KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.12

[司会進行]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

[551: 購入検討中さん]

すごいね。140売り切ったら640戸。竣工まで3年で半分。余裕だね。まあ、三井晴海が来年、販売だから早く目処をたてたいのだろうね。

[552: 購入検討中さん]

湾岸マンションの勢いが凄すぎ。最近、2ヶ月てＫTT640戸、DT300戸、ベイス300戸、GＦＴ380戸 合計1620戸。多少誤差はあるけど、勢いが止まらないね。

[553: 匿名さん]

>550
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000025072014...
すでにそのエリアにお住いの方が大半なので、そういうったことは問題にはならないのでしょうね。スレ違いなので、興味があるのなら該当スレでどうぞ。

[554: 匿名さん]

1期2次は7/31～8/2のわずか3日間ですか。1期1次の落選者中心で販売のメドが立っているパターンですね。
一方でDTは次の販売が8月下旬になっています。
DTは素晴らしい物件ですが湾岸物件をあの価格で購入したい層は限られています。

[555: 匿名さん]

ということは勝どき東もたいして高くならないと思えるのだが。

[556: 匿名さん]

>>553
ここも既にこのエリアにお住まいの方が大半で、
首都直下地震を問題にしないのでしょうかね。

[557: 匿名さん]

＞556
湾岸エリアは首都直下地震を気にしないというより、倒壊や火災が問題視されている戸建の密集地域でで被災するのに比べ、生命に関わるリスクが小さいと判断するようなタイプの方に向いているのでしょうね。

[558: 匿名さん]

地震でタワーマンションがポッキリ折れるなんてことは、、、無いよね。
まああったとしても原発同様「想定外でした」で片付けちゃうだろうけどw

[559: 匿名さん]

そもそも予算あれば港区住んでるでしょ
そこまでお金ないけど、ステータス欲しい集まりでしょ。ここは。

[560: 匿名さん]

前に出ていたMRのビデオを模したやつまた貼ってくれないかな。あれはよく出来ていた。

[561: 匿名さん]

＞559さん
ステータスを感じて勝どきを購入する人は皆無でしょう。港区のブランドエリアを購入するほどお金はかけられないけれど、都心へのアクセスが良いエリアを、高すぎない価格で買いたいという人の集まりかな。
↓納得感のある分析です。
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00034/

[562: 匿名さん]

勝どき、晴海検討者は中央区アドレスや品川ナンバーにこだわってる人がいる印象だけどね。
559さんに同意かな。

[563: 購入検討中さん]

547さん
ありがとうございます。理解しました。
長い目で見ると、都心目の前だったり、
LRT停留所至近のココも安心な気がします。

[564: 検討中の奥さま]

はじめまして
モデルルームからの帰りです。
うちは共働きでも無いので、小さめの部屋を狙ってます。(希望の60平米クラスの35階以上は全て要望書？入ってましたが)共用施設って、どんな安い部屋でも、どんな高い部屋でも、使用の優先順位はありますでしょうか？駐車場くらい、でしょうか。

[565: 匿名さん]

共用施設の優先順位はないですよ。抽選か先着順です。

[566: 購入検討中さん]

予算があったら港区を買うって…結構なコンプレックスですね。
予算が無限にあるのなら自分はどこに住みたいだろうか・・・

TTTの南角部屋最上階かな。あっ、中央区だｗ

[567: 購入検討中さん]

やっぱり二極化が進むのかなぁ
http://media.yucasee.jp/posts/index/14238/1

[568: 購入検討中さん]

混んでるかな。明日行こうかどうか悩み中

[569: 検討中の奥さま]

565さん
ありがとうございました。抽選も、大きな部屋(高い部屋)が優先的に口数が多いなどと言うこともないんですよね？だとすると、共有施設の利用は安い部屋であればあるほど、オトクな感じもしますね。

[570: 購入検討中さん]

>>569さん
そこは大丈夫だと思いますよ。
仮に方針変更のあんが出たとしても
共用施設の方針を決める管理組合の投票権利は
部屋の広さではなく、一戸に一票しかないので、
急に不利になるような事が発生することもないかと思います。

[571: 物件比較中さん]

ここを買うのは港区物件に憧れるも手が出せない小金持ちだよ。見栄と欲の塊みたいな方だよ。

[572: 匿名さん]

世間的には　港区＞中央区　なのか？

GFTも視野に入れてたけど、結局こっちにしたよ

[573: 匿名さん]

港区も場所による。
傾斜地や、埋立地もあるよ。

[574: 購入検討中さん]

>>571
多分あなたがそうなのでしょうね。
でもその一般化は該当しない人から見ると違和感がある。

[575: 匿名]

勝どき東は内廊下
オリンピック２０年の３月にＡ１棟とＡ２棟が出来るから
きっと人気になると思うので高くなるのでは。

[576: 購入検討中さん]

二号線ができると、自転車がさらに便利です。都心は、自転車です。六本木ヒルズまで、２０分もあればいけます。電動がれば、超便利。

[577: 匿名さん]

KTTの横は二号線が高さ10mの高架になってるわけですが、自転車はどうやって上に登るのでしょうか？スロープを上がるには、一旦晴海の方に行かないといけないのかな。

[578: 匿名さん]

折り返しのスロープとエレベーターが隅田川のほとりにできる予定です。
TTT横の工事事務所で模型を見れると聞きましたが。

高架のうえは車道のみで歩道は一旦勝どき５丁目６丁目交差点で地上に降りる構造になってます。

[579: 検討中の奥さま]

570さん、ありがとうございました！
よくわかりました。共有施設のあるマンションが始めてで、初心者質問申し訳ありませんでした。

[580: 匿名さん]

ドトール買うより、絶対額の安いここでいいと思うよ。
結局眺望なんてクロノ以外なくなるんだから。

[581: 匿名さん]

>>575
どうも一年遅れそうです

[582: 匿名さん]

ちらっとクロノの住人掲示板見てみたけど、、最近の湾岸タワーマンションの住み心地ってこんな感じなのかな。なんか読むだけで疲れちゃった。

[583: 匿名さん]

>>582
ここで品の無い書き込みをしてきた層の人たちが住むわけですから、仕方ない。

[584: 匿名さん]

>>582
あちらは販売価格が低かっただけに民度の低い方のいる割合もこのエリアにしては多いのでしょう。

[585: 購入検討中さん]

>>582
何がかかれていたの？

[586: 匿名さん]

>>585
管理が行き届いていない→民度の低いコメントで管理会社にダメ出し。または、ベランダでタバコ数人がいて自分の家が臭い。こんな流れ。
もともとスカイラウンジで焼肉やっちゃうような人がいるとこなのでね。

[587: 購入検討中さん]

規模がでかいと無神経な人と神経質な人がいますから
タバコの話題はどこのマンションでも出てきますね。
まぁ、ホタル族は禁止でいいのでないかと・・・
共用施設も立派すぎるとそれもトラブルの種になるんですよね。

[588: 匿名さん]

安いと言われるKTTよりももっと安かったのですか？

[589: 匿名さん、]

TTTめっちゃ安かったしね。

[590: 購入検討中さん]

まぁまぁやすかったですよ。
でも自分は検討対象外でしたが・・・

[591: 匿名さん]

なんだか、金を持ってるドキュン（死語失礼）が好む勝どき晴海、というイメージができつつあるのだが。

[592: 購入検討中さん]

あなただけだと思いますよ。

[593: 購入検討中さん]

576さん、まったく同じことを考えてました。
電動自転車、すごい便利ですよね ^ ^

[594: 匿名]

>>532>>534
不動産会社の決算がかなり良いのでその心配はないよ

[595: 入居予定さん]

本日、キャンセル物件に申し込みをして参りました。
8/2の１期２次も要望が重なっており、キャンセル物件で希望に合うものがあったので、
申し込んでまいりました次第です。みなさま、ぜひ仲良くよろしくお願い致します！

契約者専用スレにも今後お邪魔致したく存じます。

[596: 購入検討中さん]

595さん

営業から「10件ほどキャンセル住戸は出ましたが1期1次で落選した方優先なので」と具体的な住戸すら明かされんませんでしたが595さんは1期1次で落選されましたでしょうか？もしくは営業担当によって違うのでしょうかねえ。。。

[597: 匿名さん]

キャンセル住戸の割り振りは、デベロッパー側の自由です。購入の強い意志を示している方に優先的に斡旋したり、たまたま電話に出られたから買えたというようなこともあります。

[598: 匿名さん]

１期１次はキャンセル物件も含めて概ね捌けてきたようですね。
１期２次は１４０戸売り出しなので、これで６４０戸。

地権者住戸を除くともうすぐ５０％到達ですね。まだまだ道半ばですが、順調かな？

[599: 匿名さん]

そりゃ順調でしょう！勝どき晴海も含めればさらに10倍以上の人がマンション買ってくれないと困ります！

[600: 匿名]

勝どき東は来年から
工事始まるので
多少の遅れは出ても
オリンピックまでには
完成するよ。

[601: 契約済みさん]

596さん
一期一次抽選外れ組です。
6000万円以下、35階以上のキャンセルが出たら
常に教えてください、と話をしておりました。

ただ、キャンセルは余り出て来ず、今では僕の
条件に合うキャンセル部屋は無いはずです。

[602: 匿名さん]

>600さん　の記載にあるように
勝どき東は2015年度末から大きい2棟（消防署入れて3棟）があるA地区（勝どき駅の出口もここにあります）は本体工事に入るので五輪には間に合うと思います。でも一番低い106mのマンションは2020年に解体工事が始まる予定ですのでオリンピックには間に合いませんね。

[603: 匿名さん]

>>600
工事開始からA1地区竣工まで66ヶ月(5年半)、A2地区竣工まで63ヶ月(5年3ヶ月)。
なので、それぞれ2015年1月・4月までに着工しないと2020年まで7月に完成しない。
今のところ出ている資料では着工は2015年10月以降と推測されます。

よって、まにあいません。たぶん。

[604: 匿名さん]

>603さん
602です。A1,A2が各々66ヶ月と63ヶ月かかるとは知りませんでした。そうだとすると間に合わない可能性が高いですね。

[605: 物件比較中さん]

601さん
情報ありがとうございました。
やはり1期1次で落選された方がキャンセル待ちされているんですね。納得です。

[606: 匿名さん]

公式ホームページも１期２次募集に付いてアップデートされたね。

[607: 購入検討中さん]

おっ、ホームページ見にいこっ

[608: 購入検討中さん]

オリンピック間に合わなければたか掴みの可能性も出てくるな。
ギャンブル度合いが上がりそうだ

[609: 匿名さん]

勝どき東の入居がオリンピック後ということは晴海のオリンピック村跡地（7000戸）と重なって短期間に一気に10000戸以上の供給量。かなり安い値付けで出てくる可能性は？

[610: 購入検討中さん]

最初この掲示板でも一期二次は50戸程度と書かれていたし、
俺も営業さんからは言われてたから、予想外に順調？

[611: 匿名さん]

KTTはオリンピック前に売り逃げるのが勝ちか。

[612: 匿名さん]

2020東京オリンピックの参考になるのが、2012ロンドンオリンピック

http://ameblo.jp/kano-aoki/entry-11899907817.html

開催後２年経過したが、開発は道半ばでこれかららしい。
ちなみに、東ロンドンの不動産上昇率は、開催前後を通じて他の地区を上回って推移している。
やはり交通インフラを伴うと人口流入の波が押し寄せるようです。

勝どき東がオリンピックに間に合わないとすると、ＫＴＴにとっては追い風かな？？

[613: 匿名さん]

>>610
１期合計で640だと結構順調だよね。
２期が9月～10月でまた大々的に宣伝するだろうから、うまくいって200～300売れたとすると年内に800～900戸？2014年の販売件数No.1も見えてくるね。

それでも残り300～400だから先は長いな・・・。残り部屋も売りにくくなるだろうし、営業さんはきついね。

[614: 匿名さん]

>>609
そうなった場合、利益率考える当然、仕様を落としてくる可能性が高い。細かい所でケチられ、グレード感求める人は不満感じるってことかなあ。

[615: 匿名さん]

利益率考えると当然、でした。

[616: 匿名さん]

>>610
40-50件、と聞いてた

[617: 匿名さん]

>>612
>交通インフラを伴うと
BRTは五輪と関係ないので、
東京五輪では勝どきへの交通インフラは無いはずですが？
江東区長のいうロープウェイをご希望ですか？ロンドンみたいな。

[618: 匿名さん]

文脈も読めんの？？

ロンドンオリンピックでのインフラ整備と同じ。
ロンドンはロープウェーのみじゃなく、鉄道網も整備された。
開催後も引き続き整備が進んでいる。

東京も開催後も引き続きインフラ整備進むでしょ。五輪はきっかけ。追い風。
環状２号線・３号線しかり、羽田直結線しかり、リニアしかり、BRT/LRTしかり、山手線新駅しかり。
その整備の恩恵を受けた場所にあたればよし。

国家戦略特区のキーワードは、「東京オリンピックの開催も追い風に」なんだから。理解出来てる？？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/pdf/kettei.pdf

[619: 申込予定さん]

いよいよ申込ですね。ここにきてるみんなも申し込むのかな？無事当選しますように！
隅田川の橋、歩道はどんな感じなんだっけ？あるよね？汐留まで徒歩で通勤予定なんだが。

[620: 匿名]

>>611
みんなそう思っているから売り逃げは無理だと思った方がいいよ

ここだけじゃないしね

仮にＫＴＴのたった１割しか売りに出なかったとしても１４０件だぜ、もちろん湾岸の他のマンションからも出る

数年後に新築大量供給されるのがはっきりしているのに中古を高値で買う人がそんなにいると思うかい？

[621: 匿名さん]

１期２次で半分さばいて、BRTルートの正式発表で朗報となれば、販売再加速するかもね。
様子見している人もいるだろうし、これまで興味を持たなかった人も触手を動かすと想像。

しかし、ルート正式発表の情報は更新されませんね・・・

[622: 購入検討中さん]

ルート、大変気になります。
中央区だけではなく、港区や江東区とも
連携の上、虎ノ門や千客万来を繋ぐような
環状2号線ルートに期待してます。

もう一路線はやっぱりみゆき通りにいくでしょう。

[623: 匿名さん]

LRTって都電荒川線みたいな感じだと思うけど、銀座や虎ノ門と結ばれるとお洒落なイメージで嬉しいですね。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/kaigi/kmyunithibasu/ginzasetsumeikai...
http://itot.jp/tokyo2020/294

虎ノ門新橋間の新虎通りはパリのシャンゼリゼ通りを目指すっていうし、こちらもお洒落でいいよね。
http://www.mori.co.jp/company/press/release/2013/03/201303011500000025...
http://itot.jp/tokyo2020/564

供給過剰云々の話が出てるけど、自分なんかは、勝どき・晴海の開発が進んでもう少しお洒落な街になって欲しいです。
そしたら一時的な供給過剰問題は自然になくなると思います。

[624: 購入検討中さん]

623さん、そうだよね。同感。
俺も過剰供給の心配はいっさいしてないよ。

立地が良いからね。東京中の、日本中の、世界中の需要があると思う。

　都心アクセス至便
　豊かな住環境（がんがれ）

ね。

[625: 購入検討中さん]

>>623

情報ありがとうございます。魅力的です。
未来っぽいし、新しい街の顔になりそうです。

湾岸エリアのゆりかもめは、何気に動きのある
美しい光として僕は眺めとしては好きだったり
しますが、それと同じような感じになることを
期待してます。

[626: 匿名さん]

五輪後だけど浜松町界隈も再開発されます。
清澄通りが海底トンネルで浜松町と繋がるから（計画決定済）、都営バス便が増設されてＫＴＴ目の前の新島橋前バス停 → 浜松町駅前バス停ルートができたら、地下にもぐって大江戸線乗換よりも羽田空港に早く行けそう・・・。

[627: 匿名さん]

山手線内のオフィスがジワジワと東に寄ってきているように感じます。
西は商業？

浜松町へのアクセスが良くなること、良いニュース以外の何物でもありません。

[628: 匿名さん]

>>618
勝どきとは関係ない街の話を入れるのは、話のすり替え。
しかもリニアやBRT/LRT等は五輪に関係なく整備されるインフラであるのも、話のすり替え。

[629: 匿名さん]

＞山手線内のオフィスがジワジワと東に寄ってきているように感じます。
＞西は商業？

むむ・・・自宅の近くにはオフィスよりも商業が寄ってきて欲しいのだが。

[630: 匿名さん]

銀座、有楽町で商業施設の建て替えが相次いでますよ。
商業地域の再開発としては渋谷駅前に匹敵する規模だと思います。

　http://www.sapporo-re.jp/news_release/pdf/20140224/20140224.pdf
　https://www.tokyu-land.co.jp/news/2013/pdf/20130917.pdf
　http://www.sumitomocorp.co.jp/news/detail/id=27806

あとは日比谷も。こちらはオフィスメインですが。
　http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2013/1206/

丸の内、大手町、日本橋、浜松町、田町、品川と山手線東側の開発が活発化してます。
西側は渋谷を除くとここまで大規模な開発は今のところなく、オリンピック特需もあって東側のほうが勢いありますね。

勝ちどきは銀座まで２キロ弱なので、多少は上記恩恵があると思ってます。BRT/LRTが実現すればアクセスも良くなりますし。あとは築地跡地の再開発でダメ押しの一発も期待できますよね。

[631: 匿名さん]

築地跡地のマンション待ち。勝どきは高層ビル街がいい感じに乱立した風景になって欲しい。

[632: 匿名さん]

今も、浜離宮あたりから見ると勝どき晴海はビルが美しいよね。

[633: 購入検討中さん]

築地市場跡地のマンション、平均坪単価400万円超えそうですね。

[634: 匿名さん]

今売り出している大崎が４００万超えだから、再開発の目玉物件として４００万は超えてしまいますね。

[635: 匿名さん]

ここって完売表示出ないですが、実際第一期完売したのでしょうか。

ベイズは「300戸を第一期で販売しました。」って微妙な表現が話題になってますが…

[636: 匿名さん]

完売、はしてないんじゃない？このスレにも何十件かキャンセルあったと書いてあったし。

[637: 匿名さん]

プラウドとかの即日完売はあくまで期間内に全戸登録入ればOKで、その後キャンセル出て契約に至らなくても関係なし。キャンセル住戸を落選者や見込み客に案内して売れればOKだから。それでも売れない場合は先着順表示されるけど。

ここは一期１次で全戸登録が入ったという話だったけど、
全戸登録表示しないのはなぜなんだろうね。実は一部未登録があったのかな。

ただ先着住戸が表示されないという事は、落選者や見込み客で内々に捌けたんだろうね。
ここは500戸に対し621件の申し込みだったらしいから、まあまあ良い方じゃない？

[638: 購入検討中さん]

たぶん、最後の最後まで抽選状況を見ている人がいて、
大移動が起きる中で、すぽっ、と空いてしまった部屋などがあるんでしょうね。
※と言ってみたものの倍率が１倍から２倍のところへ行く人なんていねーよな。

[639: 匿名さん]

１期１次が５００戸全戸即日登録したのは確かです。
他の某大手デベの場合、この条件を満たせば全戸即日登録完売！という表現が使われたかもしれない。
ただ某大手デベと異なり、ここはそういう表現は使わない。

ちなみにキャンセル住戸の定義が人それぞれ曖昧で混同されている方もいらっしゃいますが、
契約に至らなかった住戸は、厳密にはキャンセル住戸には該当しません。
頭金をいれて契約締結し、ローン条項・買換特約・手付放棄解除などの理由で契約が白紙撤回（解約権が行使）されたものを狭義のキャンセル住戸と呼びます。

登録締切日に表示する場合、全戸即日登録までは正しい表現ですが、完売という表現を使っているところは正確な表現をしていないことになります。

物件規模が大きいので契約に至らない様子見登録もあったようですが、ただ、それも概ね捌けたというのが現状のようです。

[640: 匿名さん]

>>639
＞１期１次が５００戸全戸即日登録したのは確かです。
なるほど。確かに私も営業さんからそのように聞きました。
ただ三井メインのGFTは380全戸登録をアピールしてるのに、三井販売のここがアピールしないのは何ででしょうね。KTTは主幹事が鹿島だからその意向もあるのかな。

＞他の某大手デベの場合、この条件を満たせば全戸即日登録完売！という表現が使われたかもしれない。
仰る通り、野村主導なら「即日登録完売」として大々的にプレス発表されたでしょうね。立川プラウドが1.22倍とKTTとほぼ同じ登録倍率で「即日完売」アピールですから。

[641: 匿名さん]

赤坂のあたりも再開発ラッシュだけどね。

[642: 匿名さん]

先日の書き込みによるとキャンセルは10件程度だとか
500戸でそれしかキャンセルなかったというのは良い結果だと思うけどな

[643: 匿名さん]

＞640

僕も、完売をあえてプレス発表しないのには疑問を持ちました。そう発表することで何かマズいことがあったのでしょうか。

[644: 匿名]

>>639-640
３００程度しか登録が入らなくてそれは抽選から日が浅いからだって話すらあったのに

全戸即日登録の筈がないでしょうに

いいかげんな話をするのはやめましょうよ

[645: 匿名さん]

>>644
300戸の件、元の書き込みでは６月末の「契約戸数」が320戸程度という話でしたよ。だから、仮に全戸登録が入ったとしても２週間で重説＋契約手続完了まで500戸こなすのは無理だから途中経過で320では？という解釈だったと思います。

なので一応全戸登録が入った話と矛盾はしません。まあおそらく登録は５００戸入ったものの、その後辞退が発生して契約に至らない部屋がいくつかあり、それをこの１か月で捌いたということでしょう。

登録３００が本当だとすると売れ残り２００戸もあるわけで、それをこなしつつ僅か１か月後に１期２次を１４０戸供給はそちらのほうが矛盾する話ですね。売れ残りを増やすだけなので、さすがにそんなバカな話はありません。

[646: 購入検討中さん]

どっちでもいい話では？
それぞれ幹事社のポリシーでしょう。

[647: 購入検討中さん]

全戸即日登録の筈がないって、どうしちゃったの？

[648: 契約済みさん]

契約者ですが、ＫＴＴが１期１次で５００戸全戸即日登録されたのは間違いないです。
で人気のタイプから捌けてしまったと担当さんが話しておりました。

ちなみにＧＦＴは３８０戸全戸即日登録されたようだが、公式ホームページには、
第１期　３８０戸全戸登録御礼！

ベイズは３００戸全戸即日登録されたようだが、公式ホームページには、
総戸数５５０戸のうち　―　３００戸を第１期で販売いたしました！

プラウドタワー立川は２３０戸全戸即日登録されたようだが、公式ホームページには、
第１期[２３０戸]即日完売御礼

という表現が使われています。野村の表現は誇大広告の虞があると思うのだが、法務コンプライアンス部はこれを了としていのでしょうか。

ＫＴＴ，ベイズを見る限り、複数大手のＪＶ物件の場合、意見相違などで慎重な表現が使われる傾向があるのかもしれません。或いはまだ大量に未販売住戸が残っているので、表示しない方が得策と判断したのか・・・。
まぁ謎ですが、大した問題ではないですね。

[649: 匿名さん]

明日から１期２次登録開始ですね・・・。
緊張します。

[650: 購入検討中さん]

２期って、いつくらいなんでしょうか
８月くらいでしょうか