〔契約者専用〕Brillia（ブリリア） City千里丘

[契約済みさん]

Brillia（ブリリア） City千里丘契約者専用スレです。
楽しく有意義な情報交換をしていきましょう。

所在地　大阪府吹田市千里丘下99番1（地番）
交通　ＪＲ京都線「千里丘」駅 徒歩5分
売主：東京建物株式会社
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート　関西支店

公式URL：http://bs272.jp/index.html

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409687/

[201: 入居予定さん]

住民同士、会えば気持ち良く挨拶できて
温かいコミュニティが育まれるようなマンションライフであるよう望みます。
エキスポシティーは近いですし、都会と郊外が共存した素敵な千里丘での生活を楽しみましょう。
よろしくお願い致します。

[202: 引越前さん]

火災保険は、管理会社から届いた保険会社で契約しましたでしょうか。高いのか安いのかよくわからないので保険に詳しい方、教えて下さい

[203: 入居前さん]

保険関係考え出したら難しいですよね
住宅ローン然り…
火災保険に関しては特に考えなしで加入です

[204: 入居前さん]

ネットなどで軽く他社と見比べてみましたが、
特に高すぎず安すぎずで、妥当かなと思い、
当方もそのまま管理会社からの保険に加入しました。

[205: 契約済みさん [女性 30代]]

うちも204番さんと同じくです。
極力いらない補償は外しました。

電気のプランはどのようにされますか？
そのまま返送すると、自動的に従量制Aになるらしいです。
従量制AとBの違いを聞こうと電話しましたが、フリーダイヤルが混んでいてつながりません。

[206: 入居前さん]

うちは電気をあまり使わないので、そのまま返信しました。

先日、再内覧会に行ってきました。
共用部分に付箋が沢山貼られており、売主の検査がされたものと思います。
ただ、休みの日にもかかわらずバタバタと工事をされており、突貫工事感は否めない…
最後まで手を抜かず、綺麗に仕上げてもらえると良いのですが。

[207: 入居前さん [男性 30代]]

火災保険の契約に必要な建物完成日を報告しろと言われています。
どこに書いてあるのでしょうか。何日なんでしょうか。
入居が近いので焦ってばかりです。
もしご存知でしたらご教示下さい

[208: 入居前さん]

>>207
12月11日竣工予定とHPに書いてますよ。

[209: 契約済みさん [男性 30代]]

従量電灯Aで問題ないと思います。 従量電灯Bは業務用等で多く使う方向けですしね。
高圧一括受電事業者はどこも類似したサービス内容ですが、電話がつながらないのは改善してほしいですね・・。

[210: 入居前さん [男性 30代]]

>>208
ありがとうございます。私もそれは確認しました。
ただ、「完成」ではなく「竣工」でいいのか、あとは「予定」でいいのかが疑問です。
聞けばいいのですが、これまでも色々質問しまくったので、聞かずに解決したいと思ってしまって。。

[211: 入居前さん]

>>210
鍵の引渡しが12月12日で決定している以上、所有権はその時点で我々に移ります。
つまり、遅くとも12月12日の午前0時には保険を掛けておかないと、何かあった場合は、担保されません。

[212: 契約済みさん [女性 30代]]

>>209さん、206さん
ありがとうございました。
普通に使用するだけなので、Aで申し込みました。

先週ﾌﾞﾘﾘｱｼﾃｨの前の公園に行きました。
日曜日にもかかわらず内装工事の方がたくさん働いていらっしゃるのが見えました。
最後まで綺麗に仕上げてほしいです！

[213: 入居前さん]

確認会に行って来ました
概ね綺麗に手直しされており、バルコニーからは思っていた以上の眺めも楽しめ入居が楽しみになりました
今の住まいからの引っ越しが寂しくも感じる今日この頃でしたが新生活に期待します

歩行者が通る一つ目のエントランスの庇のようなものが下に向いて出入りしにくそうだったのが取り外されていたので改良されそうで良かったです

[214: 引越前さん]

万博にエディオンが出来たお陰で近隣の家電量販店も対抗セールをやっていて助かります。

こないだ内覧に行ってきましたが、晴れていたので遠くにうっすら梅田の街並みが見えました。
思っていたより風が強かったですが、澄んでいればよい眺めになりそうですね。

[215: 入居前さん]

バルコニーの物干し竿は各家庭で購入ですね

[216: 入居前さん]

玄関を少しでも広く見せることも期待して入居後にミラーをリフォーム会社につけてもらおうかと思い出しました
既に付けられた方おられたら、どんな感じの印象でしょうか

[217: 入居前さん [男性 30代]]

>>216
オプションで購入しましたが、内覧会時には施工前でした。玄関は広い方ではないのでミラーありを選択した次第です。

[218: 入居前さん]

内覧会時に未施工ってオプションで申し込んだ意味があまり無いような気が。
その後施工は終わられましたか？
私は鍵もらってからエコカラットと鏡を施工してもらいます。

[219: 入居前さん]

内覧会時に未施工ってオプションで申し込んだ意味があまり無いような気が。
その後施工は終わられましたか？
私は鍵もらってからエコカラットと鏡を施工してもらいます。

[220: 入居前さん]

>>219
もともと、インテリアオプションについては「内覧会後に施工開始」と申し込み時に案内がありましたよ。
うちも鏡は引き渡し後に設置しようかと検討中です。

[221: 入居前 [男性 30代]]

>>219
契約書にちゃんと「入金が確認され次第、順に納品していく」と書いてますよ。
まぁ確かに、一抹の不安を感じなくもないですが…。不安に感じたら、何でもまずは契約書を確認ですね。

[222: 入居前さん]

218です。
鏡って建築オプションの方だと思ってました。確か数十万くらいでありましたよね。
私はインテリアオプションは一応見に行って全キャンセルしたもので。失礼しました。

[223: 入居前さん]

カーテンはジャストカーテンが種類も豊富で、お値段もお安いです。

[224: 入居前さん]

洋室のカーテンは買い替え必須です
リビングは試しに既存のものを吊ってみようかと
照明はどうされますか
ダイニングはペンダントライトとか憧れます
納戸の活用法も悩ましいです
スチールラックを入れ込めば収納が増すのかなとか思ったりしています

[225: 契約済みさん [男性 40代]]

ペンダントライト雰囲気があっていいですね。
うちはペンダント予定です。
私は3灯吊りみたいのに憧れていましたが、
嫁さんに掃除するのわたしやん！との意見で
1灯タイプになりそうです。

家具は節約できるところはニトリなどで揃え、
ソファやダイニングは箕面のスクエアさんか
心斎橋の木蔵さんに、お願いしようかと思ってます。

みなさんも差し支えなければ、お薦め教えてください。

[226: 匿名さん]

千里丘駅の開発について、ご存知の方いますか？何年後、目標でしょうか。

[227: 入居前さん]

ボーコンセプト、ウニコ、アクタス、スキャンティーク、ケユカ…大塚家具テイスト色々ですが
カタログ見るだけでも参考になります
グランフロントは家具や照明たくさん見れます

[228: 入居前さん]

家具は無垢材の楢やタモで揃える事にしました。
少し割高で手入れも必要ですが、やはり手触りが違うので。

[229: 契約済みさん]

ソファーは名古屋の会社にしました。フランネルソファー

http://www.flannelsofa.com/#top

[230: 匿名さん]

>>225
アクタスで取扱いの アイラーセン社のソファ お薦めです。

[231: 契約済みさん [ 30代]]

みなさん素敵な部屋になりそうですね。

223さんのお薦めと同じくカーテンはジャストカーテンにしようと思っています。
ソファはﾎﾞｰｺﾝｾﾌﾟﾄ、ベッドとマットは大塚家具、その外はIKEAやニトリなどです。

[232: 入居前さん]

カーテン、心斎橋のマルクラだと川島セルコンの場合、シリーズ次第で2〜6割引でした。
家具は、家具セール専門サイトで探したイベントなどで、
国産ブランドものも、ちょっとは安く手配できました。
飛騨とか大川とか、府中、香川とか、今まで知らなかった産地や
メーカー、木の種類について知ることができて、勉強になりました。

大塚家具は照明が意外と安いですね。
うちはこだわりがなかったので、家電量販店で揃えましたが。

[233: 入居前さん]

明日はいよいよ鍵の引き渡し日ですね
新しい生活が始まると思うとドキドキします
家具など搬入されると途端に狭く感じそうでオソロシイ気もしますが年末の大掃除が必要ないのは嬉しいです

[234: [女性 30代]]

さっきマンションの前を通ったらマンションのゲート前の道路に停車禁止？ゾーンができていました。
駐車場への出入りが少しはしやすくなるのかな、ありがたいですね！

[235: 入居予定さん]

１年半前の第一期で買ったので、ここまで本当に長かったです
営業もオプション会社もダメでしたが、物件自体は想像以上に良い仕上がりだったので満足してます

[236: 契約済みさん [男性 30代]]

>>234
それは朗報ですね～！
警察の許可おりたんですね。
あけてくれるかは別として、無いよりはいいですね。

[237: 引越前さん [女性 30代]]

いよいよですね！
無垢材がお好きな方でしたら少し遠いですが堺にあるオーキタ家具オススメです！
元は箪笥専門だったようですが今はほとんどの家具を扱っていて無垢材の家具相場よりお安く揃えられると思います。

うちはそちらで一枚板ダイニング、チェア、ベッド、ＴＶボード、照明、ラグ等を揃えました！

みなさんエアコンの化粧カバーはつけられますか？
少し高いですがアリさんの化粧カバーのセットを頼みました。

クランクインタイプの玄関の方ミラーはどこに設置予定ですか？
壁につけると玄関を開けた真正面にくるので迷っています…

[238: 引越前さん]

ドキドキしてあまり眠れませんでした。
エアコンのカバーはリビングと外回りだけ付けます

[239: 契約済みさん [ 30代]]

わたしも昨夜寝られなかったです。　　

今、夜のﾌﾞﾘﾘｱｼﾃｨにいます！
入口や入ってすぐのソファのところなど、とても美しいです。
昼過ぎに来て掃除などをしていますが、会う人会う人挨拶してくれて、穏やかな空気が流れています。
つくづく買ってよかったと思いました。

[240: 入居前さん [男性 40代]]

私も今日は、子供とクリスマスツリーだけ置きにきました。何も置いていない部屋にツリーだけですが、子供たちは、大喜びでした。明日は、掃除をしようと思います。

[241: 入居前さん [女性 40代]]

>>239
エントランス？の家具とか、かなり高級なものをおいてますよね！
私も感動しました(≧◇≦)
今までいろんな書き込みありましたが、どうでもいいくらい満足てす～

[242: 入居前さん [女性 40代]]

>>240
我が家も明日は大掃除です
クリスマスツリーいいですね。
エントランスロビーにもおいてくれればいいのに。
でもこれからは組合費で検討になるのかな～？

[243: 入居前さん]

今日お引っ越しの皆様お疲れ様でした
しばらくはエントランスが開いたままになったりでドサクサ紛れに怪しい物売りが出没するかもしれません
以前新築に引っ越した直後、上がり込まれて危うく浄水器を設置され売り付けられそうになりました
浄水器付きの蛇口だったので全戸を廻ってますとそれらしい感じで現れました
気忙しい年末に向けて気をつけましょう

[244: 今日、掃除しに行ったら、24時間換気の説明に来たと言われ、フィルターを売りに来られました。]

>>243

[245: 入居前さん]

243さんのおっしゃる通り、
今日、事前に家電など一部搬入してもらっていると、早速、換気扇のセールスがやってきました。
バタバタして一瞬開けそうになりましたが、
すぐ断ったら去りました。

まるでアポイント取ってやってきたかのような
饒舌さだったので、
どうか皆様もお気をつけください。

[246: 入居前さん]

管理会社も言ってましたが、やっぱり来るんですね。私も気をつけます！皆さんもマンションに入れないよう気をつけましょうね！！

[247: 入居前さん]

昨日明らかに怪しいのがいました。２度すれ違いましたが、挨拶しても返答なし。住民の方だったら失礼。

[248: 入居前さん]

新聞の勧誘も来そうですよね！

[249: 入居前さん]

引越のトラックで車路が大混雑でしたね。あとエレベーター。
2Fラウンジの手前の天井が低くて背高い人は頭打ちそうですね。私は余裕ですけど。

我々は引越まだですが廊下出会う方は笑顔でご挨拶いただきありがとうございました。
私はデフォルトの顔が不機嫌そうなので気を付けます。

[250: 引越前さん [女性 30代]]

掃除しに行ってきました。
浄水器の説明の人がきましたよ。各戸順番に回ってますって。
押し売りかと警戒しましたが、普通に説明でした。(カートリッジは1年で交換。自分で取り寄せして自分で交換等)
押し売りとの区別が難しいですね。
それとも、実は押し売りの人だったかも？
中にエアコン取り付けで業者さんがいたので、それで押し売りやめたのかしら。
どちらにしても、警戒は必要ね。

[251: 入居前さん]

どういった業者が来ますとか必要なものに関しては事前にお知らせあればいいですね
むやみやたらに警戒するのも気疲れするので
浄水器はやはり怪しく感じてしまいますね
うちは玄関にモニター付けなかったのですが設置されてる方も結構いらして付けても良かったかなあと思いました

[252: 入居前さん]

まだ免許取りたてなので、マンションから出る際に1台スペースに上手く入れるか？少し不安です

[253: 入居前さん]

>>252
マンションから左折で出る際、内輪差気をつけて下さい。内輪差を意識し過ぎて大回りしようと待機してるとマンションに入ってくる車を塞ぎます。昨日体験。すみません。

[254: 入居前さん]

>>253
貴重なアドバイスを有難うございます。
内輪差に気を付けつつ、マンションに入って来られる車に迷惑がかからないように、細心の注意を払います。
挨拶もきちんとして下さる感じの良い住民の方々と一緒に始まる新生活が楽しみです。

[255: 入居済みさん]

毎日引っ越しが続いていますね
新生活をスタートされた皆さん住み心地はいかがですか
うちは、物が収まり切らず頭を抱えています
勝手が違って少しのことでも何だか右往左往してしまっていますがそれも楽しんでいます
自転車ですが敷地内に入ったら押して入るということでいいですか

[256: 入居前さん]

自転車乗る押すその辺は自己判断かなと思います。規約になんか書いてましたっけ。
自動ドアもあるし歩行者もいるので普通は押すべきと思いますが。

あんまりガチガチにやりすぎると敷地の手前で降りたときに
後ろもしくは上から来た自転車とぶつかったりして逆に危険なこともありますし。

敷地から出る際にも坂のうえから自転車が結構な速度で降りてきたりするので
押して一旦停止しないと危険ですね。注意しましょう。

[257: 引越し済み [女性 40代]]

こんにちわ

今朝、結露が普通に凄く、洗面台の鏡に曇り止めヒーターが無いことにもびっくりでした。
曇り止めヒーターや結露の出にくい窓は有料オプションだったんですかねぇ・・・

傷や汚れも多く、期待が大きかっただけに今のところは落胆することの方が多いです。。

[258: 契約済みさん [ 30代]]

うちも荷物が入りきらず、あっちのものをこっちに、こっちのものをあっちにとここ２日楽しんでおります。
近所の窯焼きピザ屋さんへ行ったり、買い物に行ったり、室外機カバーをアイボリーにするか茶色にするかで悩んだり、あっという間に２日経ちました。

結露、そんなにひどかったのですか？
24時間換気のふたは、開けてますか？
最近のマンションはどうしても気密性が高いので、ずっと開けておくようにと言われました。

みなさん、ゴミはもう出しましたか？
ここは24時間オッケーだったかどうか聞いていなかったので。

[259: 引越し前]

>>258さん
契約前に聞いた時は、ゴミは市の回収日の朝だけだったと思いますよ。

[260: 契約済みさん [ 30代]]

>>259
朝なんですね。
ありがとうございました。

[261: 入居前さん [女性 40代]]

>>257
部屋によっては当たり外れあるみたいですね。
うちも同じですが、東京建物はしっかり不具合の対応してくれてますよ。
遠慮なくおかしいところは指摘されるべきだとおもいます(^^;)

[262: 入居済みさん]

エレベーターからは遠くて不便ですが、ベランダからの眺めは最高です。
夏はベンチを置いて、ゆっくりビールでも飲むのが今から楽しみです。
予算でかなり迷いましたが、上層階にして良かったです。

[263: 契約済み]

皆さんエアコン室外機の化粧カバーはどうされていますか？
カバーを付けるとなると、もし退去しないといけない時に補修しないといけず、結構費用がかかりそうですけど、付けた方が見た目は良いし、エアコンの効率も上がりそうですし。
たかがカバー1つに毎日悩んでいます。

[264: 引越前さん]

室外機のカバーですが、共用廊下側だけ付けようかなと思っています。玄関横ですし、同じ階の方も通られるところなので、綺麗にしておきたいなと思って。
バルコニー側は、今悩んでいます。うちが外から見えにくいのと、経費削減です(笑)
うちは年末に引越しする予定で、今から楽しみです。みなさん、よろしくお願いします。

[265: 引越前さん]

中古で転売する時は化粧カバーも付けて引き渡したらいいですよ。そうしたら、補修の必要はないですし、買われた方も、お喜びになる方が多いと思います。

[266: 入居済みさん [女性 30代]]

こんにちは！
引っ越して3日が経ちました！

まだ家の中はダンボールが沢山ですが新しいお家は気持ちいいです♫

うちは玄関側のコンクリート壁を台車かなにかをぶつけられたのか2ヶ所えぐられ中の白いコンクリート？がむき出しになっていました…管理会社へ報告すればいいのかな？

昨日は24時間換気の説明にコアラ設備という業者が来ました。
24時間換気のフィルターや換気扇のフィルター、浴槽のカビ防止コーティング等オプションよりかなりお手頃な価格で怪しいな…と思いながらも話しだけ聞きました。
皆さんのところにも来ましたか？
悪徳業者なのかはわかりませんがフィルター等は必要かな？とも思い悩んでいます。

[267: 契約済みさん]

個人的な意見です。
今のご時世、呼びもしてないのに売りに来る業者は基本的に信用していません。
話を聞いて必要なサービスだと思ったらネット等で調べて自分で探します。

商品ならクーリングオフでいいんでしょうが施工や取り付けしてしまうと
不具合や偽り有りの場合、取り外しでさらに揉めることが想定され面倒です。

まあオプションは差益を得るのが事業主・ゼネコン・オプション会社・実施工会社と多いので
中抜きが減る分もしかしたら価格は安くはなるかもしれませんが、アフター・不具合等のことを考えると
よく分からない業者に頼むのはやめた方が良いと思います。

[268: 入居予定さん]

年末に引っ越し予定です。
車通勤なのでエントランスの出口が心配でしたが
実際どうですか？
特に朝の状況を教えて頂ければ助かります

[269: 入居前さん]

>>268
心配していたよりは大丈夫です。停車禁止マークはかなり有効。今は日中ガードマンが立っているので不自由ないです。
しかし引越前に荷物の整理をしたのに全然収納出来ない(T . T)引き続き断捨離です。

[270: 入居予定さん]

>>268
ほんと、あの停車禁止マークはありがたいですよね‼︎覚悟していた分、良い意味での大誤算⁈今のところすんなり入出庫できてます。

[271: 入居済みさん]

曇り止めヒーター確かにないですね
旧居では使うこと無かったですが標準仕様でしたね…

わが家は予算の都合で眺望より広さを取ったので眺めの良さ羨ましいです
せめてものでスカイデッキで楽しませて貰います

少しではあるものの広くなった筈…なのに収納し切れずトランクルームもないのでバルコニーに出したりして凌いでいますが、なかなか断捨離難しいです
子供達はすっかり馴染んでいますが親の私は動きがぎこちないです
早く慣れますように

[272: 引越前さん [男性 30代]]

マンション入居の皆様、引っ越し作業お疲れ様です。

段ボールを触りすぎて、指先が割れたり、パリパリになったりしますが、産みの苦しみということで、ひたすら捨てたり、詰め込んだり、慌ててまた開け直したりしています。

[273: 266]

>>267
ご意見ありがとうございます。
ネットで調べたところやはりHPもなくアフターフォローも心配なので他で探す事にしました。
いかにも機器メーカーからの説明という感じで家に入ってくるので今後も気をつけないといけないですね。。

[274: 入居済みさん [女性 40代]]

入居5日目！引越当日は混んでて荷下ろし迄にほぼ12時間かかったので何も出来ず、丸3日でやっと半分位荷ほどきができました。キッチン周りが片付いて、前の家より使い勝手が良くなり気持ちがイイ！やはり新築はいいですね！
今あるクローゼット等に入らないものは、勇気を出して断捨離しクリスマスでには気持ちよく生活できるよう頑張ります。
主人ともなんかこの家よく寝れるし目覚めがいいよねと。赤ちゃんもスヤスヤ寝てくれています。今のところ住民の方々も良い人ばかりだし、このマンションにして良かった～

[275: 入居前さん]

普段家の中ではスリッパを履く習慣がないのですが床が冷たい！ 前の賃貸アパートと比べると.. ということで週末はスリッパ選びを。

[276: 入居済みさん]

一気に冬らしくなったのもあるのか、うちも暖房付けてもなかなか温まりません
引っ越しが進んでくると建物自体が温まってくるのかも

習慣って恐ろしいです
前の家の動線が染み込んでいてリビングに入る時にドアを引くのがまだ慣れません他にも微細なことがチラホラ
冷蔵庫の位置や、シンクや洗面の蛇口の使い勝手
早く住めば都にならないものか

[277: 入居済みさん [女性 40代]]

うちも昨日浄水器の説明か何かで2-3分キッチンまでお願いしますと男性が来ましたが来客中だったので断りました。社名も言わず怪しかったですし。
そういえばNHKも来ました。
浄水器はセッティングなどもうされているので何もせず普通に使い、半年後くらいにカートリッジ変えればいいだけでしたっけ？そこだけ聞き忘れてしまったのでどなたか教えて頂けますか。

[278: 入居済みさん]

そんなこんなで玄関のチャイムが鳴っても出てないです
郵便局や、宅配の可能性もある訳ですが
ちなみにそういった方々は直接玄関をピンポンされるんでしょうかね

[279: 入居済みさん]

天袋に入れていた来客用の布団二組、ハリが出てる為入らず処分対象になっています
使用頻度も低いし、ゲストルームもあるし、後生大事に置いておかなくてもいいかと無理矢理納得させてみたり
ハリ侮れません
わが家はハリの具合で置いていたものが置けなくなることがありちょっと辛いです

[280: 入居予定さん]

>>279
ハリ…ものすごく同意…>_<…

[281: 入居前さん]

>>279
同意。購入前に分からなかった事が地味にストレス。

[282: 入居予定さん]

仕事帰りに、ちょくちょくマンションに足を運んでいます。
夜のエントランスの雰囲気いいですね
会う人たちは、よく挨拶してくれるのでいい人ばかり住んでいてよかったなぁって思います。
執拗な訪問販売や共用部で気をつけたほうがいいマナー、周辺のいいお店などわからないことをみなさん情報交換しあって、よいマンション生活を送りましょう。

[283: 入居予定さん]

大きなお世話かもしれませんが・・・
ベランダが黒い柵のお部屋の方へ
柵がほとんど目隠しになっていないので夕刻に
カーテンを閉めずに電灯を点けていると
室内が驚くほど丸見えですよ。

[284: 引越前さん]

そういえば昨日マンション内で迷子になり（笑）
2階ラウンジの横、倉庫？なのかなクリスマスツリー

[285: 入居済み [ 30代]]

わたしも夜のエントランスの雰囲気、大好きです。
夕方、赤ちゃんがぐずるので、エントランス上のライブラリーへ。すると「こんばんはー」と爽やかなサラリーマンの声が。思わず「お帰りなさいー」と言ってしまいそうになりました。
室内だけでなく共用部分も含めて気に入っていて、付属のクッションや備品など大切に使いたいですね。
　　

[286: 入居予定さん]

本日、引っ越し準備中に、浄水器の説明に来たので、上がらせてくださいと訪問者が来ました。
会社名も名乗らないので「管理人に許可はとっていますか？」と聞くと、「現在順番に回らせてもらってます」と
質問の回答になっていないので、「聞いていないので結構です」と答えると、「では取り扱い説明書を見といてください」
と言い残し、帰っていきました。
引っ越し期間中はエントランスの門も空きっぱなしになっているので、いろんな人が入ってくるので、みなさん気をつけましょう！

[287: 入居済さん]

>>277

NHKが来ましたか。それ本当ですか？

玄関前ではないですよね？

しばらくは、インターホン敏感になります。

[288: 入居予定さん]

黒い柵のベランダに洗濯物や布団干してるのが、生活感丸見えでなんか品が無く見えませんか？

[289: 入居前さん]

柵への布団干しは禁止のはずでは？品が無く見えるので止めてもらいたいですよね。

[290: 入居済みさん]

>>287さん

私もNHKの委託業者同人物を二日連続で
見ました。しかも、ラウンジに座って
ゲートが開くのを待っていて…。
噂にはきいていましたが、
新築マンションにおける
訪販はひどいものですね。

[291: 入居済みさん [男性 30代]]

>２８８

ベランダに洗濯物干すのって、下品なんですか？
初耳です。驚きですが、そういうものなんでしょうか？
他の入居者の皆さんは、どうお考えなんでしょう？

布団についても、柵はＮＧとのことでしたが、ベランダに干すこと自体は問題ないのでは？

>２８９

確か柵への布団干しは禁止でしたね。品が無く見えるというのは、全く見当違いだとは思いますけれど。

[292: [ 30代]]

明日初めてブリリアから出勤します。
駅の感じはどうだろう。
あまり混まないでほしいけど、ミリカもあるし混みそう

[293: 入居済みさん]

ここを含めて千里丘はマンションが次から次へと建ってしまった地域なので、小さい千里丘駅はかなり混みますよ。
駅近の駐輪場も結構一杯なので、定期契約での1階は難しいです。

[294: 入居済みさん]

>>291さん
干すことが下品、と誰も言ってなくて、丸見えだと品が無い、と言っているのだと思います。
下品という言葉を使うと意味が違ってきます。

品があるかどうかではなく、柵越しでも洗濯物が丸見えになっているのは気付いて無い方もいると思うので
注意喚起でいいのではないでしょうか。防犯などの意味で

柵への布団干しは景観の問題と万一落ちたときの危険性でＮＧになっているはずです。
干し具を使ってベランダ内に干そうと思っていますが布団乾燥機にしようかな。

うちには浄水器とフィルターの業者が来ました。
昼に断っても夜にまた来てしつこいです。

[295: 入居前さん]

294さんのレスのお陰で、288さんなどがおっしゃっている意図が理解できました。
私も初めは291さんと同じように「干している人が品がない」と責められているように感じてしまい、黒い柵のお部屋の方に同情してしまっていました。
ベランダの中に洗濯物を干すことも許されないのは、あまりにお気の毒だと思いましたので。

部屋の中にいると、外からどのように見えるのか気づきにくいですものね。
ここで言われて初めて気づかれた方の中には、「気づかなかったー！ありがとう！」って人もいらっしゃるかと思います。
ベランダの中でも見えにくい場所に移動させようとか工夫されるかもしれませんね。

誤解ないように相手に注意喚起するのって、むずかしいですね。

[296: 入居済みさん]

お聞きしたいのですが、
停止禁止マークというのは、法的に拘束力があるのでしょうか？
たまに無視して停めている方がおられて、出るに出れない状態となって困ってしまいました。

[297: 入居済さん]

>>296
法的拘束力ないのでは？

[298: 入居済みさん]

>>297
教えて下さり、有難うございます。
296です。
やはり法的拘束力はないのですね。
元々、渋滞する道で車で出にくいですが
後からやってきた者は、停止マークのお陰でスムーズに入れて頂ける！という謙虚な気持ちを持たなくてはいけませんよね。
ちょっと大袈裟ですみません。

[299: 259]

以前、ゴミ出しについて「当日の朝と聞いた」と書いたものです。

今日、マンション内を散策したらゴミ置場に大量のゴミが捨ててありました。

当日の朝というのは営業さんの間違いか、あとから変更になったのでしょうか？

いつでも出せたら便利だなぁと思っていたので、
いつでも出せたら嬉しい誤算だなぁと思って...

[300: 入居済みさん]

>>299
このマンションにはゴミドラムはありませんし、回収も市の日程と同じなので、24時間ゴミ出し可能なはずはありません。
マナーの悪い方が出してるのではと思うのですが…

[301: 入居済みさん]

24時間出せないとは認識してますがそれにしては無駄にゴミ置場広くスペースとってますね

[302: 259]

>>300、301
やはりそうですよね...
早々にご回答ありがとうございます。

[303: 入居済みさん]

しかし、オープンなゴミ置場ではないのでカラスの心配もないですし、前の日の夜くらいに出せても良いかなぁとは思いますね。

[304: 入居済みさん]

私はゴミは24時間OKと聞いた記憶があります。
引っ越しゴミが大量に捨ててあったのでうちも捨ててしまいました…

[305: 入居済みさん [ 30代]]

夜は本当に静かで素敵な雰囲気ですね！
こちらは小さな子供さんも沢山おられるようなので、友達も沢山出来そうで楽しみです。
ピアノも習いたいと言ってるのですが、さすがにマンションではヒンシュクなので、ダメ！と言って聞かせました。

[306: 入居済さん]

>>305
ピアノ習わないのが、マンションだから？
音出さなければ全く問題ないと思います。

[307: 入居済みさん]

>>306
アドバイスを有難うございます。
電子ピアノでヘッドホンで練習すれば良いのでしょうが、たまには音を出して弾きたいと言い出すかもしれませんし。
友達は、ヘッドホンで練習しているそうですが、
鍵盤のカタカタ音が結構響くらしいと言っていましたので、やはりピアノに関してはかなり神経質にご近所への配慮が必要なんだなと思いました。

[308: 引越前さん]

ゴミを出す時間帯の件ですが、生ゴミも24時間となってしまうとやっぱり臭ってきてしまいますよ。
以前に住んでいたマンションがゴミドラムだったのですが、周辺はどうしても臭っていました。
ドラムがない状態だとさらに酷くなると思いますので、近くのお宅がご迷惑されるような気がします。

資源ごみや大型ゴミだと、前日からOKとかでもいいのかもしれないですね。
特に今の時期、土曜日の朝に200件以上が一気に引越しゴミを出すとなるとエレベーターが大変な事になりそう。

[309: 入居済みさん [女性 30代]]

入居して早4日目になります。
朝のエレベータが思ったより混まないのはまだ全員引越ししてないからでしょうか？

片付けはまだまだ終わりませんが、
年始にはダンボールがなくなるように頑張ります☆

[310: 入居前さん]

引っ越しの段ボールは、後日業者が引き取りに来てくれるサービスはないのでしょうか？

[311: 入居済みさん]

ありさんでしたら部屋の前に段ボールを出しておけば勝手に持っていってくれますよ。
引っ越し以外の段ボールでも大丈夫みたいです。
入居が落ち着くまでは随時見回って段ボール回収すると言ってました。
他社でも連絡すれば回収に来てくれると思います。

[312: 引越前さん]

>>310
アリさんなら作業員に一言言って玄関前に置いとけば持っていってくれるそうです

[313: 入居前さん]

311さん、312さんへ
早速教えて下さり、有難うございました。
ありさんに引っ越し頼んでいますので、ホッとしました。
年末バタバタしますが頑張ります。

[314: 入居済みさん]

私はアップライトピアノを置きます。もちろん、ヤマハの防音室を部屋の中に工事してもらっています。ピアノをちゃんと弾くために、ご近所に配慮しました。

[315: 入居済みさん]

引っ越しは朝は8時以降からと事前アナウンスがあったのにも関わらず、アリさんは7時半前から作業し始めてましたね。
幹事会社としてのどうかと思うのですが。

[316: 入居済みさん]

それくらいは良いのでは。

後がつまってるのでしょう！

[317: 入居済みさん]

>>316
近隣への配慮として8時とされていたのですから、つまっているからといってそれを率先して反故にするのはどうかということです。
他社で引っ越しする人との公平性も保てないですよね。

[318: 入居済み [男性 30代]]

>>317
たかだか30分で、ネットでゴチャゴチャ言うことでもないでしょう。
6時から作業しているなら文句つけても、しょーがないって思うけど。
ちなみに、朝の30分は許せなくて、夜遅くなるのは文句なし？20時以降の搬入は禁止されてますよね？
これに関しては、「作業が押してるからオッケー」？？
怠慢で、明らかな文句のつけどころがあるならまだしも、一生懸命やってると思いますけどね。一生懸命やってる人に30分早く作業始めたから、あーだこーだ言わなくても…。
そんな細かいこと言ってたら、これから何でもかんでも文句出てきそう…お〜こわっ…。

[319: 入居済さん]

>>317
ほんま細かいことですやん。

[320: 入居済みさん]

時代はドラム式なんですね
洗濯機の防水パン、従来の洗濯機使用のわが家には高過ぎて笑

皆さんラウンジってどのように利用していくものなんでしょうか
以前住んでいたマンションではエントランス入ったホールが行き場に困った子供達の溜まり場になっていましたが
目に余るようだったら管理人が注意を促すとかになるんでしょうかね

[321: 入居済みさん]

エントランスでママ同士、ゆっくりお喋りするのが今から楽しみです。
子供たちも、ゲームや宿題をしたい〜！
良いでしょ？と、言っててそれはどうなんでしょうか？
まあ、あまり細かい事を言わないでおきます。

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

車のゲートなんですが、ラクセスキーでも、車内からじゃ反応しませんね。
わざわざ降りて開けるのでは、ちょっと話が違うって感じです。
特に雨の日に、困りますね。

設定ミスなのか、設計ミスなのか。
どこに相談したものですかね〜

[323: 入居予定さん]

>>322
設計ミスでしょ。

[324: 入居済み]

>>322
うちは車内から反応しました。
でも反応しにくく、何回か挑戦しました。

[325: 入居済みさん]

>>322
初期不良かもしれませんね。
交換して貰ったら如何でしょう？

[326: 引越前さん]

>>321さん

エントランスでゲームなど
私もそういうのうるさく言いたくないほうなのですが
前に住んでいたマンションではいつもそれが問題にされていました。
しょっちゅういるわけでもなく子供たちはいい子たちなのに
傷がついていたら子供がやったに違いないと決めつけるなど
一部の住人からその件で問題児扱いされてしまいかわいそうでした。
（エントランスでのゲームを推奨しているわけではありません）

いろんな考えの方がいるので最初は様子を見るのが賢いかもしれません。
うちもゲーム世代になったら外でさせないようにしようと思ったので
うるさく感じたらごめんなさい。

[327: 入居済みさん [女性 30代]]

エントランスが子どもの溜まり場になるのは私は反対です。せっかく落ち着いた綺麗な雰囲気なのに台無しになりそうで。
友人のマンションに行ったら、子どもたちが、いくつものグループに分かれて、ソファーを占領してました。あんなふうになったら、ちょっと座りたいと思っても、大人は座れません。
あまりうるさくは言いたくないで、上、下どちらかに制限されると良いです。無理かな。

[328: 匿名さん]

井戸端会議が○でゲームが×ということはないと思ってます。
どちらも常識の範囲内で(これがそれぞれバラバラだから揉めるんですが)利用するならいいんでは。
占領されてて必要な人が使えないとか、土足でソファとか、靴脱いでても寝っ転がってるとかはちょっとね。
あと井戸端会議もペチャクチャやってる間子供が走り回ってるとかそんなんはね。
規範がある程度共有されてることを願います。

[329: 入居済みさん [女性]]

各住戸の玄関前スペースは、共有部分なので私物を置くのは不可と入居説明会で聞いたのですか、ベビーカーはokとうことはないですよね。
結構見かけます。
玄関狭いから仕方ないかなとは思いますが。
でも、だめですよね？

[330: 入居済み [男性 30代]]

>>322
普通にリモコンのボタン押したら開きますよ？
センサーがあるので、その手前からなら恐らく感知しないのでしょうが…。

[331: 契約済みさん]

私も、ベビーカーや自転車や傘立ては団地みたいでやめてほしいなと思っています。
置いている人は、ずっと置いておかれるつもりなのでしょうか。
引越しの間だけ邪魔だから出しているんだったら、そのくらいは全然いいとのですが。

共用廊下には物を置いてはいけないとはっきり規約に書いているのですから、基本的には守ってほしいと思います。

[332: 入居済みさん]

飲食禁止にするだけでも大分マシかも知れませんね
普段から言って聞かせて親が野放図にしないように気をつけないと…
ベビーカーやちょっとした子供の乗り物は時期も限られるものですし目をつぶって貰えると大変助かるのですが
傘の置きっ放しも見苦しいとかなってきますね
駄目なものは駄目ということでしたら日中だけでも…夜通しは無しということで

[333: 入居済み [男性 30代]]

>>331
マジすか。あれもダメ、これもダメ…。
何か住みにくいな…。
別に人に迷惑掛けなけりゃいいと思いますけど。
何でもかんでも、規約規約って…。やってる方も悪意があるわけじゃないでしょうに。
団地みたいって…。そんなに景観が気になるなら、戸建買えばよかったんじゃないの？
ある程度、生活感が出るのはしゃーないでしょう。

[334: [男性 30代]]

ただただ、モラルの問題ではないですか？
悪意が有るにしろ無いにしろ、共用部は管理組合の資産でしょう。
原則規約を基準に考えるべきだとおもいます。

分譲住宅に済まれるのが初めての方は、なれない部分もあるでしょうけど、
今後目に余るようでしたら、管理組合の意見として改善要望すればよいと思います。

また、エントランスで子供を放置すること自体、問題かとは思いますが他人に迷惑をかけないように躾けるのも親の責任かと。

中傷しあうのではなく、しっかり話あって尊重しあえるコミュニティを望みます。

[335: 引越前さん]

まあ結局、時間外の引越しにせよ、エントランスの子供の溜まり場にせよ、共用廊下のベビーカーにせよ、不快に思う人が一定数いるってことは事実なんでしょうね。
何をどの程度不快に思うかはそれぞれ違うんですから、不満を言った人を責めるのはおかしいでしょう。
不快に思う人がいるという事が分かって、その上でそれをやるかやらないかは、個人で判断したらいいんじゃないですか？

[336: 入居済み]

玄関前ですが、色が濃い所までは置いてもよいと聞きました。

[337: 入居済みさん]

>>336
私が営業さんに置いていいか聞いたときは、室外機以外はダメだと言われたので、本当はどっちなんだろうと今更管理規約を読みました（笑）
やっぱり規約では置いてはいけないみたいです。

ゴミが２４時間出せるって説明してたり、なんか営業さんによってめちゃくちゃですね。

[338: 入居済みさん]

勘違いしてる人も多いですが、基本的にオープンポーチなどの共用部は物を置いてはいけないのは、どのマンションでも同じですよ。
置いた物が強風で倒れて誰かを怪我させる危険性があるだけでなく、消防法でも避難経路の関係から決まっています。
不便ですが、最初からわかってたことですし、個々人の裁量なんか持ち出したら、適切な管理ができないので、我慢するしかないですね…
資産価値を守るためにも、管理組合や会社にはきっちり管理してもらいたいものです。

[339: [男性 30代]]

No.333です。
共有部分に置いちゃいけないことぐらいわかってますよ。
今まで、団地・分譲マンション・戸建と住んできましたが（実際、ここ来る前は分譲賃貸でしたし）、傘ぐらいであーだこーだ文句言う人を初めて見たので。
規約だの法律だの言い出したらキリがないですよね。
272世帯のマンモスなんですから、様々な環境の方が住まれてます。
何でもかんでも、決まりで片づけてしまう議論は無意味だと思うのですが。
台風のときや、思いっきり廊下のど真ん中に置いているなら問題ですが。
まぁ、自分自身は置いてないので、決まりだろうが何だろうがいいのですが、あまり決め事にとらわれすぎてたら、後々しんどいですよ。大目に見るということも大事でしょう。
「良い住環境にしよう」という気持ちはみなさん共通のことだと信じてますので、”今”ではなく”将来的に”も住みやすい決まり事にしたらいんじゃないですか。
純粋に感じたことを書きました。

[340: 男性]

>>339
おっしゃる通り！あなたに１票。

[341: 入居済みさん]

そうですね。みなさんいい住環境にしようという気持ちは同じですので、お互いに思いやりを持って住めればいいですね。

今日は廊下でお子さんが泣いていてよく聞こえましたが、しょうがないよね、お母さん大変だねって特に不快に思いませんでした。
実はうちは傘立て出していたのですが、不快と思われる方がいると知ったので、玄関の中に入れることにしました。

あまりピリピリしないように、そして、人様にできるだけ嫌な想いをさせないようにルールは守って、みなさんと仲良くしていきたいです。

[342: 入居済みさん]

とにもかくにも、
すれ違う度に皆さん、会釈なり挨拶をして下さるので、
予想以上に気持ちよく過ごしております。

[343: 入居前さん]

個人的には傘やベビーカーなどはいいかな。と
思ったりしています。
ただ心配なのは、それを許してしまうと、そのうち
自転車を持ち込んだり、アウトドア用品などあれが
いいならこれもいい。となってしまわないかというところです。ベランダでのタバコもそうですが、やはりモラルの問題
なんですかね。

管理組合の初総会は2月になるので、それまでにいろいろな
意見がだされるといいですね。

[344: マンション住民さん]

私も皆さん愛想よくしていただけているので、大変気持ちよく過ごせています。

気になったので、廊下問題について調べてみましたが以下のような意見が一般的なようですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6061/res/1-2000/
入居者同士が理解し合いながら、楽しく過ごせるとよいですね！
良いマンションには良い管理という言葉がありますから、団地のようにならないよう注意していきたいですね。
これからが始まりなので、皆さんと仲良くしていきたいなぁと思います。

[345: 入居済みさん]

>>326
いえいえ、アドバイスをうるさく感じるだなんて、とんでもないです。色々と教えて頂いた方が有り難いです。
やはりエントランスは住民皆さんのスペースですしゲームをする場所ではないですよね。
例え悪さをしていなくても、何か事が起こった時に問題児扱いされたら傷つくのは子供ですし、そうならない為にもやはりゲームは家若しくは自宅前ポーチでするように言って聞かせます。
子供が皆様にご迷惑をお掛けしたり、危険な事をしていたら、管理人さんだけでなく、住民の方もやんわりと注意してもらえたら有り難いです。

[346: 入居前さん [男性 40代]]

共用廊下の件ですが、私なりの意見がありまして。

少量なら置いてもいい、はみ出さなければいい、迷惑かけなけりゃとか、
この大所帯、個人の裁量にまかせて曖昧にしていたらいずれ問題出てくると思います。
悪気なくごみとか灰皿置く人とか出てくるかも。

これは危ないからﾀﾞﾒですよ、とか言ってもこれのどこが危ないねん！
そんなやりとりも出てくるんじゃないでしょうか。

大袈裟に書いてるとは思っていません。可能性あると思います。


色んな環境のとこから何百人もの人たちが集まり一緒に暮らすんです。
ﾓﾗﾙも物の価値観も人それぞれ違うとこ多々あると思うので
これは足並みを揃えた方がいいんじゃないかと思ってます。

これは良い、あれはﾀﾞﾒ、これが出てきたら近隣住人だけでは収拾つきません。
今分譲に居ますがこれが問題になっています。人も多いのでなかなか進展してません。。。

何も置かなきゃ誰も文句も危なくも問題もありません。
周りにも変な気を使わなくてすみます。気持ちよくありませんか？

子供でも理解出来る、
規約どおりシンプルに「何も置いてはいけない」が後々しんどくならないと思うのですが。

333さんに反論してるわけではありません。私の意見です。

私も皆さんと同じく「より良い住環境にしたい」がモットーです。

[347: 入居済み [男性 30代]]

>>346
大所帯だから、幅を持たせとかないと…。
話が大きくなってる気がしますよ。

「何も置かな」くていいなら、みんなそうしてるんじゃないかな…。
濡れた傘や、泥道を歩いたベビーカーまでも、『常に』屋内に入れとく必要がありますか？それぐらいは大目に見ましょうよ。と言っているのです…。
危ない危なくないの話でもなく、決まりがどうとかではなく…。
それぐらいのことなら、大目に見ても良いのでは？という話です。

あまりにも目に余るモノを出してれば、自然に「おかしい」という空気になりますよ。
自転車は自転車置き場があるんですから。
なぁなぁになった時に決まり事にしても良いのでは？

あまりにも決まり事ばかり作られても、いずれは入れ替わりがあるんですし、それこそ、買い手、借り手がいなくなりますよ…。新しく入って来る人が、色々条件付けられても住みたくないですよね…。

仰ってることは、至極正論ですし、間違ってないと思いますよ。ただ……ね。
ルールは指針や方針で、強制でもないと思いますし。強制力で押さえつけて、悪者にされても…ね。

[348: 入居済みさん [男性 30代]]

>331

ルール違反を指摘されるお気持ちはわかるのですが、「団地みたい」って、どういう意味なんでしょう？
団地とマンションって、何が違うんでしょう？集合住宅という切り口なら、一緒だと思うんですが。
イメージは購入者により様々、多様な価値観があってもよろしいかと。
大半の方は生活の為に自宅を購入したのであって、雰囲気を楽しむことを第一に購入したのではないんじゃないですかね？

尚、ルール違反を積極的に推奨する意図はありません。守るべきだと思ってます。
但し、ルールを破って故意に「分譲マンション」の雰囲気をぶち壊すつもりもありませんが、ルールの範囲内である限りにおいて、いかに「団地クサイ」と指摘されようとも、貧乏な我が家は生活を最優先します。

>346,347

ルールも大事ですが、それだけってのもねぇ。流行の言い方で言えば原理主義者みたいで、微妙ですね。
もちろん、守ってもらわなきゃ困るものでもあるんですが、汲むべき事情も、あるかもしれません。
客観的に非難するのはサルでもできますし、大変簡単ですが、禍根を残すような気がしますね。
声の小さい人は、常に割を食う。声の大きいものだけが、勝つ。
寂しくないですか？原理主義。

集合住宅らしく、「気遣い」があれば、許される範囲も、自ずと広がるのではないでしょうか？
今は入居タイミングがまちまちなので、入居時に先住民が無断で（未入居なんだから、断りようも無い）やってることに、
いちいち目くじらたててたら、胃袋穴空いちゃいますよ。いくら麓が病院とはいえ、入居早々つまんないですよね。

入居が完了して、少し落ち着いたタイミングでルールを見返して、それでもおかしな点を、じっくり議論していけばいいのでは？
ルールも、家が完成する前、生活する前のルールなんだから、ほころびがあると考えるのが当たり前。
不磨の大典では無いはずです。臨機応変に話し合える土壌があれば、何も心配ないでしょう。

人間は会話しないと意思疎通ができません。
「以心伝心」なんて嘘。ひざつめ、顔を向き合って、話し合いながら、問題を解決していくのがいいんじゃないですかね。
時間はかかりますが、それしかないと思うんですけど、甘いですかね？

最初ぐらい、青臭い理想論で語り合う場があっても、いいんじゃないですか？
最近この板も殺伐としてますし。

ちなみに、現地は住民同士の挨拶も気持ちよく、いい環境ですよ。
入居すればわかりますよ。お待ちしております。

[349: 入居済み [男性 30代]]

>>348
347です。仰る通りです。
当方も先週から住んでますが、気持ちいいですよ。毎日、仕事を早く切り上げて帰るのが楽しみです。

[350: 入居予定さん]

346さん、同感です。

確かに、ポーチや玄関前はいいスペースで何か物を置きたくなるのもわかります。
でも「これぐらいいじゃないか」は人それぞれ違いますし、共用部に物があれば、周りの人も置いてもいいんだと
いう雰囲気になって、いろんな物が置かれだして、結局は際限がなくなってしまいますよ。

物を置きたい人はそれぞれ、理由や言いたいことがあると思います。それらを区別してしまうと、なぜあれが良くて、こちらはダメなのか、説明がつかなくなります。

いろんな人が集まっているコニュニティでは、守るべきルールや規則があって、みんなそのルールの範囲の中で、日々の生活を楽しんでいます。
ただ規則も不変ではないので、変更する必要があれば話し合いの上、合意をもって変えることが民主的ではないでしょうか。
堅いですかね・・・。

[351: 入居前さん]

わたしも350さんの意見に同意します。
濡れた傘など、一時的なものはよいとしても、ベビーカーなど恒常的に置くことは反対です。
やはり一度置きだすと、いずれ物が増えていくかと考えます。
何より規約で決まっているのですから、皆さん納得した上での入居ではないですか？もし置くようにしたいのであれば、管理組合で決めるべきことであり、それが資産価値を守ることになるのでは。
集合住宅だからこそ、大勢ですごすからこそ、とりあえずマイルールで置くことは自分勝手と言うことになると思います。

少し嫌な書き方になってしまったことは、お詫びいたします、ただ、私もお金持ちでマンションを購入した訳ではないので、資産価値を守りたいと、このように考えている人のこともご理解いただきたいのです。

[352: 入居済みさん]

そうですね。規約は守ってこそ意味があり、それが資産価値の維持に繋がります。玄関前に物をいつまでも置いている方は結局の所、自分に甘いんですよ。極端に狭い部屋でもないんだから収納の見直しなどで解決すると思いますが。。。
何か戸建と勘違いしてるんじゃない？

[353: 契約済みさん]

共用部の規則ですが、「管理組合で、許可を得たもの、もしくは通行に支障のない範囲でかつ一時的なものは除く、ここでいう一時的とは１時間以内とする」など、管理組合に提案して変更したらどうでしょうか。
１時間あれば、傘も乾くでしょうし、ベビーカーを置いて、いったん子供と部屋に入って、落ち着いてから、ベビーカーを片付けられるのではないでしょうか。
一時的なものと区別することで、常態化は駄目とし、子供と一緒に帰宅時にはちょっとでもベビーカーを置きたい、その大変さを考えればいいじゃないかと許せる範囲も明確になるのではないでしょうか。

[354: [男性 40代]]

廊下に荷物置く人って、車が来なければ信号無視してもいいって考える人なんでしょうね。
ルールとしてあるものを自分の判断で勝手に破る。
単に見逃されてる話を許されてると思ってるんじゃないですか。
ルールを平気で破る人間に関わりたい人もいないので、注意もされずにいままで放置されてただけですよ。
ルールはルールとして守りましょうね、当たり前の話です。

[355: 入居済みさん]

以前住んでいたマンションでは、やはり廊下に子供の自転車やキックボードを置き出す方がいて、その内子供達は廊下を自転車で通行し始めて住民とぶつかる事故があり問題になり、禁止項目となりました。
まあ、あたりまえの事ですが、駐輪場が一家に2台じゃ足りないという事情もありますがね。
古新聞やゴミを出している方もいて、防犯面でやめようとなりました。
細かい事を親が守る事でお手本となり、その子供達も見習い、モラル意識の高いマンションになるのではないでしょうか？

[356: 引越前さん]

今後感情的にならないように話合っていきましょう。
管理組合正式稼働までは移行期間ということで目くじら立てずに。
まだバタバタしてると思うので指弾・糾弾はなしにしましょう。
ただ置いてはいけないと明記してある以上置くべきでない。とは思います。

置けるようにするのなら、置けるものの範囲を明文化し、許可制にするなどしないと線引きが難しくなってくると思います。
趣向や常識はそれぞれ違うので置いて良いものダメなものの判断を個人に委ねると混乱します。

270人中10人が置いて良いと思うモノはダメだけど270人中100人が置いて良いと思うモノは良いとか。
数人を除いて置いて良いと思っててもその数人が規約を盾に絶対反対を主張するとか。

まあ、互いに意見を尊重して話し合いしかないですね、皆様今後ともよろしくお願いします。

[357: 入居前さん]

＞＞３４７
＞ルールは指針や方針で、強制でもないと思いますし。
↑ルールは規則で強制力があるものです。
そこは明確に誤っているので認識を変えた方がいいと思います。

おっしゃってることの全体の主旨は理解できます。
寛容の精神をもって共同住宅の暮らしをより良くというのは個人的には賛成です。

ただ、もっとおおらかに暮らせばみんな幸せ　というあなたの主張と　
規則を守って暮らせばみんな幸せ　という他の方の主張がすでに衝突しております。
あなたの主張が寛容に基づくものであってもすでに規則遵守派に対して不寛容です。
規則規則と堅っ苦しいのが嫌いな人がいる一方、規則に則って暮らさないと不安な人もいるということです。

個人的にはおおらかにゆったり細かいことに目くじらを立てずに過ごしたいですが
多人数が同じ空間で暮らすと大小様々な衝突が起き、共通の規範が無いと衝突は平行線のままで解決(前進)することができません。


堅くてすみませんが気になったので意見させていただきます。

[358: 入居済みさん [男性 30代]]

未入居の方に予めお伝えしますが、今厳格に規約に照らせば、無法地帯だよ、現地。どうしましょ？

[359: 入居済み [ 30代]]

357さんに賛同いたします。
当方三軒赤ちゃん持ちが並んでいますが、赤ちゃんがいるとは思えないくらい家の前はきれいです。
それと同時に赤ちゃんがいたのかとおもうほど静かです。
近所の玄関ごちゃごちゃの方は音もうるさいですね。
どなたかがおっしゃってましたが自分に甘いんです。

ルールを守った方々が気持ちよく過ごせるマンションであってほしいです。
そうすればいずれ入れ替わりがあっても、これを堅苦しいと思わない方々が集まってくるマンションになるのではないでしょうか。

[360: 入居済み]

>>357
347です。いや、だから「ルールを決めるのは問題ないですよ」と申し上げてますよ。
ルールは強制ではないです。あくまで方針ですよ。罰則決めますか？ここでのそういった議論はナンセンスと申し上げてます。
これは喧嘩ではないので…。あくまで一意見です。
何でもかんでもルールだの、規制だのは暮らしてて息苦しいでしょ？ってこと。別に決めてもいいと思いますよ。ただ、しばらく様子を見てもよいのでは？と申し上げてます。
ルールを決めると、今度は監視する人が出てきます。そうなってくると、暮らしにくいですよね？
それに、論点がずれているので申し上げますが、たかだか傘ですよね？何度も申し上げますが、うちは外に出してないので、ルールでも法律でも決めても良いですよ。
ただ、生活感のないマンションこそ、気持ち悪いですが…。何か軍隊の寮みたいで…。これも極論すれですが。

不愉快なら、ルール決めしても良いですよ。
ただ、そこには人間らしさが無くなりますが。
それに、ルール決めても、傘ぐらい置く人はいるでしょうに。
勘違いしないで頂きたいのは、『傘ぐらい』ですよ。
ちなみに、そのような意見が多かったので、アドバイス頂きたいのですが、濡れた傘や、雪にまみれた傘は、皆さんどうされるのでしょうか？
そのまま、家の中ですか？

[361: 部外者]

荒れてんな、このマンション。

[362: 入居前さん]

ちょっとクールダウンしましょうか。
このままだとスレを荒らす人までやってきますよ。
みんな楽しく暮らしていきたいのは同じです。

[363: 入居済みさん]

361さんも来られているように、
ここは部外者含め不特定多数が覗ける、所詮、「参考程度」の掲示板にすぎません。
本題は現実の理事会でするのが時間も無駄にならず、賢明かと。

[364: 入居済みさん]

ところで玄関のドアって自動の施錠・解錠ではないんでしょうか？

マンションのパンフ見たら「直接施錠」って書いてあったんですけど
セキュリティシステムの説明書見たら玄関の解錠ができるみたいなことも書いてあっあんですけど
どっちなんだろう（すみませんよく見てないので勘違いかもしれません）

前に住んでたマンションがそうだったので、慣れなくて…
買う前に確認してなかったのが悪いのですが。

[365: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エントランス1階の暖房ぐらい暑いトーク。
このくらいの投稿はありでしょ。271邸分の何名がやりあってもしゃあないっすね。それで荒れてるマンション呼ばわりされたくないっすね。

[366: 入居予定さん]

私もそうですが、皆さんそれぞれの思いや夢があって、このマンションを買われたと思います。
せっかくの楽しいマンション生活が悲しみや不安に包まれるのは誰も望んでいないですよね。
ここは、言い合いや誹謗中傷の場所でなくて、皆さんの新しい生活を快適にするための情報交換や、コミュニケーションの場になることを切に望みます。

[367: 入居済みさん]

＞＞360さん
うちは、そのまま玄関の中です（笑）カビた事ないのであまり気にしていませんでした。
ばさっとした状態で通気性のいい傘立てに入れていたら、結構すぐ乾きます。

前に住んでいたところが内廊下だったので傘干している方はいませんでした。
ということは、恐らくみなさんそのまま玄関か、バルコニーで干していらっしゃったのでしょうね。

＞＞364さん
玄関ドアは自動ではないと思います。手で回して開けています。
私も気づいていないだけでしたらごめんなさい。

[368: 入居済みさん]

>>360
共用部に生活感を持ち込まないで下さい。貴方が購入されたのは専有部であって共用部は含まれません。傘を置くという行為ではなく、傘ぐらい良いじゃないとう考えが問題です。マンションは規則があり、周りに気を遣って暮らす場所です。息苦しいものですが、それが嫌というなら隣人の目しか触れない最上階の角部屋を買えば良かったのに

[369: 入居予定さん]

長い事生活していると、規約やマナーを破ってしまう事って多くの人がありえると思います。
夜中に赤ちゃん泣いてしまったり、忘れ物取りに部屋に帰るちょっと間無断駐車しちゃったり、知らない間に自分の子供がエントランスで暴れてたり、床に物を落としてしまったり。

些細な事をいちいち目くじら立ててピリピリした雰囲気だと住みにくいですよね。監視し合うムードもどうかと。
お互いにある程度許しあう雰囲気があるのも良いことなんだと思います。
遵守派の方もそう思ってるなじゃないでしょうか。

でも、注意されたら 「ごめんなさい」とか、「こういう理由なので、許してもらえませんか」ですよね。「このくらいいいじゃないか！」と開き直るのはおかしいですよ。
ルールは基本的に守るものなのですから。

注意する側も、「非常識ですね！」みたいな言い方だと相手を傷付けてしまいますよね。余計に頑なになられてしまうように思います。

掲示板で文字のやりとりなのでこんな雰囲気になっちゃうんでしょうね。
共用廊下以外にもこれから様々な面で住民同士で意見の食い違いは出てくるんだと思います。
実際の総会では、もっと気持ち良く議論できるといいなと思います。

すれ違う方、みなさん良い方ばかりだとの書き込みを何人かの方がされていますので、実際の雰囲気はいいんだろうなと楽しみにしています。

[370: 契約済みさん]

そうですね…
同感です。
自分の正しさも他人には？
ってことかな。それはお互いさまで。
みなさんそれぞれ。よっぽどのこと以外は、寛容である心の余裕が大事なのかも知れません。
こんなに意見が出るのも、それだけ皆さんが熱心なことだと思います。
☆メリークリスマス☆

[371: 入居済みさん [男性 30代]]

368さん、360です。
私が言いたいのは、369さん、370さんと同じことです。

ちなみに、これは自分の名誉の為に言っておきたいのですが、自分の生活感を共有に持ち込むと言ったことは一切ないですよ。持ち込むつもりもありませんし。ただ、長く生活していると、その様なことも起こりうるし、その時々で”事情”ってものがありますよね？ってことです。
それに、”嫌”とは一言も言ってませんよ。何度も申し上げている通り、基本的には規律に従うことには賛成です。
しかし、規律・規律と言ってもおもしろくないでしょう。自宅は安らぐ場ですよ。
極論過ぎますよ。

周りに気を遣って生活するところですか。なんだか悲しいですね。ご自分でも息苦しいとお感じじゃないですか。
前述したように、今までいろんなところに住んできましたが、息苦しいと思ったことはないですよ。
分譲マンションも何件か経験してますが、お隣さんは物凄く良いご家庭でしたし、何かあっても、お互い笑顔で解決してましたよ。
『物も言いようで角が立つ』という言葉がありますよね？それに尽きると思います。
ちなみに、この「言い方」でとあるマンションの管理人はかなり住人と揉めてましたし、クビになりましたよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1094036565

色々な意見があって然りですし、揉めるつもりもありません。

[372: 生活者]

>>368

いやだ。

[373: 入居予定さん]

安さが魅力で買った人もいる訳ですから、結局それなりの人が集まってるってことじゃないですか？

[374: 入居済み [男性 30代]]

>>373
それなりってどれなり？
失礼ですよ。

[375: [ 40代]]

360みたいな自分の独自ルールを適用したい人は自分の所有権のある範囲で勝手にやってればいい。
規約あることをわかって買ってるのに、あとから何を言ってるのか。
寛容を勘違いしてる。
あと、ルールは方針ではなく強制だから。
何度もルール違反するなら退去を求めるようにしないと、どんどん変な人が出てきて資産価値落ちるね。

[376: [ 40代]]

360の近くに住んでる人は御愁傷様。
ゴミ屋敷の住人と同じで周りの迷惑などを考えない類の人間ですね。
寛容と言いつつ、自分に甘いだけ。

[377: 入居済み]

362さんに同感です。
せっかくの新生活、皆さん楽しく暮らしていきたいに決まっています。
一意見、喧嘩ではないと言いつつ…喧嘩してるようにとれます。
文章なのでどうしてもキツく感じてしまう部分はあるのでしょうが。
穏やかにいきましょう。

[378: 入居前さん [男性 40代]]

この玄関前問題、皆さん関心があるから投稿多いんですよね。。

返信で、原理主義者みたい、とか書かれてしまいました。。
なかなか聞きなれない言葉だったんでグラッときました。。

理事会では「置いてはいけない所に一時的にどう置いていいか」
から始まるのだと思います。ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ置き場問題は
事情を汲んだ良い方向で話が進む事を願います。

カサ
水を切って、家入ってとばされないようベランダに置いて、
あとは嫁に傘ぐらいちゃんと入れとけと言われて家中の傘入れに。
至って普通、かと。

あと先日鍵もらってから初めて行きましたよ。
皆さん顔見てスマイルで挨拶してくれました。
ほんとすごく気持ち良かったです。

今は無法地帯ですと書いてらっしゃる方も。
勿論綺麗にしている方も沢山いらっしゃるでしょう。

物置きを気遣いで容認というのではなく、
まだ収納出来てない方々が気遣いで早々に、、、だと嬉しいですけど。
うーん、押しつけがましい感あるかもなので
そう感じる方いらしたらごめんなさい。

こういう気遣い、思いやりを出していければ皆さんと良い関係、
信頼関係とか、青臭く言うと絆みたいなのが全体的に
広がってくるんじゃないかな、と私は思ってます。

[379: 入居済みさん]

とにかく、専有部に物を置かないというのはマンションでは常識でしょう。
門扉内ならば個人の敷地の中的な感覚で、許されるようですが。
その内、来客用駐車場を個人の所有のように占領する迷惑住民も出そうですね。

[380: 入居予定さん]

このマンション先が思いやられます。
あーだこーだ言ってる人ほど、モラルがない人じゃないでしょうか？周りの目を気にせず廊下に物を置きたいんだったら、角部屋買えば良いのに。どうせ角部屋買えな買った人が、騒いでるだけでしょ。

[381: 入居済みさん]

みなさん長文で色々書いてらっしゃいますが、要は『今あるルールは守る』というただそれだけのこと。
ルールを変えたければ総会で多数決にて決めればよいこと。
置く場所が無いというなら、最初からシューズインクローゼットでもある部屋を買えばよいだけで、それが無理で困るなら引っ越せばよいこと。
ヒートアップせずとも簡単に結論が出るじゃないですか。
規範意識の低い人がいることは残念ですが、理事会がしっかりしていれば大丈夫でしょう。

[382: 入居済み [男性 30代]]

角部屋だといいの？笑

[383: 通りすがり]

購入者のレベル低すぎ。
資産価値下がるのは、あんたら住民のレベルが低いからじゃない？
お気の毒様。

[384: 入居済み [男性 30代]]

360でーす。
何とでも言ってくれ〜。
端から見たら、とんでもなくくだらない議論してるのかもね。
文章もろくに読みもしないで、勝手な憶測までし始める始末…。
自分の考えなんか押し付けてないのにね。
〜の方がいんじゃない？って言ってるだけなのに。
何だこのマンション…。
まぁいーけど。ルール、規律漬けの生活か…。
何か監視されてるみたい…。こんなマンション初めてだわ。

[385: 入居済みさん]

>>384
まぁ、色々な方がいますからね。
ただ、当たり前のことを普通にしてれば何にも窮屈ではないと思いますよ。
監視ではなく管理されていると言った方が正しいですね。

話は変わりますが、皆さん、隣近所の方への挨拶はもうされました？一斉入居なので、タイミング等難しいなぁと思っています。
下階の人には、特に迷惑かける恐れがありますし…

[386: 入居済み]

>>384
そう！たかが、傘だよ。なんでこんな議論になるの？情けない…

[387: 入居済み]

>375,376

冷静に文章を見返してみてください。かなり品の無い文章ですよ？
名指しはできないとはいえ、番号で特定し、誹謗中傷ですか。
このマンションの価値を下げられるおつもりか？
共用部分云々ではなく、居住者ひとりひとりの言動で、価値が決まるのでは？

貴殿のような推測・感情のみのコメントなど、誰も求めておりません。

経緯を黙って拝読しておりましたが、これは酷いので、発言させていただきました。
冷静になられた上での自浄作用に一縷の望みを託します。

[388: 入居済み]

いいんでしょ、きっと。角部屋最強。
380さんの発言以外、何の根拠も無いけどねｗ

[389: 入居済みさん [男性 30代]]

>>３８４

３４８です。入居早々腐らない腐らない。お楽しみはこれからですよ、多分。

それにしても、しょーもない話題なのに一晩でこの盛り上がり、異常ですね～
気楽にやりましょ、気楽に。和気藹々、これが一番ですよ。
今日は楽しいクリスマス。子供に悪影響及ぼしますよ、殺伐としてると。
せめて今夜ぐらいは、38年ぶりの満月のクリスマスを、心穏やかに祝いましょうよ。

話せばわかる、なにごとも。だって、人間ですからね。
人と人なら、わかりあえるはず！人と人ならね。心が通い合うはずなので。
もちろん、そうじゃないのも、いらっしゃるようですがね。

[390: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 男性 30代前半]

久しぶりにこの掲示板みたら、2週間経たずに炎上気味ですね。
270世帯以上あるので、皆さん色々な考え方もありますよね。
誰も喧嘩したくないし、契約に準して専有部分、共有部分において生活するしかないんですよね。
マナーとモラルの境界線も人それぞれ違いますが皆さん気持ち良く住みたいという目的は一緒でしょうから協力し合うしかありませんね。
では良い休日を！

[391: 入居済みさん]

朝起きたらベランダに鳩の糞が落ちてました
ベランダの対策もいりますね…

[392: [ 30代]]

マナー以前に最低限ルールを守ればいいんだと思います。
廊下に物を置かない、はもともとの規約に書かれている内容です。
守りましょう。

幼稚園の子に話してるみたいですね。

[393: [ 30代]]

>360
規約を守ることがそんなに嫌ならどこへでも行かれたらどうです？
ルール違反する人がいなくなったほうがみんなにとって幸せなので。
あなたにとっては監視なのでしょうね笑

[394: [ 30代]]

2ちゃんみたいですね。
個人的にはベビーカーや傘ぐらいいいかなと思うけど、それ言い出したらこれはどうなんだ、って話になるので、規約通りが一番保たれると思います。

[395: 入居済み [ 30代]]

近所が引っ越しして来られてから一週間して、挨拶へ伺いました。みなさん穏やかな方々で安心しました。
上階の方だけ、引っ越し済ですが、まだいらっしゃらない御様子で、早く会ってみたいなと思っています。

378さん、大丈夫ですよ。あなたの意見はとても丁寧で論理的でした。わたしはどっち派でもなく傍観しておりましたが、たった一つの返信です。気になさらないで。

ところで、小さいお子さんはどこで砂遊びしますか？
提供公園の横の公園には砂場がありましたが、小学生が多かったです。同じ年頃の子はどこで遊んでいるんだろう。

[396: 入居済み]

>>395
私も子どもを遊ばせる場所知りたいです。片付けも落ち着き、公園に連れて行こうと思っているのですが、提供公園とその横の公園以外知らなくて。知ってる方いたら教えて下さい。

[397: 入居済み [男性 30代]]

>>393
360でーす。
うん、だから、文章最後まで読んで理解してね。
日本語能力が…。
ルール違反を推奨してるわけでもないし、何でもかんでもルール、ルールってなると、あなたみたいな方が、監視するでしょ？って話。
規約に書いてあることも、置いちゃいけないこともわかってるって…笑
何回認めさせりゃ気が済むんだ…。
ただ、濡れた傘ぐらい乾くまで置いてるぐらいでゴチャゴチャ言うこともないでしょって話をしているの。
くだらないから、この話は終わり。
全く何にも置いちゃダメって前面に出すなら、別に構いませんよ。僕は何も置いてませんから。
ただ、そんな当たり前のことを前面に出されて、ゴチャゴチャ揉めるマンションはどうなの？って話。
それこそしよーもないマンションに成り下がりますよ。
もう何回も同じこと言うの面倒だし、疲れたので、この話は終わりにしません？
わざわざネットで議論することでもないし。

[398: 入居済みさん]

ベランダの「柵」に布団をかけて干している居住者がいらっしゃいます。
一度だけではないので習慣としているようです。どう注意喚起しましょう？

[399: 入居済みさん]

>>396
私は子供と緑の多い長野東の長野公園や、尺谷公園、エールグラン横の長野西公園に行ってます。
長野公園はほんと素敵な街並みの中の公園で、車の往来も少なくて、お勧めです。

[400: 入居済み]

>>399
教えて頂き、ありがとうございます！早速検索して行ってみたいと思います！