KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.12

[司会進行]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

[458: 申込予定さん]

>>452の掲示板読んだら、4年前のお隣さんの話とは言え、勝どきどうなんだろう・・・という気持ちに。。申し込んじゃったけど。もうちょっと考えて最終結論出そう。

[459: 匿名さん]

>>455さん
448です。
確かに細かい計算をしたわけではないので、
ご指摘の内容を拝見すると言い過ぎな気がしますね。
ただ私の根拠は実物を見ての判断なのです。
TTTと比べて、橋脚はすでに3階相当の高さに見えます。
で、繰り返しになりますが、道路部分と防音壁で6階相当になりそうと、TTTで比べてそう思いました。
あくまで目視なので間違っていたらすみません。
TTTと階高も違うでしょうしね。
ぜひご自身で橋脚を見てご判断ください。
スレ汚し、失礼しました。

[460: 匿名さん]

>>452では立地最悪みたいな雰囲気になってるのにKTTになると立地最高になるんだな。周りはたいして変わってないのに。

[461: 購入検討中さん]

>448さん

452&455です。
私も先ほど現物見ました。
意外と高さがありビックリしました（汗）

防音壁があると5階相当はいくかもと思えました。
ちゃんとしたソースを見つけたら再度書込みします。

448さん、食って掛かって失礼しました。

[462: 匿名さん]

>>461さん
448です。
わざわざご確認、およびご報告まで頂きありがとうございました。
5階くらいですか。
6、7階はさすがに言い過ぎてましたね。
失礼しました。
食って掛かってなんてとんでもない、
適当なソースを持ってきて人のことを適当という輩よりも、
よっぽど有意義な議論をさせて頂きました。
また機会があればよろしくお願いします！

[463: 匿名さん]

>>460
最高なんて言ってるの営業くらいでしょ

[464: 匿名さん]

環状２号の高架の高さは添付の写真をご覧ください。環状２号の広報センターに張り出されていたものです。遮音壁上部でTTTの６階より少し下です。TTTとKTTで階高はそれほど変わらないので、KTTでもほぼ６階弱相当と考えてよいと思います。また手元の別資料では地面から高架の舗装部分までの高さは9.6mとなっており、KTTの側面図で測ると9.6mは３階のガラスバルコニーの少し下あたりです。３階のお部屋でガラス防音壁越しに車とほぼ目線が一致すると思います。

ちなみにここの遮音壁は強化ガラスで道路部分も厚みを抑えて作られており、高架自体の圧迫感はかなり軽減されると思います。遮音性もかなり配慮したものになるとの事です。

[465: 匿名さん]

遮音壁、音は上にあがるんだよー

[466: 匿名さん]

>>464
目の前を車がガンガン走るとかありえないでしょ。軽減なんてされませんよ。

[467: 購入検討中さん]

だから東側は安いでしょ〜

[468: 購入検討中さん]

環状二号線情報、すごく気になります。
広報室に行かれた方、いらっしゃいますか？

もし、いらっしゃらなかったら、金曜日午前中に
いってきて、みなさまに状況を報告しようかと
思ってますが。

[469: ビギナーさん]

10年後は車も静かになってるアルヨ！
少なくともエンジン部分は。

なんて話は冗談で、やっぱり、東やすいよね。
勝どき東見合いの眺望が原因？

[470: 購入検討中さん]

販売戸数を稼ぐためのパンダ住戸だよ。三井の芝浦ケープタワーなんかは真北がパンダで@160だったけど、リセールで@270を超えていたよ。何らかの悪い理由をつけて買い損ねた人も結構いたね。

[471: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

にゃーーーっ
パンダ上等！！！

芝浦すごいね

[472: 匿名さん]

確かに東側は安い。E-90haは部屋の配置は効率的とはいえないが３０階で８１６０万円と予想され坪単価２９７万円台。
１期１次で概ね売れたが残りも倍率付いて順調に売れそう。

[473: 購入検討中さん]

パンダで結構。
160→270はでかいっす

[474: 購入検討中さん]

東向き、東京タワーズの中古の眺望写真見ましたが、そんなに悪くない眺望だと思います。勝どき東が出来ると、かなり目立つとは思いますが。

[475: 匿名さん]

>>474

眺望はグーグルアースで確認すればよいね。

北東～東は、勝鬨橋～DTを見渡す景色で、東地区ができるとDTが概ね隠れそう。
45階くらいを超えるとたぶんスカイツリーも見えそうね。
東地区再開発との関係でいえば、朝潮運河に沿って視線の先に東地区A1棟,A2棟,B棟,その裏側に晴海トリトンが並ぶので遠近感のあるビル群が借景になる。勝どき駅から新島橋にかけての清澄通り沿いは、勝どき南地区再開発があっても勝どきビュータワーとほぼ同距離であることを考えると格別の圧迫感はない。手前部分は、ジオ勝どき、スミフステーションコート、グレーシア勝どきが新築販売中だから当面大きな再開発はなさそう。

とくに目玉の何か（東京タワー、レインボーブリッジ、富士山など）があるわけでもない特徴のない眺望だが、一定の抜け感はありますね。

[476: 匿名さん]

>>475

KTTからみてちょうど真東にかちどき東地区Ａ１棟が建つみたいだが、地図上の目測でおよその距離をはかるとKTT東棟から直線距離で約２５０メートル～２８０メートル位といったところ。

http://wangantower.com/?p=6205

464さんの引用していただいた図面によると、隅田川橋梁がかかるあたりの川幅が約２５０メートル位みたいだから、この川幅が月島付近と同じと仮定したら、ブリリア・ウェリス月島から対岸の聖路加タワーを見るくらいの圧迫感かな？
DT北西面が朝潮運河を挟んで東地区Ａ１棟とお見合いする距離が約２００メートル位。
KTT南東面でTTTとお見合いの距離が約１００メートル位。

斜めにズレていて正対するわけではないから、それと比べれば・・・って感じでしょうか。

[477: 匿名さん]

ケープタワーなら検討してましたが、160はありえません。
平均220オーバーのはずでした。

[478: 匿名さん]

平均220なら、パンダ部屋で160はあり得るんでないの？

[479: 購入検討中さん]

東の眺望、悪くありませんね。
もろもろ、整理くださっており大変参考になります。

東と北（W-55B)で猛烈に悩んでいます。
北の眺望は築地再開発でマンションであれ、オフィスであれ、
見違えると思います。

ただ、北は（情けないこと書きますが）少し援助してくれる
父母が賛成してないんです。。。

[480: 物件比較中さん]

>>476

ありがとうございます。

たしか聖路加タワーは高さ２２０メートルで、東地区Ａ１は１９５メートル。
川幅はブリリアウェリス月島あたりの方が、隅田川橋梁あたりよりも少し広い。

圧迫感は、対岸から見た聖路加タワーくらいをイメージしておけばよさそうですね。

[481: 物件比較中さん]

479さん

お気持ち良くわかります。
築地再開発は目玉の借景になる可能性を秘めており、距離も相応にあり、かつ遮るものがなく永久眺望がほぼ確定していますよね。評価は後々に付いてくるものと思います。

ちなみにW-55Bのお部屋は住宅ローン控除の面積要件をクリアしているのでしょうか。
そちら如何で結論が変わるように思いました。

[482: 匿名さん]

ていうか内廊下狭すぎだろ笑

[483: 購入検討中さん]

クロノ1500mmでここが1600mmほとんど人に会わないしあまりきにならないかも。？

[484: 購入検討中さん]

481さん

まさにその通りですね。
目玉の借景に、きっとなることと思います。

さすがに都内最大規模（23ha）の再開発ということもあり、
マンション・オフィスから、美しき次世代の商業施設と、
行政や各デベからの提案いっぱいの内容になってくるかと。

同時に、築地からこちらの景色もマンハッタンのような美しい
眺めになることと思います。

ちなみに、W-55Bのお部屋ですが、営業担当者の方は丁寧に
何度も何度も鹿島に問い合わせてくれているのですが、登記
面積は残念ながら正式な回答が出来ません。と言われてます。
やはり登記のタイミングにならないとわからないようです。
※僕は設計図さえあれば簡単にわかる話かと思っていたので
　最初は理解できず、何度も聞いてしまいました。

とはいえ、僕と営業担当の方の図面上の計算では50平米は
超えるだろう。と目測で出している次第です。

[485: 物件比較中さん]

豊洲ツインの内廊下、はば分かりませんが、凄く狭いなと感じますし、やすっぼさを醸し出してしまっていました。

内廊下の広さは結構大事ですよ。

都心のホーマットなんて、無駄に広くて、やはり高級マンションかくあるべし、というのが伝わってきます。

[486: 匿名さん、]

廊下は不必要に広いと、空調代が、かかって無駄。

[487: 匿名さん]

ちなみに内法計算では温水タンクは含めるんですかね？

[488: 匿名さん]

北方向よいですよね、東より少しお値段上がりますが値段分の価値はあるかなと思います。何階位をご購入予定ですか？？

[489: 購入検討中さん]

北方向、眺めはすごく良くなると思います。
タワマン居住者にヒアリングすると（僕は居住経験ありません）、
かなり快適に過ごせると聞いており、個人的にはすごく興味あります。

W-55B、間取りもS-55E/F/Gと比べると、圧倒的にすっきりしてますね。
引き続き悩みます。

[490: 購入検討中さん]

487さん、タンクは含まれると思います。

[491: 匿名さん]

Ｗ-55Ｂは柱の両隣にある温水タンクとデッドスペースが気になります。
約１平米のデッドスペースは将来の税負担を含め１００万円以上の出費になるのではないかと思われます。
５０平米にはこのデッドスペースは含まれるのではないかと思いますが、タンクが入らないとアウト？
将来ここ担当の土地家屋調査士が５０平米に入れる決定をするとの確信が持てないので、
鹿島は情報開示を気にしながらも全契約を済ますまで回答をうやむやにしているのではないかと。

デッドスペースを作り、タンクを居室内に入れて挙句ローン控除はアウト、ということになったら、
多くの購入者に総額で億規模の損失をさせた設計士は罪作り（犯罪者と言っているわけではありません）
なことをやったものです。
もしアウトになったら鹿島は設計担当および上席査閲者をどうするか。

[492: 匿名さん、]

100万なら安いじゃん。

[493: 購入検討中さん]

491さん、まさにその通りかと思います。
W-55B、住宅ローン控除気にせず申し込んでしまおうかな、と少しだけ思い始めてきました。

まぁ、あまりにも大きい差ですが。
S-55Gとかは確実に50平米超えそうなんですけどね。

[494: 匿名さん]

100万なら安いじゃん。
鹿島は設計担当および上席査閲者　？

一方のローン控除の影響はゼロの人もいれば、３００万円の人もいるかも。

[495: 匿名さん、]

不動産購入で100万は、誤差だ。
家はついでに、車も新しくした。

[496: 匿名さん]

なぜ50平米なんて下限があるんですかね。
狭い部屋しか買えない貧乏人にも控除してくれよ！といいたい。

自分は控除あきらめておとなしく40平米台の部屋にしました。
低層階ならもっと広い部屋も狙えたのですが
控除目当てで不本意な部屋にするのも本末転倒かと思います。


ところで、湾岸の中古物件が急速に売れてるとか...

http://wangantower.com/?p=7823

２期から値上げ...なんてことはないですよね。

[497: 匿名さん、]

私も減ったの実感してます。
東雲のWCTなんて、オリンピック決まる前は、
選びたい放題だったイメージです。

[498: 購入検討中さん]

買おうと思っていた湾岸中古（浮気です。本命はKTTでした）が見事になくなり、
改めてKTTに戻ってきました。もう、中古もこんな状況なので、KTT申し込みます。たぶん。

ただ、たくさん中古廻れたので勉強にはなりました。いろんなイメージ掴めましたし。

PCT,TTT,BMAなど見ました。

ちなみに、固定資産税もヒアリング出来ましたが、60-70平米レベルだと減免期間終了後でも
せいぜい8-9万円の固定資産税でした。あれっ、と思いました。

[499: 購入検討中さん]

>>491
じゃあ、買わなきゃいいじゃん*\(^o^)/*

[500: 購入検討中さん]

固定資産税はそんなに安くないのではないでしょうか？

[501: 購入検討中さん]

ちょっと安いですね。
以前の書き込みから見れば
その広さで10万円台位かと思われます。

もしかしたらヒアリング先の人が勘違いをいていたとかもです。

[502: 匿名さん]

491です。

499さん
「買わなきゃいいじゃん」という説明無しの結論のようですが、一点だけ見て全否定するということを思わずやってしまうことはありがちですよね。ただこの意見は鹿島の考え方と通じるところがありそうです。ローン控除アウトの場合購入しないことの理由に十分なりうるというところで。

496さん
立法者は優良住宅は税制上優遇するがあまりにも小さい住宅は優良住宅とはしない、と考えたようです。売主は「そうは言ってもニーズはある」ということから売っているのでしょう。タンクを居室内に入れた結果優良住宅ではなくなったということになると、売主としては今は明示できない（将来説明として、調査士の判断、と言い切るかも）ということなのでしょうか。

[503: 匿名さん]

タンクのメンテナンスって何年かに一度必須なのか？

[504: 匿名さん]

>>503
東雲のタワマンスレで以前、10年程度でタンク交換と書かれていました。

[505: りゅうたろ]

501さん、498です(名前変えました)。

PCTですが、僕の勘違いがありました。無責任な発言をしてしまい申し訳ありません。
ただしくは、PCTの62平米で減免終了後で、「15万円前後」でした。

KTTの60平米であれば、デベの試算書では減免無しで302,000円でしたが、かなり
余裕を持たせて書いているように感じています。

たぶん、
20-25万円程度かと思います。減免期間中で、その半分。ですね。

[506: 匿名さん]

>>503
エコキュート給湯器のリコールがニュースになってる。
タンクが室内だと、もしリコールなら室外より修理が面倒臭そう。

[507: 匿名さん]

タンクについて質問です。

容量はいくつなのでしょうか。
部屋のタイプや広さによって、タンクの種類・容量って違うのかな？
知っている方、情報提供お願いします。