先着順を謳った駐車場の行方

[いずぅ]

うちはアルファライフですが、駐車場が全戸の約半数しかなく、それは先着順ということで販売されていました。ところが、半年経った先日、管理組合からの提案（議題）があり「２年毎に抽選で決める」というんです。
自分は最後の２台くらいのところで契約を決められたので、安心していました。しかし、自分の契約後少しして知人が「駐車場は３年後には抽選します」と言われたそうなので、即、営業に確認をしたところ、「それはありません。ただ、管理組合が決めていくことですから」という説明を受けました。
でも、駐車場が残っているうちは、「先着順」で販売し、残りがなくなってからは「数年後に抽選します」と謳って販売するのは、おかしいと思うのですが、こういうことは駐車場１００％でないマンションにとってはよくあることなのでしょうか。何かアドバイス等ありましたら、教えてください。

[42: 匿名さん]

国土交通省が『区分所有者が公平であるため』の
標準管理規約を定めてるよね。
あまりひどい管理規約は裁判でも起こせばなんとかなるのかな。
まぁ、40の管理費を上げることに関しては、
全員が賛成に回るとは思えないけど。

[43: 匿名さん]

>>40
>結束すれば何でも出来るってことになるのかな？

理論上は何でもできるよ。駐車場無料でも、なんでも...
ただし、「駐車場無料」は良いとして「管理費上げる」で
3/4の賛同得られるだろうか？

[44: 匿名さん]

>43
場所によるでしょう、駐車場3万円で管理費1万円なら理論上は得するよ。
まあ、机上の空論と言うことが言えなくもないが・・・・。
管理費に都会と郊外の格差はあまりないけど、駐車場は10倍くらい違うことは
ざらにあるから。

[45: 匿名さん]

現実的には少数派だろうけど、棟内駐車場の相場を常に近隣相場より
少し高めにすれば、いろんな問題が解決しますね。

駐車場代値上げ提案をすると既得権者からはお決まりのように
「マンション内の駐車場は利益を目的としていない、
居住者を多少優遇するのは当たり前だ」

でも冷静に考えると駐車場代は、管理組合の大切な大きな収入源である場合が多い、
「住居から、最も近くて便利な場所なんだからマンション外の月極駐車場より
　圧倒的に住民にとっては便利なんだから、高くても当たり前」だと思うな。
　便利システムは、不便なものより費用がかかるのは当然といえば、当然だね。
　

[46: 匿名さん]

つーかさ…
普通の月極駐車場と同じ間隔で考えられないのは何故なんだ？
基本は早い者勝ち。新築一斉入居なら、契約順なり抽選なり
何らかのローカルルールに従って「利用者」が決められたという
経緯が、ちゃんとあるんだろ？
共用部分なんだから皆で使えなければ不公平だとか
近隣相場より安いのは不当な優遇だとか、そんな事は
そういった「経緯」に乗っかれなかった者が勝手に主張している
後出しジャンケンみたいなもんだよ。
入居後に「改選」される事がシステムとして明文化されていないのであれば
自然に空きが出るまでは順番待ちとなるのは当たり前じゃないか。
俺自身も、敷地内の区画が確保できなかったから近所の月極を使ってる。
知人の中には、敷地内のパレット式ではかったるいからと言って
敢えて申し込まなかったという人もいる。

マンション生活には、施設の一部を共有・共用するという特殊事情があるが
社会生活を送る上での基本ルールには、何ら特別な事はない筈だ。
無い物ねだりは止めなさいよ、みっともないから…。

[47: 匿名さん]

>>46
誤字が多すぎで読みにくいよ。

契約時のローカルルールはあくまでデベが勝手に決めたこと。
住民が運営方法を再検討するのは後出しジャンケンじゃないでしょ。

しかも何十年もそこに住むとしたら、
外部駐車場を使用している人は何十万円（下手したら100万円以上）も
敷地内駐車場を借りてる人より多く支払うこともありえる。
ないものねだり、みっともない、なんて簡単に言えることじゃないでしょ。

[48: 匿名さん]

>>46
マンション周辺にあるような月極駐車場は、めちゃくちゃ安い料金のままにはしないだろ。

既得権が社会生活の基本ルールだっていうのが日本的なのかな。
機会平等が社会生活の基本ルールじゃないの？

[49: 匿名さん]

>>46
よくわかってないみたいだね、運営目的が。。。
外の月極駐車場は個人的な営利目的、マンションの場合は全体的な目的なんじゃないか？

[50: 匿名さん]

>>46さんに賛成
そのとおり

[51: 匿名さん]

>>48さん
機会平等と言っても原発なんかが周辺に建設されると皆さん反対運動しますよ。
しかも電気は社会上必要なもの。
46さんが地元周辺に原発建設受け入れられる方なら筋は通っていますが？

[52: 匿名さん]

>31
>46
賛成です。
駐車場が欲しいので、一番最初の分譲時に申し込みました。
当然、先着順と言われ場所も良い所を確保できました。
しかし、初期の分譲はほとんど値引きが無かったよ。
でも駐車場を確保したかったので止むえない。

このスレを見ていると後で抽選方式に変更されるのが
当たり前みたいな言い方をされているようだが。

最初から駐車場を持っている人は最初にそれなりの行動を
取ったから、駐車場がある。

[53: 匿名さん]

>56
だよな。
完売間際にいい塩梅で値引きして貰って、尚かつ駐車場もいい場所が欲しいなんてド厚かましいにもほどがある。

[54: 匿名さん]

大きな車に乗っているので、駐車場を確保できるマンションをと思い
今のマンションを購入しました。
先着順だったので平置きの駐車場を確保することができました。
平置きは2台で、他は自走式駐車場になってます。
駐車場不足のため、何人かの方は近隣の駐車場を使用していますし、
自走式で一番下の段を使っている人は時間がかかる為、不満に思っているようです。
駐車場使用細則が変更され、抽選方式とかになったら自走式の駐車場では重さ制限から
今の車は入れることができないので買い替え、または近隣で駐車場をさがさなくてはいけません。
すぐに買い換えるのは難しいし、近隣の駐車場もいっぱいです。
このような場合、買い換えるまで待ってもらうとか、
近隣の駐車場が空くまで待ってもらうことはできるのでしょうか？
ちなみに今のところ駐車場の使用契約期間は1年間で解約を申し出なければ自動更新になっています。

[55: 匿名さん]

新築一斉入居などで、駐車場を先着順と営業トークで永久使用権が与えられたと
勘違いしている方が居られますがが、それは次回の抽選までの初回の利用に当た
っての事です。デベが都合の良い様に勝ってに権限を商売の武器に使っているに
過ぎません。売ってしまえば、後はどうぞ管理組合を立ち上げて、規約を好きに
変更するなりしてください。と言うのがスタンスなんですよ。

>54さん
彼方の今使われている場所に何方が入るかに因ると思います。
今まで車を持って居なかった方が車を買うのであれば、その方との交渉で、
１〜２ヶ月をめどに猶予期間をもらえないか？とか、

現在外の駐車場を借りている方が入るのならは、その方と入れ替えを提案
するとか、この様に外を借りている方が、内駐車場に入るのなら、自分が
今外で借りているところが空くと言う情報を提供(管理組合も把握)する必要
が無いと、54さんの様に出たくても出れない状況が生まれてしまいます。

[56: 匿名さん]

>>55
その「永久使用権」とやらを、きちんと整理せずに
契約を交わしている人が多い、ってだけの話だよ。
「改選」を否定する側・推進する側、どちらにもね。

契約書に謳われていないのであれば、更新時の再抽選もやむ無し。
しかし現実にそんな事が可能かどうか。
「管理組合マター」という取り決めに、どれだけ現実味があるというのか？
真剣に考えていなかったのは「推進側」も同様だと思うんだがね。

[57: 匿名さん]

>56
そうですね、みな(私も)抽選の意味や、有効期限を正さないまま、デベ主導で
希望アンケートと抽選会の日をいきなり（意見しても調節する日にちも無い）
入居ま近に行なわれ、後でアレレレ？
と思うんですよ。

[58: いずぅ]

>46
>52
>53
全く同感です。ただいまそのような状況で、近日中に総会があるので、皆さんの意見を参考に行動しようと思っております。
しかしながら、
>55
の意見が現実のような気もします。
>57
のとおりに私もきました。
訴えるだけ訴えて、抽選を遅らせるか、時期尚早とさせるか、努力はしたいと思います。
私の車も高さ制限によりわずか３台しか停められる区画がありません。それを先着順を謳われて即決めしました。
抽選があるという説明もなかったので、営業に苦情を述べると、「説明したはずだが・・・」と言われました（笑）。

　

[59: 匿名さん]

私が購入したマンションは、契約時の書類に「駐車場の位置は売り主が決める」と書かれており
部屋番号の下に駐車場の位置も記載されていました。
それでも何年かすれば抽選になっちゃうの?

[60: 匿名さん]

>>59
使用規則・細則には何と？

[61: 56]

>>58
未だに解らんのだけど…
最初の方で貴方は「管理組合から」抽選の提案があった、と
書いておられる様だが、クレームの相手は何故か「営業」…？？

売主の仕切りで先着順に振り分けられた駐車区画について
入居後に改めて入れ替えが提案されている、という話だと思ってたんだが。
それともまだ引渡し前で、駐車区画を先着順とする事を条件に
契約したにも拘わらず、入居直前になって売主から
抽選を提案されている、という話なの？