KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.12

[司会進行]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

[261: 匿名さん]

>>258
営業に聞いたわけではないですが、、
55Bは壁芯で54,97㎡ですが、柱１本＋隣接する内壁＋PSで２㎡くらいがまずひかれそうですね。あとは戸境壁分ですが、タワマンで138mmなのでそれ程引かれないとすると、さすがに登記簿面積は50㎡超えそうな気がします。

ローン控除されるかどうか極めて重要なところなので、遠慮なさらず営業担当にはっきり聞いたほうがよいと思います。むしろ曖昧に答える営業さんの対応がまずい気がします。

[262: 匿名さん]

>>258
確か結構重要な話でしたよね、そのような大事な話はここで聞いちゃだめですよ。
責任ある人にきちんと確認される事をお勧めします。


>>260
だから君は駄目なのだ、少し冷静になりなさいな。
>>259に書いてある事はここだけでなく湾岸の全マンションで通用するのだよ？
一体どこの営業だというのかね？

さらに言うなら２０００万以上の世帯数云々以降のくだりはマンション業界全体の問題だ。
言い換えるなら「恒常的に高額所得を得られる世帯が増えない限り高額マンションには買い手がつきにくい」ってことだ。

さらにいうならここやドトールの真のライバルは既に完売してしまった某クヤクションや富久etc.って事。
景気が良くなるといって高めの価格設定をしたマンションが続出したせいで「マンションを買いたい高額所得者層」というパイがどんどん小さくなっていったんだ。

https://www.nri.com/jp/news/2014/140709_2.aspx
マンション業界全体にとってけして嬉しくないデータだと思うがね。

で、一体どこの営業だと思えるのかい？
冷静になれば少なくともマンション業界ではない事ぐらいは判断できるはずだがね？

[264: 購入検討中さん]

249ですが、何も分かっていないのは259。おそらく、不動産でぼろ儲けしたことがないから不動産＝値下りといった概念しかないんだろうね。世帯年収が2000万円なくても、湾岸がー魅力的な住宅地としてブランディングができれば、郊外に土地を持ってくいるひとの買替え需要もある。また、高齢化社会、相続税の強化は資産の若年層への移転を促がす。1000〜2000万円贈与を受ければ、7000万円台のマンションぐらい普通に買える。なので、潜在的な購買層はいくらでもいる。重要なのは、街の活性化とブランディングだよ。三井は既に手をうっているが、太陽のマルシェ、勝どきの複合店舗の建設、豊洲のFIFAなどね。

[267: 匿名さん]

街の活性化とブランディング
残念ながら失敗する気がする。オリンピックに向けて盛り上がりは見せるだろうが、終わった後はキレイなマンションとヨタヨタの老人ばかりでかなり悲惨な気が。もう昔の日本では無い。若者が靖国神社に集結する時代だよ？（ちなみに今日まで。）あの若者たちが湾岸に夢を描くとは思えない。

[268: 匿名さん]

確かにそうですね。若者の多くは車も家もブランドも興味がない。これじゃ日本も先行き厳しいですね。

[269: 匿名さん]

株もマンションも人生の長期で見ることが重要と思います。すぐ儲かるとか考えるから変な意見がでるのは？

[270: 匿名]

>>264
頭固いなあ(笑)
少子化やなんやらで今までと状況が全く違っているのに過去の成功体験もちだしす事に何の意味があるの？
説得力ゼロですよ

[271: 匿名さん]

オリンピック前後の湾岸に住んでる人たちは「ちょっとアタマのいい小金持ち（要はこのスレを見てるような人たち）」というのがミソ。時代がこちらを向いてないという感覚を敏感に感じ取り居心地が悪くなれば（あるいは高く売り抜けられるとわかるとw）サッサと湾岸から内地に移り住む。残された湾岸はどうなるか、、、マジメに長く住もうと考えてる人は、少し遠い未来への想像力を働かせて検討した方がいいと思います。数年後に売る人は、、買ってもいいと思うよ。（もちろん自己責任で。）

[272: 購入検討中さん]

ブランディングが失敗すると思う人は買わない方が良いよ。西高東低が是正されるだけだから、難しいことではない。世田谷の戸建購入層が湾岸を買うようになるということ。既に流れて来ているが。あと、若者ら郊外のマンション、戸建は買わなくなるだろうね。都心は別、人口が減らないから賃料は下がらない。賃料の高いエリアは、買った方が合理的と判断されれば、買うといった判断になる。勝どきエリアであれば@350ぐらいまでであれば買うといった判断ができるよ。

[273: 匿名さん]

あと、子供さんが居るご家族は、高く売り抜けることばかり考えてる人たちが住むこの街が子供さんの故郷になる、という現実をちょっと考えて見ては？

[274: 購入検討中さん]

270さん、少子化と言っても都市部の人口は変わらない。寧ろ、増える傾向。だから、デベは郊外の開発は抑制し、都心部の開発に重点を置いているんだよ。確かに、少子化は不動産の勝ち負けがはっきりしてくる。郊外は壊滅的だろうけど、都心は再開発に街の価値が上がり、寧ろ上昇傾向だよ。

[275: 購入検討中さん]

273さん、湾岸に住んだ人は、利便性、水辺を気に入り、湾岸内で買い替えをする人が非常に多い。家は変わるけど、故郷は変わらないよ。

[276: 匿名さん]

供給過剰とかいっている人は時間軸を短く見すぎていないか？
発展可能性が高いところにお金が落ちる。人が集まる。1万戸供給されたとしても吸収可能な潜在的能力があるかどうかを見ないと。潜在的能力＝立地が９割ね。

[277: 匿名さん]

勝どきのタワーマンション買っても勝どきが発展するわけじゃないからね。三井不動産が発展するだけだから。

[278: 匿名さん]

>>260でマンション業界全体について危惧した意見に対して興奮して

＞明日からもせこせこ営業に勤しめ。

って興奮して書いてしまった時点でこの物件のスレの煽り業者はお終い。
営業ではあり得ない書き込みが営業に見えてしまうって事は、そいつが営業だって事。

[280: 匿名]

>>279
確かにこのスレ、一般の検討者以上に専門的な話が出てくる。
その専門的な話が真実か間違いかは別にして。

[281: 購入検討中さん]

もしくはちょっと賢い人たちが本当に集まったとか？
夢見派や見栄派や理想派より、現実派、が買うマンションな気がする。

ネガもちろんあるけど、理性で考えれば潰せるネガばかりだし。

[282: 匿名さん]

僕は湾岸エリアの集客力を高める要は「観光」だと思ってるから、ロープウェーはありだと思う。

東京五輪へ「湾岸ロープウエー」構想　競技場集中の江東区、都心とつなぐ
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/140716/cpd1407160500003-n1.htm

[283: 匿名さん]

利くっつぽいそこそこのエリートは多いだろうね、ただ、見ていると経験の浅い３０代後半の青い若僧なんだろう。

[284: 購入検討中さん]

ここの業者さまの書き込み、まさか三井不動産のご担当者さま同士での喧嘩とかになってないよね。せめて、三井不動産と住友不動産の喧嘩とかになっててほしい。いまどき、企業としてはこの領域には入らないだろうから、グループ単位 or それすら危ういので、従業員が一個人の立場で、の書き込みだよね。管理できていないと自社同士で喧嘩してたりして。根本はポジな書き込みが多い気がする。

[285: 匿名さん]

ロープウエイ面白いですね。

[286: 購入検討中さん]

>>283さん

そうですね、賢い（≒イヤな＾＾；）消費者が買うマンションかもしれませんね。

[287: 匿名さん]

>>282の記事見て驚きました。勝どき晴海だけでもかなり過剰な戸数のマンションができると思っていたのですが、有明辰巳にはさらにそれを上回る規模の再開発があるんですね。真面目に湾岸に住もうと思ってる人にとっては、オリンピック後あたりにゆっくり検討すれば安く買えそうでいいかもね！

[288: 匿名さん]

当の江東区長がネタでぶちあげた構想を、いまさら本気で、ここに上げる人って‥。

[289: 匿名さん]

記事自体が今日付けだから。産経に文句言って。

[290: 匿名さん]

たとえネタでぶち上げてもマスコミやそれを見た人が本気にすれば本当に実現しちゃうかも？ってやつですね。

[291: 匿名さん]

ないない・・・笑

[292: 匿名さん]

>>279
仕事で三井の人間が書いている事はまずないと思う

好例がこれ
http://toyokeizai.net/articles/-/8527
食べログ事件

有名な会社がこれ
http://www.pit-crew.co.jp/
なお、この会社が食べログ事件に関与したという意味でもなく
ここに書き込んでいるという意味でもない

>>281
興奮して
＞明日からもせこせこ営業に勤しめ。
って書いちまって正体がバレてしまうかわいそうな奴がいるくらいだｗ
今頃「理性」なんて言葉を使っても無駄

>>284
俺に関しては（いくつかの会社の安い報酬の非常勤役員報酬を除いては）専業投資家だよ
基本的に株で１０億近くにはした。
商品やFX、REITにも手を出しているから色々知っているだけ。

なお、おそらく三井住友間で喧嘩はしていない
ここの一番わかり易いライバルはおそらくドトールだろうし、あちらはあちらで＊＊＊＊＊で気持ち悪いのだが、
あちらでステマやってる連中は結構おりこうさんだよ
ここの話が出ても「KTTはライバルじゃないから話をするな」って抑えにかかる
ここのネガ話が出ると自分のところの掲示板も荒れるって理解してるんだろうね

もっとも俺は何があろうが馬鹿高いスミフ物件だけは買わないが

[293: 購入検討中さん]

有明ガーデンシティなんてものも既にパースも出てたりします。
有明は一気にいい街になりそうですよ。

ただし、、、都心からの距離を考えると、勝どき・晴海を先頭に、
新豊洲（skyz/bayz以外にも出来ますね）、だんだん有明や辰巳は
厳しくなってくると思います。

僕は”勝どき近辺”が供給過剰ではない、と目している人間ですが、
”湾岸”で見ると、都心からの同心円状に需要は減退していくと
考えています。

[294: 匿名さん]

まったくもって、２９２さん、２９３さんに同感ですね。

[295: 購入検討中さん]

遠心円状が重要。いかに中心に近いところを買うかが重要。不動産の基本。

[296: 購入検討中さん]

資産価値という言葉でいくと、湾岸で一番安全なのが、勝どきザタワーだと思う。
立地が。ね。

[297: 契約済みさん]

契約済みです。
いろんな方がおられるようですが、マンションの良しあしに加えて、
ご自身のタイミングなど加味し、しっかりとご判断を。

[298: 匿名さん]

あとは、ご自身の職場の位置で決めたら？

[299: 検討中の奥さま]

来年から、虎ノ門です

[300: 匿名さん]

橋が開通すれば、ＤＴのシャトルバスなくても都バス便かＢＲＴで新橋・銀座までは繋がるでしょうね。
東京駅付近、銀座有楽町付近、汐留新橋虎ノ門付近が仕事場だと便利だよね。ほんとに。

[301: 購入検討中さん]

そうそう、DTのシャトルバス、あんまり意味ないような。
新橋の停留所もさほど便利じゃない場所のようなね。

[302: ビギナーさん]

BRTの計画はやく発表されろー

[303: ビギナーさん]

BRT/LRT停留所がKTTの下に来なかったら我が家に結構衝撃がはしる

[304: 匿名さん]

どっちにしろ、勝どきには停車するとおもうよ。

[305: 匿名さん]

>>296
間違い
ここは免震じゃないので資産価値という面でもリセールバリューでも他に劣る
立地としても勝どき自体今後開発目白押しなので確実に劣る

>>303
TTTの前なら別に良くね？流石に素通りはないだろ

[315: 購入検討中さん]

>>305
残念、はずれ
制震と都心への好立地でリセールバリューは高い。

外観のインパクトも強く、このエリアを代表する
マンションになる。

[316: 匿名さん]

>>315
タワーのほとんどが免震になっているのに制震の主張かい？
なんか自棄になってきたねｗ
ここの眺望より八方ふさがりかい？

そりゃステマがばれちゃステマじゃなくなっちゃうもんね
挙句の果てに見て見ぬ振りをしたらイタイところ突かれたのが素人目にもわかっちゃうじゃないかｗ

[318: みんな]

かちどきと芝浦どっちがいいのー？
ザカチドキタワーVSグローバルフロントタワー

[320: さはら]

>>319
いや、純粋にどっちがいいのかなーと。

[321: あかさ]

>>320
どっちもいいよねー。
お金があれば買いたい。

[323: 匿名さん]

心配なら、プロのレポート買えば良いよ。

[325: いやー。]

ここは眺望がゼロになるから迷います。
月島か芝浦かDDTかここで迷う。

[326: 購入検討中さん]

山手線2駅vs大江戸線1駅だから比べるまでもないでしょう。グローバルフロントの話ね。

[333: 匿名さん]

>>326
あちらは2駅といっても遠いし、バスも不便。
こちらはBRTで便利になる。

[334: 匿名さん]

ＧＦＴは現地見に行ったけど、普段暮らしが便利になるまで相当時間がかかりそうに感じた。
あと何といっても某組織の本部が近くで子育て世帯のうちには無理かなと判断した。

[337: 購入検討中さん]

335さん、いろいろ私が書き込みしましたが、残念ながら三井とは全く関係ありません。勝どき、晴海、月島、芝浦にエリアに複数マンションを所有している〈一部売却済〉ので、湾岸エリアに詳しいだけです。

[339: 匿名さん]

>>337
流石に名前欄まで変えて複数いるように見せかけるような奴が利害関係者じゃないと言っても今頃遅いよ
三井ったって優秀な営業ならこんなところに書き来むわけはないからどうせ窓際なんだろうけどさ

[342: 物件比較中さん]

今日、パークタワー東雲見て、感動してきた酔っ払いです。

勝どきザ・タワー立地はいいなぁ。
立地以外はちょっと一流な感じはしないなぁ。

共用施設もしょぼいし、バルコニーは狭いし、制振だし。。。
ただ、立地は本当に良いね。この立地ならすべてを諦めても
悪くないマンションかも。

今のワンルームの自宅が都心なので、勝どきですら、郊外で
ご遠慮したいと思っていたけど、東雲は都心からあまりにも
遠くてびっくりしちゃった。

勝どきはまぁ、悪くもないね。

おやすみ＾＾

[343: 匿名さん]

>>342
ここの立地が良い？？私の感覚がズレてるのかな？あの囲まれ幹線道路沿いがですか。。

[345: 匿名さん]

勝どきは都心の美しい観光地でありながら価格が安くお買い得ですね。勝どきそのものは今一ですが、ここから見える眺望が良いのです。タワーの高層角部屋ならその良さがわかりますし、そこしか価値を感じないですね。

[346: 匿名さん]

>>342
東雲が遠くて勝どきを近く感じるということはバスか車で向かったのでしょうね。電車だとどちらも近いです。大門から七分対有楽町から10分。

[347: 物件比較中さん]

>>343
大変失礼しました。僕の価値観では。ですが、良いと思います。

ただ、立地というと言葉の幅が広いので、少し具体的に書くと、

　都心へのアクセス
　今後発展する伸びしろのあるエリア

ってあたりが好ポイントですかね。

[348: 物件比較中さん]

>>342
分かって頂いて大丈夫ですよ～＾＾

[349: 匿名さん]

なんだかんだ言っても人気あるんですねー。ここ。書き込みが多いですもんね。良いも悪いも騒がれないところよりはいいですね。

[350: 匿名さん]

良くも悪くも注目されてますよね。
業界的にはここがコケたら相当ヤバいですから・・・

[351: 購入検討中さん]

ラストタワマン

[352: 購入検討中さん]

TTTの中層階、南西は@350で成約しているらしい。将来的には南西は@400ぐらいまで行くのでは。また、銀座あたりでは@600の成約事例も結構あるね。

[353: 購入検討中さん]

>>352
えっ、それって最近の話？

[354: 購入検討中さん]

最近の話。

[355: 匿名さん]

いや5年前の話ですよ

[356: 購入検討中さん]

最近の話ですよ。

[358: 購入検討中さん]

条件のいい部屋なんじゃない

[360: 匿名さん]

この３連休晴れてたらモデルルームのぞいてみようかな。予約って必要ですかね？