KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.12

[司会進行]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

[121: 匿名さん]

その通り！　Ｂｙ金融機関

[122: 購入検討中さん]

114です。物議をかもしてしまいすいません。
そんくらい、DTは高い(買う気にはなれなかった)し、憧れだったってことです。

実際にはそんなことしないと思いまする。

[123: 物件比較中さん]

報告すべきはそうなんだけど。
逆に報告された銀行担当者は認めるわけにはいかないから、
大人の事情で黙っていて欲しいという話も聞くよ。

[124: 物件比較中さん]

>>122
DTってそんなに魅力的？
自分はDTにはあまり魅力を感じない。。。
価値観の違いだと思うけど。

[125: 匿名さん]

ＤＴのエントランス豪華仕様や大風呂は羨ましいな。でも、部屋は普通だしタワーの醍醐味の眺望の良い部屋が少ないのでやめました。

[126: 匿名さん]

投資用にここ買ってる人っているの？そういう人はいつ売るんですか？東地区の発売時期ぐらいか。

[127: 匿名さん]

>123

銀行がそんな対応するわけないじゃない。ローン残高通知戻ってきて、見て無ぬ振りしたらその担当者が処分される。

短期の転勤とか、ちゃんと除外する条件決まってるよ。

[128: 購入検討中さん]

122です。

DTは、
　ダイレクトウィンドウ
　エントランス
　スパ
　フィットネス24時間
　バス（どうでもいいけど）
とか、いいなぁ、と思いました。

ただ、建物自体はインパクトあんまりないですね。
スミフが言ってる「象徴となる光景」ではないですよね。
新宿とか、WCTあたりはなかなかですが。

いずれにせよ、高すぎるので見送りです。
お金がふんだんにあったら、あっち買ってたかも。。。

MRの女性たちも、DTの方が若くて綺麗でした。
関係ないか。

[129: 物件比較中さん]

そうそう、127のとおり転勤とかじゃない限りは
セカンドハウスに切り替えろってこった。

[130: 入居予定さん]

ダブルローン、やっちゃってる。トリプルになってる。3物件ローン中。1物件だけ住んでる。

[131: 契約済みさん]

112さん
私は同じ部屋を検討し、結局DTにしました。
住宅控除が微妙といわれたので。
でもどちらがよかったかはわかりません。住んでみないとね。

[132: 購入検討中さん]

112さん

羨ましいです。控除が100万円/年ちがうので、
毎年10万、毎月8000円ですよね。

ただ、10年後以降、貸してもDTとここで変わらなそうだし、
売っても、ここが1.1倍、DTが0.97倍くらいと見越してるので、
KTT登録予定。

60平米前後で、
KTT 5000→5500
DT 6000→5800
って感じかな。

[133: 購入検討中さん]

間違えました、上の書き込み、僕が112です。

[134: 契約済みさん]

１１２さん
KTTの部屋、結局は住宅ローン控除対象でしたか？

[135: 物件比較中さん]

>>130
銀行にはしっかり伝えてる？

[136: 物件比較中さん]

>>132
控除が間違っているよ。
1年最大10万円の差ですよ。

[137: 匿名さん]

伝えてないです

[138: 匿名さん]

ばれて全額返済迫られるってこともありうる。まあ、それは自業自得なんだけど、それで管理費・修繕積立金未納されたら皆に迷惑がかかる。

[139: 物件比較中さん]

130さんは、投資用ローンでしょう。
銀行側も承知で何の問題もなし。

住宅ローンで3つ目であれば、
融資の審査で引っかかるのでネタ

[140: 購入検討中さん]

134さん、まだ、KTTの引き渡しタイミングでの控除金額は未定ですよ。
現行の状況のままであれば、

　長期優良住宅　500万
　それ以外　400万

ですね。あと、登記上の平米数だけ満たしていれば。
あと、計算ミス一か所、すいません。

[141: 匿名さん]

ここ投資目的購入多いのかな。投資で賃貸に出されると、モラルが低いとされる賃貸住民がトラブル続出ってこともある。

[142: 匿名さん]

安いマンションじゃないから大丈夫だよ。

[143: 匿名さん]

安くないって賃料のことかな。そういったことではなく、自分のものと他人のものでは意識が違うってのが、問題なんだけど。

[144: 物件比較中さん]

外人購入も少ないらしいし、多いことはないでしょ。
賃料も15万ぐらいはするでしょうし、
豪華な共有施設が在ると近所のモラルがより求められるけど、
ここはそんなんでもないから気にしなくても大丈夫じゃないかな。

[145: 匿名さん]

ワンルームマンションじゃあるまいし、高級タワーマンションなら、賃貸住民の資質も大丈夫ですよ。（笑）

[146: 匿名さん]

私もDT諦め組です。
エントランスからしてお金持ちマンションって感じですよね。
共用部や置かれる予定の家具も豪華で憧れでした。

旦那の年収がもう少し高ければ・・

ここで利益出たら引っ越したいと思っています。

[147: 物件比較中さん]

DTから流れてきた人も結構いるんだね。
自分がいいなと思うのは免震ぐらいかな・・・

>>146
頑張って働こう

[148: 匿名さん]

分かるけど、価格見てモデルルームにも行ってない

そんなにいいか？

[149: 物件比較中さん]

>>148
自分のイメージでは
DT：豪華・キラキラ With 免震
KTT：堅実・奇抜 With オール電化
あとは好みの問題かな

[150: 匿名さん]

ここ最寄りの中学校は？

[151: 匿名さん]

(お金があればDTだけど無いからKTT、って人は予想以上に多いよ)

[152: 物件比較中さん]

中央区の公立なら自由選択制みたい
https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/faq/kosodate/gakkokyouiku/chugakkouj...

一番近いのは銀座中学校かな

[153: 物件比較中さん]

>>151
「多いよ」じゃなくて「多いと思うよ」でしょ。

[154: 匿名さん]

１４５さん、タワー在住ですが隣の８０㎡は賃貸に出していて３回借主が変わっています。
まず３回とも喫煙者で禁止のバルコニー喫煙で臭い匂いが流れてきました。今時喫煙なんてする人はごく少数なのに・・・。
部屋の中は見えませんが、バルコニーがいつも汚く物であふれていました、やはり賃貸の人は意識が低いとのでしょう。
管理組合に言いたくともバルコニーの隣人は私達だけでしたので我慢しています。

[155: 物件比較中さん]

>>154
TTTもホタルは禁止なのですね。
上下階の可能性もあるからいえばいいんじゃない？

[156: 匿名さん]

何でＴＴＴ？

[157: 物件比較中さん]

あっ、勘違いした。すまん

[158: 匿名さん]

>>153
実際にそう言ってる人多いですよ？

[159: 物件比較中さん]

>>158
多いって何人に聞いたの？
ちなみにDTの営業から電話がかかってくる時には、
便宜的に「お値段が高くて…」とつたえている。

[160: 匿名さん]

>>159
ここの過去スレにもかなりいましたよ。
あと、汐留勤務だけど社内にもいますね。

それよりもなんでタメ口で話しかけてるんですか？気に障りますね。

[161: 購入検討中さん]

>>160
まあまぁ、荒らしを相手にしちゃあかんよ。

[162: 物件比較中さん]

まぁ、高くて変えない人はいるでしょうね。
問題は多いの根拠でしょ。数例は当然いると思うけど
このスレにはDTに興味を持っていない人もいるわけで
「多い」じゃなくて「多いと思う」でいいんじゃない？

タメ口ぐらいきにしない。
そんなんで気に触っていたら人生もったいないよ。

[163: 匿名さん]

DTは高いからなんて話しを多くの人から直接聞く立場って営業でしょ。

営業の成りすまし投稿は禁止なんだけどね。

[165: 匿名さん]

どっちもどっちだな。どちらも受け取り方の違いだし細かすぎ。

[166: 物件比較中さん]

汐留勤務の営業なりすましか

[167: 匿名さん]

へー、ばれるんだ。うちは住宅ローンで借りて転勤なって引っ越して住民票も移動してるけどまだバレてないな。残高証明なんて引っ越し先に届いてるよ。そのうちバレるかな。

[168: 匿名さん]

転勤なら、あえて隠さずに連絡すればいいのに。
何か問題が在るのですか？

[169: 匿名さん]

167みたいにばれなきゃOKって考えの人が、ここの検討者なんだ。引いちゃうな。将来のお隣さん候補な訳だし。

もしかして転勤の間、賃貸に出してるのに賃料を所得として申告してないとか。

[170: 匿名さん]

転勤は特に言ってないですが、引っ越すので送付先変更してください。って言いました。

[171: 匿名さん]

DTは別に豪華じゃないと思いますよ。

[172: 購入検討中さん]

バレた時は全額返済だけならいいんだけど。
自分は金融のルールをよく知らないが、
何かしらのブラックリストには載らないのかな。
ヘタしたら社会的に信頼されなくなっちゃうかもとか心配になるんだよね。

[173: 購入検討中さん]

やっぱり、ネタな気もしてきたな

[174: 匿名さん]

ネタだろうね。誰がやってるかも大方の予想はつく。

[175: 入居予定さん]

BRT/LRTや、築地再開発のニュースが
楽しみ過ぎて眠れない。

勝どきが楽しい街に変貌するゾ！

[176: 匿名さん]

>>172
個人の場合故意にやったことを立証するのは簡単なので詐欺行為に当たります、つまり前科持ちって事
（企業が粉飾して融資を多く引き出して時々新聞に載りますが、ご存じないですか？それと同じです）
担当行員が隠してばれたら詐欺の共犯です

[177: 匿名さん]

投資家マンションって嫌です。

[178: 匿名さん]

>>132
どんな発想でその勘違いに至ったか知らないけどそれだとほんの少しの状況の変化であんたの人生終わるよ
以前にも書かれていたように既に下降トレンドに入っている上に、ここは湾岸ってだけで地震がある度評価が下がる

そもそも賃貸に出すなら中古の利回りのいい所を探すべき

[179: 購入検討中さん]

132です

人生終わると言われて驚きました。

お互い、未来のことなので確証を持って話すことは
難しいですよね。それぞれが、何を考え信じるか、
ですね。

とはいえ、178さんもここに来てるということは、
購入検討中かな？

[180: 匿名キボンヌ]

早く寝なさい。果報は。

[181: 購入検討中さん]

築地は金融センター？

[182: 購入検討中さん]

>>179
178は単なる煽り文句なので
スルーでいいかと思います。

[183: 匿名さん]

>>179
例えば私は半額になっても、それどころかゼロになっても困らないから安心して買えるわけ
まあ私みたいな極端な例は別として、困らない人はそんな細かい無駄な計算はせんわな、する必要もないからな。

あんたの場合、根拠不明の１１０％とか、９７％とか謎の数字が出てくるわけだ。
そんな計算に意味など無いだけではなく、そんな謎の計算（ｏｒ推定）をする時点でこのマンションの資産のなにがしかを当てにしているわけだ。

だから「一歩間違うと人生終わるよ」って言われるわけ

例えば
「住宅ローン 払えない 競売」で検索してみな

ごく普通の、真っ当な人生を送ってきた人々が自分たちには責任のないところでどん底に落とされる例なんて山ほどあるんだよ。

[184: 購入検討中さん]

日本語の定義だけの話になってしまいそうですが、
もちろん「当て」にはしているかと思います。
ただ、ニュアンス的には「見込み」のほうが近いです。

これは僕だけでは無く183さん含めて、みなさまが。です。

「当て」と言う言葉を使うか
「見込み」という言葉を使うか、という話かと思います。

183さんも、当然将来の予想はされるはずで、この物件が
どうなるかは、「当て」にはしなくても「見込み」は
しておられるのでは、と思います。

お金持ちかそうではないかに限らず「見込み」は見立てる
ものと思っています。

ちなみに、僕もこの物件で４件目なので、人生終わるって
ほど、汲々では無いです。汲々に見えてしまう表現が
どこかにあれば、申し訳ない限りです。。。

[185: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>146
働けよ。。
どんな思いでご主人は仕事されてるかわかってんのかな。

[187: 匿名さん]

＞１８５　確かにそうですね、内助の功（含　思いやり）がないと配偶者は頑張れないでしょうね。自分のことではなく配偶者をおとしめることを言うのは日本人特有の悪しき習慣でしょうか。

[188: 契約済みさん]

>>184
スルーしてあげなよ。

[189: 匿名さん]

>>184
語るに落ちたね。あんたは自分の言っている事が何の意味もない事を証明しちまったわけだ。
もしくはウソの上にウソを積み上げたせいで宣伝がばれたのかも知れないが、そんな事はどうでもいいし決めつける気も全くない。

まず、マンションってのは誰でも知っている通り価格の変動する商品だ。
売らずに一生住むつもりであってもこの事実に変わりはない。

そして、例えば日経平均が倍になっている間に１．５倍にしたと言って自慢する奴はいない、いるとしたらド素人だ。投資成績が優秀かどうかはそいつが投資している市場に対してどれだけ優越していたかによって判断される。

つまりあんたのいう１１０％やまして９７％などといった数字には全くの意味がないわけだ。
そもそもそこには市場の変動という要素が抜けているし、不動産市場における３年間のボラティリティを考えるならなおの事３％などという小さな区切りは無意味だ。
（不動産の全体の動きを示すなんらかの指標に対して、ていうのならまあ判らなくもないが、それでも３％の区切りは小さすぎる）

つまりあんたが「４件め」とかとかいちまった事があんたの書き込みにとっての命とりになっているんだよ。
４回マンションの売買をしてきてそんな事すら判らない筈がない、もし４回売買した上での認識がそのレベルならマンション（不動産、商品）についてのあんたの知識は素人よりかなり劣ると考えざるを得ないし、その可能性を除外すると下手なステマにしか見えないわけだ。

>>188
あんたの言う通りになったな、但し逆の意味でだｗ

[190: 購入検討中さん]

>>189
情報がごちゃごちゃになってるよ

[191: 匿名]

>>190
ごちゃごちゃになっているのはキミの頭じゃないの？

[192: 匿名さん]

すいません。
ＨＰを見る限り、１期２次は７月下旬販売予定となっているのですが、具体的なスケジュールを知っている方がおられたら教えていただけませんでしょうか。

[193: 購入検討中さん]

論点がズレてしまいましたね、やめましょうか。
お付き合いありがとうございました。

いずれにせよ、僕は申し込み予定です。

[194: 匿名さん]

通りすがりの検討者ですが、素晴らしい対応だと思います。

[195: 匿名さん]

スルーしてあげてもいい奴だけどね

[196: 匿名さん]

>>193-195
食べログ事件とかいろいろあったのに反省してないなあ
ここのステマ担当はクビにして良いと思うｗ

第一あの相場より２割高いとよく言われるスミフとさほど変わりないんじゃ割安感なんてないでしょ
安い分はＮＩＭＢＹと開発環境で相殺されているからね
それを「大儲け」とか「上がる」って煽るのは無責任すぎる

[197: 匿名さん]

湾岸マンションのイメージって晴海トリトンスクエアのイメージしかないのだけど、なんとなく暗くて休日でも人が居ない寂れた商店街が低層フロアにあって、、、勝どきの賑わいはもう少しマシなんでしょうか？

[198: 匿名さん]

>>197
休日のトリトン＝パッとしない、というのは異論はないけど、
オフィスビル＋モールのトリトンとマンションは結びつかないのだけど。
マンションと商業ビルは別物だと思うなぁ。
それとも湾岸エリアがトリトンのイメージってことかな？
もしそうならそんなに外れてはいないんじゃない？
住むところは静かな方がいいけどね。

[199: 匿名さん]

あれ？トリトンスクエアって上はマンションなのでは？？勘違いかな。

[200: 匿名さん]

>>199
あ、そういうことね。
マンションのビュータワーはいわゆるトリトンスクエアのメインビルとは別の建物だよ。
モールが入ってるビルの上はオフィスだよ。
でもビュータワーのほうがもっと寂しい(静かな)雰囲気かもね。

[201: 匿名さん]

勝どき東が勝どき版トリトンのようなイメージで開発されるのではないでしょうか。

[202: 匿名さん]

そうなるといいねぇ。いづれにせよ、TTTとKTTとDTとKET ( Kachidok East Tower ! ? )の旺盛な購買力を受け止める商業施設が切望されるよね。ブランドショップとか来ないかな。一気に変わるぉ！

[203: 契約済みさん]

7/11の日刊薬業に国立ガン研究センター理事長の堀田氏が築地市場跡に新創薬支援拠点を創設する構想を披露したとの記事がありました。情報共有まで。

[204: 匿名さん]

>>202
東地区は三井だから、「パークシティ勝どき」じゃないかな！？
で、ザ・タワーとか、ザ・レジデンスとか建物ごとに名前をつけるのでは。
単に大崎のパクリだけどね。

[205: 匿名さん]

>>203
情報ありがとう。でもあまりポジなニュースじゃないね、ネガでもないけど。
築地はその手の研究施設じゃなくて大型ショッピングモールを含む居住施設等に来てほしいんだけど。

[206: 申込予定さん]

>>203

ありがとうございましー！！
大変参考になります。

彼らも土地権利の一部持ってるんでしたっけ？
いや、都が所有者でしたっけ？

[207: 匿名さん]

>>204

じゃあ、　ＰＣＫ　だね！

良い街にならずにおられん。
デべが投資。平均よりは所得の高い数万人規模の居住。

晴海三井もそろそろ発表かな。ティアロの北川景子。北川景子きれいだよね。

[208: 匿名さん]

>>207
ティアロの北川景子って何ですか？

[209: 匿名さん]

>>208

ティアロの北側よん
スマソ

[210: 物件比較中さん]

KTT、芸能人はお天気お姉さんだけ？北川景子こいこい！

[211: 契約済みさん]

>>203
堀田氏の提案スライドはこれです。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kenkouiryou/sanyokaigou/dai8/sanyo7.p...

[212: 匿名さん]

>>211
ありがとう！
あかんなぁ、資産価値増加とは関係なさそうだ。
下手するとバイオハザードマーク付き金網が道路脇を占拠しそう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%8...

[213: 匿名さん]

ついでに大規模入院施設付き医療センターみたいなのと老人福祉施設までセットになってたりして・・・

[215: 購入検討中さん]

おぉ、医療系は給与の高い人が多いのでいいニュースじゃないですか

[216: 匿名]

勝どき東は駅の出入り口出来て トリトンとは違う複合商業施設が出来るのでは。

[217: 匿名さん]

>>212、213
バイオハザード付き金網に囲まれた創薬拠点なんてありませんよ。あと創薬と医療センターは、医薬品開発の観点から最も遠い位存在にあるので同じ施設に入る意味なんてありません。
そもそも創薬なんて何処でも出来るから都心に創薬センターを作る意味はありません。創薬拠点はお金があまりかからない田舎に作るのは製薬会社の常識です。堀田氏は製薬会社のことはよくわからないまま提案しているのでしょう。

[218: 匿名]

こことGFTで悩んでる人いる？

[219: 匿名さん]

＞217さん
東京都心を創薬の拠点にしたいというのは都が構想していることですよ。ただし都の構想では日本橋エリアですが。

[220: 匿名さん]

bayzの過去ログより
同感する部分があるので貼っておく
つうかスミフ価格はやめてよ


by 匿名さん　2014-07-06 21:02:04


やっと時間が取れ、モデルルームへ行ってきました。
当然ですが良い点と悪い点がありました。

良い点
というかびっくりした点が、レインボーが見える部屋があるではないですか。
skyzに塞がれて、絶望かと思いきや、北側に目いっぱいずらしているので一部見えます。
これは意外でした。今売り出し中のドトールと勝どきタワーは焼却炉串刺しと眺望喪失確定
なので、ここの虹橋ビューは貴重かもしれません。
skyzよりオプションの品質が良い。

悪い点
skyzと違い、ITマンションではない。が、felicaには対応。
skyzが比較になりますが、構造と廊下が劣り、内装品質も劣る、価格が高い
skyzより仕様が10%程度低く、5%程度価格が高い。相対的に15%程度高い。
しかし、晴海勝どきが30%以上高い値付けをしている影響で、こちらは15%ていど割安
に感じる錯覚がある。

どちらでもない点
skyz同様間取りはあまりよくない。
90平米以上は普通ですが、殆どが対面キッチンにしていない。
最も使いにくい、正方形の縦3分割の間取り。リビングの壁とソファーの距離が2.5mくらいしか取れない。
大画面テレビは醜い。

まあそんなところで、単独販売なら大苦戦でしょう。
しかし、晴海と勝どきが異常な値段を揃ってつけているので、そこから流れてくる購入者がいる分、
そこそこ売れると思います。