悪いところに住むしかないんだよね
しかも年収1000万以下の人がほとんどなんだから
せいぜい家にかけられるお金は3000万～4000万がいいとこ
その予算でまともな建材の戸建が建てられるのは、土地を持っているか
贈与で数千万円もらえる人だけ

よって、立地も環境も悪く、安い建材の戸建に住む日本人がほとんどだな

[610: 匿名さん]

＞せいぜい家にかけられるお金は3000万～4000万がいいとこ

この感覚では、まともなマンションにも住めないよね？？？

[611: 匿名さん]

環境の良さと立地は両立しないって言ってるから
マンションでも郊外１択なんじゃない？

[612: 匿名さん]

ここは庶民レベル以下の人ばっかりなんだよな。だから、安い戸建てを無理して購入した層が同じ様な価格のマンションが維持費が高いから無駄金払わないでよかったと確認する為のスレになってるんだよな。
まともな戸建てに住んでて、ある程度マンションに理解ある方の意見が聞きたいなあ。

[613: 匿名さん]

＞ここは庶民レベル以下の人ばっかりなんだよな。
＞まともな戸建てに住んでて、ある程度マンションに理解ある方の意見が聞きたいなあ


まともなマンションに住んでて、ある程度戸建てに理解ある方の意見が聞きたいなあ。

↑
これだってロクにないのに、なに言っちゃってんのよ（笑）

[614: 匿名さん]

＞安い戸建てを無理して購入した層が同じ様な価格のマンションが維持費が高いから無駄金払わないでよかったと確認する為のスレになってるんだよな。

まずは、あなた自身のレスを見直した方がいいかと。
あなたは戸建てに理解のないレスをしながら、戸建て派にはマンションに理解を求めてるんだよ。

[615: 匿名さん]

まあ、ここはそういったスレだから別にいいけど。

[616: 匿名さん]

ちょっと教えてあげるね
＞自分は最新マンションのことを知っているが、相手は絶対に最新戸建てのことは知らないと思い込む。
どっかで決まった仕様を買うのがマンションや建売、自分で仕様を選んで作って貰うのが普通の家

どっちが知ってる知らないじゃなくて、仕様を宣伝して売ってるものと
施主が選んで個別に作った仕様では、他人の認知度として
このスレッドとチラシの裏にこっそり書いたもの程の違いが出るし、それが当然
一度、注文住宅関連の設備・工法スレッド覗いて見て下さいよ、住まい選びプロセスの
愕然とする違いが見えますから。

＞相手は1人だと思っているので敵対意見が統一されてないことが不思議で不快。
意見が全部統一するなんてそもそも戸建でもマンションでも無いだろうし、それぞれ意見があるのは
当たり前じゃないですかね。

それよりも恐ろしい事があるとすれば、マンション住人は嫌でも最終的に意見を揃えて行かなきゃ
ならないのに、こんなところから割れていたら将来はどうなってしまうのでしょう？
もう前途多難で暗雲なんてレベルではないですよね。人事ながら流石に皆心配しています・・・

＞困ると予算設定を無視して話し出す。
予算設定はまず、庶民には手が出ない都心を必須の立地条件とするのが間違いですね

＞自称お金持ちらしいが、サービスにお金をかけることはなによりも許せない。
戸建の方が経費が低いのだから、将来結果的にお金持ちとは言えるかもしれない
しかし収入が多い訳ではないだろう。　
そしてサービス自体を否定するのではない、そのサービスは不要だと考えても
自分では選択の余地も得られない事が大きな問題なのですよ、そこに貴方だって気が付いて
いるはずだが、何故か盲目になり口を噤んでしまう。これではシステムの向上など全く望めませんよ。　

＞家と共に家族が成長するとか恥ずかしげもなく本気で語る
ここは真面目に聞きたいところだが、貴方は住まいと共に家族の成長などは無いと思われてるのか？
自宅の前で家族の写真を撮る人達など、貴方にはさぞかし滑稽に見えるのだろうね・・・

もうなんか別の世界に生きてるから意見が合わないのは、そりゃ当たり前だって感じでしょうか。

[617: 匿名さん]

他の意見はどうあれ、家の前で写真って昭和だと思うな。戸建てさんの感覚って少し古いと感じることが多い。

[618: 匿名さん]

突っ込むところがそこ！？

[619: 匿名さん]

え、だって真面目に聞きたいってレスしてるじゃん。自分も真面目に聞きたいのそこ！？っておもったけど・・。

[620: 匿名さん]

戸建で派だけど、家の前で写真撮るというのはまったく共感できませんねw

同様に高層マンションの外観にウットリする気持ちもよく分かりませんが。

個人的には単なる住まいくらいにそこまで入れ込むことないんじゃないかなと思いますね。ま、世の中毎日車やバイクの手入れしてるような人種もいますから、似たようなもんですかね。そういう人は往々にしてスペックオタクですよね。

[621: 匿名さん]

自宅の前とか学校の校門とかで記念写真って、そんなおかしいことなのかな？

そもそも昭和ってなんだよ、平成の次には進化して家族なんてものは古いとか言うのかい？

まあ家と共に過ごす、環境を慈しんで生きるみたいな感覚がマンションに希薄なのは
理解できるかな、一時住んで時期を見て売り払って愛着なんて確かに生まれ難いのだろう
金銭的価値の有無でしか毎日暮らしている所を評価出来ないのは
なにか空しくなったりすることはないのか心配になるね
金銭的評価以外は賃貸と全く差が無いのもどうなのか、所有欲？とか安心感みたいなものって
全く無いのかな。

[622: 匿名さん]

引越しの時に卒業アルバムとか全部捨ててしまう人の気持ちは中々理解できないだろ
でもそんな人がこのスレッドには居るんだってのは理解しとこうね

[623: 匿名さん]

家の前で家族写真‥
俺は普通にやろうと思うけど。
でも確かにマンションだったら、やらないだろうなぁ。

[624: 匿名さん]

大阪市内で利便性が良いのに住環境も良いと有名な場所に友人が100㎡越えのマンションを買いました。 1億位したはずです。維持管理駐車場で6万。タワーなので将来のメンテ費用でもっとかかるでしょうね。
同じ時期に友人マンションから徒歩10分弱の隣の区に私は4000万の25坪戸建てを購入しました。

利便性はほぼ同じなのに区が違うだけで土地価格が倍違います。広さは同じ位なのに値段はマンションの方が倍以上高い。なおかつ維持費も高額。

おまけに友人は学校区も偏差値の高い地域なのに、わざわざ子供を私立に通わせています。ホント金食い虫。将来私には土地も残るし維持費もかからないので私の方が金持ちになりますね。子供にも残せてあげられる。

って言うとみんな「僻みやん」と私をバカにします。理解できません。