住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)ってどうですか?(その4)」についてご紹介しています。
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  6. THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)ってどうですか?(その4)
 

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匿名さん [更新日時] 2014-09-07 23:33:19
 

THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他(地番)
交通:山手線「池袋」駅 徒歩6分 、
西武池袋線「池袋」駅 徒歩4分、
山手線 「目白」駅 徒歩9分ほか
間取:1LDK~3LDK
面積:43.08平米~82.60平米
売主:住友不動産
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スレ作成日時]2014-07-11 11:20:37

現在の物件
THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)
THE
 
所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他(地番)
交通:山手線 池袋駅 徒歩6分
総戸数: 410戸

THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)ってどうですか?(その4)

801: 匿名さん 
[2014-08-17 19:19:05]
かんぽ跡地にスミフがマンション作ったら、
間違いなくミレーニアより高値ですね。
802: 匿名さん 
[2014-08-17 19:46:07]
>>801
すごい高額であることは間違いないですが、タワマン林立で、東はお見合い、南も高速挟んでクヤクションとお見合いなんですけどね。場所は、魅力的ですね。サンシャイン通りが目の前。流行りの、狭くて高くて戸数多めの売り方になりそう。
803: 購入検討中さん 
[2014-08-17 19:49:59]
少しまとめてみるとこんな感じ。

東池袋駅(直結):エアライズ、アウル、ブリリア
東池袋駅(たぶん直結):東池袋4丁目の野村、かんぽ跡地、C1地区スミフ
東池袋駅周辺:B地区の丸紅、C2地区の野村、C3地区のUR
東池袋駅徒歩圏:野村21階、スミフ15階
804: 匿名さん 
[2014-08-17 20:13:41]
>803そんなとこだね。
前レスに三菱のマンションが建つってのがあるけど一度も聞いたことないな。
造幣局再開発協議会のメンバーに地所が入ってるから、三菱のマンションが建つと思いこんでるんだろうけど。
805: 匿名さん 
[2014-08-17 21:50:41]
>804
造幣局跡地は一旦URが買い上げて、後から公園部分は豊島区が買い上げる形。
市街地部分は北が大学などの研究機関、南がマンションや商業施設などのにぎわい機能。
マンションはURから入札でデベロッパーが買い上げるようになりそう。
URがゴクレに売ったアウルのように。
806: 匿名さん 
[2014-08-17 22:06:05]
造幣局の再開発で、南側にマンションって、東池袋駅周辺はタワマンのお見合いですね。街が発展して住みやすくなれば、それも仕方ないですかね。
807: 匿名さん 
[2014-08-17 23:57:59]
JR池袋駅からです。
池袋駅からは1番目立つマンションだと思います。
JR池袋駅からです。池袋駅からは1番目立...
808: 匿名さん 
[2014-08-18 00:38:36]
これで、東西デッキができたら、目立つし利便性がさらに良くなるし、素晴らしいですね!
809: 匿名さん 
[2014-08-18 01:12:35]
>造幣局跡は造幣局だけだから、地権者なんて関係ないですよね??

だから「木密解消の地権者」と書いてあるんでしょうよ。
つまり、造幣局周辺の木密エリアの人々が、造幣局に建つ集合住宅に優先的に入れる
ということ。これは既に発表済み。気になるなら区のサイトを。
高層化しないことも書いてある。
810: 匿名さん 
[2014-08-18 01:25:15]
東池袋駅、副都心線開通も意外に早い?
811: 匿名さん 
[2014-08-18 01:32:09]
結局、日曜のレスは>783が突っ込まれていたが、実は的確な内容だったということ
812: 匿名さん 
[2014-08-18 01:58:40]
>>807
池袋駅のランドマーク的なマンションになりますね。
ルミナリーやグランディアも駅近くですが、
ここまでの存在感はないです。
813: 匿名さん 
[2014-08-18 09:12:29]
>811
いや、造幣局跡地のマンションは三菱になったという事実はどこにもないのだが・・
814: 匿名さん 
[2014-08-18 09:15:32]
今できる推測で一番的確、ということでしょ。
815: 匿名さん 
[2014-08-18 09:18:27]
途中にまとめられてたリストも、日曜の投稿で的確。
この2つ以外は勘違いが多かったのは確かですね。
816: 匿名さん 
[2014-08-18 09:20:24]
今夜のお願いランキング2部
「合計1億円を目指す!今回は池袋編」
817: 匿名さん 
[2014-08-18 09:23:45]
豊島区内での治安は、池袋駅の周辺より、東池袋駅の方がずっといい。

というより犯罪発生率は、千代田区や福生市の方が遥かに高いわけだが
818: 匿名さん 
[2014-08-18 09:41:24]
>>817
ミレーニアも150mほど先に交番ありますし、
まわりは予備校ですから安心ですね。
819: 匿名さん 
[2014-08-19 15:07:45]
 あまり治安がどうのっていう話はあまりこの辺は聞かないかなぁ
いわゆる住宅地の方が、たとえば家屋に浸入しての盗難とか、あとは自転車を盗んじゃうとか
ひったくりとかそういう事案は置きやすいとは思いますが
この辺りってそういう感じでは少なくともないですからね。。。
820: 匿名さん 
[2014-08-19 15:25:35]
とはいえ、池袋ではしばらく前にワイドショーネタになる事件が2度起きたわけですが。
821: 匿名さん 
[2014-08-19 16:00:25]
ちょうど池袋駅をはさんで反対側で起こった事件ですよね。
こことは都庁と歌舞伎町くらい違う感じです。
822: 匿名さん 
[2014-08-19 16:32:58]
>>820
事件のあった場所とはまったく雰囲気違いますよ。
あちらは歓楽街なので。

ミレーニアのある南池袋はすぐ隣が目白アドレス。
まわりは予備校と住宅街です。
823: 匿名さん 
[2014-08-19 16:58:37]
池袋パルコ別館「P’PARCO」、秋の改装詳細発表-池袋の新名所へ
http://ikebukuro.keizai.biz/headline/1073/
824: 匿名さん 
[2014-08-19 17:59:43]
>>823
東武百貨店も飲食フロア11階から15階を全面改装するそうです。
楽しみですね。

http://www.wwdjapan.com/sp/life/2014/05/01/00011684.html
825: 匿名さん 
[2014-08-19 20:03:14]
今日の東京ウォーカーで、こんなのも

池袋サンシャインシティの“夜景”レストランが5周年特別ディナーを展開!
http://news.walkerplus.com/article/48819/
826: 匿名さん 
[2014-08-20 09:52:07]
http://news.tbs.co.jp/20140819/newseye/tbs_newseye2278193.html
湘南新宿ライン利用で新宿―羽田間が直通23分になるらしいから、池袋-羽田は直通28分かな。
もはや、品川から羽田に行くのとなんら変わらない早さに。
成田空港は、既に品川より池袋の方が早いし。もう「空港が遠いよネガ」も来なくなるね。
827: 匿名さん 
[2014-08-20 10:11:08]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140819-00000094-jij-soci
今日のヤフーニュースに出てました。
828: 匿名さん 
[2014-08-20 10:40:19]
新宿や新木場、東京駅から直通になるようですね。
新宿からではなく池袋から出てくれればよかったのに。。。
829: 匿名さん 
[2014-08-20 10:42:28]
旧西武本社ビルの解体が本格的になってきました。
完成は平成30年頃らしいのでまだまだですが、ココのマンションに恩恵があるといいですね(><)
830: 匿名さん 
[2014-08-20 11:12:30]
>>828
いや、羽田と埼京線をつなげるので池袋も通るよ。当然その先の大宮から羽田まで直通になります。826の通り、直通で28分かな。あとは本数だね。埼京線自体の本数を増やすのは限界があるから、今の新木場行きの一部が羽田行になるはずだけど、どのくらい羽田直通になるんだろうね。

今はピークの8時台で5分毎、オフピークの1時~5時で20分毎だから、半分が羽田行きとするとピーク10分毎か。悪くないね。
831: 匿名さん 
[2014-08-20 11:44:46]
ミレーニアの立地便利過ぎだなー。

新宿まで直通5分。渋谷まで直通10分。
恵比寿まで直通13分。
東京まで直通16分。
銀座まで直通18分。
元町•中華街まで直通48分。
羽田まで直通で28分。←追加
832: 検討中の奥さま 
[2014-08-20 12:38:49]
>>ミレーニアの立地便利過ぎだなー。


でも、周りが汚い。こんなところにタワマン?っていうような狭い道路沿い、狭い敷地・・・現地に行ってみてビックリした。
すぐ近くが目白っていうけど、ここが目白?っていうぐらいしょぼい家ばかり。

出来上がったら立派に見えるのかな?想像できない!

要望書出すかどうか迷い中!!!!
833: 匿名さん 
[2014-08-20 13:06:25]
>832

正直、(周りの方には申し訳ないが)直近の周りの道および家については同じ感覚を持ちました。

私含めて、そういう方=割り切れない方は後で後悔する可能性があるから、見合わせた方がよいと思います。
834: 匿名さん 
[2014-08-20 14:15:33]
近隣の古い住宅や道路を無くせないのは大規模再開発では無いこの物件では仕方が無いですよね。
山手線の内側は大規模な再開発が難しいのが難点ですが、西武がこの近辺に力を入れ始めているので地上げ屋さん達ががんばってくれたら将来周りがオフィスビルやマンション等になって綺麗になるかも。

周りも含めて理路整然としているところが良い人には1から作った埋立地などの方がいいかもしれませんね。
835: 匿名さん 
[2014-08-20 14:58:47]
でも周りが小さいアパートや戸建だからこそ眺望が確保されるわけで、しかも第1種低層住居専用地域だから大規模再開発でもない限り将来的に中層以上の建築物が立つ可能性もない。

繁華街からこれほど近い立地で、なおかつ住宅街近接で眺望が確保されたタワマンなんて他に考えられないからむしろメリットだと思います。
836: 匿名さん 
[2014-08-20 15:09:53]
確かに周りは古い低層住宅街ですね。
便利な立地を取るか、新しく綺麗な街並みを選ぶか。
後者を取るなら湾岸の埋立地が良いと思います。

交通の便利さ重視な私としてはミレーニアですね〜。
837: 匿名さん 
[2014-08-20 15:27:35]
きれいな町並みが好きな人は湾岸埋立地が良いでしょう。
山手側はどこも古い町並みがどうしても残ってしまう。
838: 匿名さん 
[2014-08-20 16:23:51]
再開発できれいな街並みが好きなら東池袋物件を待つ手もありますよ。
あそこは明治通りのバイパス含めて一体再開発なのでかなりきれいな街並みになると思います。
839: 匿名さん 
[2014-08-20 16:35:55]
東池袋や池袋を含めて全体がきれいになるといいですね。
840: 検討中の奥さま 
[2014-08-20 16:44:25]
なぜ、きれいな街並み=湾岸埋立地 になる?
841: 匿名さん 
[2014-08-20 17:08:18]
確かに湾岸はきれいな街並みというよりは人工的すぎて殺風景な街並みと感じます。特に豊洲とか東雲とか。
月島勝どきは下町の雰囲気もあるのでまた違いますが。
842: 匿名さん 
[2014-08-20 20:02:35]
うだうだ言ってると買えるものなくなっちゃうよ?
843: 匿名さん 
[2014-08-20 20:34:39]
まぁまぁ、そんなに買い煽らなくてもここは良い立地に加え、内廊下のタワマンとしては素晴らしい間取りなので今の市況なら放っておいても売れますよ。
同じすみふのドゥトゥールと比べても、こちらには広告費をあまりかけていないのにジワジワ売れてるいるな。という点に気づかれた方はきっと私だけではないでしょう、
844: 匿名さん 
[2014-08-20 20:47:09]
ショールーム見てきたのですが、ダイレクトウィンドウ&天井高2,600って、開放感ありますね(驚)

マンション探し始めで、他の物件とまだあまり比較できていないのですが、最近はこれが普通なのでしょうか。
845: 匿名さん 
[2014-08-20 21:27:29]
確かにこのマンション、ほとんど広告出してないかも。
スーモのフリーペーパーにも広告出してないですし。

営業さんからはほとんど低層階しか残ってないと聞きました。
846: 匿名さん 
[2014-08-20 22:25:57]
>>844
天井高は2.4が一般的じゃないでしょうか。
ダイレクトウィンドウは住友不動産の物件に多いです。
847: 匿名さん 
[2014-08-20 22:32:41]
>846さん

そうなんですか。ありがとうございます。
ダイレクトウィンドウは住友不動産の特徴、的な記事(?)は確かにネットで見かけましたので、
なんとなくそうなんだろうなとは思っていましたが、
天井高2,600ってのも、通常より高いということですか。

でも、普通(?)の3LDKはもう残ってないんですよね。。
(角部屋は残っているのかもしれませんが、過去スレ拝見する限り、とても手が出なそうだし。。。)

完全に出遅れたということでしょうか。。。
848: 匿名さん 
[2014-08-20 22:40:55]
まだ大丈夫です。
最上階が残ってます。
あとは、キャンセル待ち。
849: 匿名さん 
[2014-08-20 22:42:28]
残念ながら出遅れてます。1年前の今頃が確か初めの要望書受付だったと思います。
850: 匿名さん 
[2014-08-21 02:51:55]
初めの方に購入した方は、既に含み益出てますね。
住友不動産は値下げせずに売って行くから、
竣工後しばらく値崩れしませんし。
住まずに即売れば結構利益出るかも(笑)
851: 匿名さん 
[2014-08-21 03:37:54]
高層階より高い低層階ってあり得ない♪
852: 匿名さん 
[2014-08-21 05:11:02]
ここは高層階用と非常用エレベーターが高速エレベーター(分速180m)なのもさりげなく良いですね。
タワーマンションで中速エレベーターだと遅くてイライラしてしまいますから……
853: 匿名さん 
[2014-08-21 11:57:02]
分速180って遅くないですか?
最近のタワーは240が普通だと思ってました。
30階建くらいだと180は早い方なんですかね?
854: 匿名さん 
[2014-08-21 12:42:57]
スカイフォレストは105と120ですね。
855: 匿名さん 
[2014-08-21 23:58:07]
ここの低~中層階用エレベーターの速度ってどのくらいなんでしょう?それぞれ2基ずつしかないのが微妙なところですね。。。
857: 匿名さん 
[2014-08-22 01:18:11]
19階以下の低層用のエレベーターが分速105m(2基)でした。
遅い方はスカイフォレストと同じスピードですね。

また、20階以上のみに停まるエレベーターは分速180mのものが2基あります。
プラスして非常用の17人乗りの高速エレベーターが1基あるので、20階〜31階の156戸で2〜3基のエレベーターと考えるとまずまず悪くもないかなと。

20階に住んでいる人は1階との間をノンストップ20秒強で行き来できるので本当に便利でしょうね。
858: 匿名さん 
[2014-08-22 09:56:13]
キャンセル住戸が出た場合、価格はどうなるのでしょうか?
やはり改定後の価格になるんですかね。
859: 匿名さん 
[2014-08-22 11:08:28]
>>856
知りたい気持ちはわかりますが、知っても良いことありませんよね。
860: 匿名さん 
[2014-08-22 11:25:27]
>>857
ということは、スカイフォレストより
色んな面でミレーニアの方が良いですね。
861: 匿名さん 
[2014-08-22 11:32:55]
スカイフォレストにはスカイフォレストの良さがあるので、結局は自分の生活にどちらがあっているかですよね。
862: 匿名さん 
[2014-08-22 11:41:09]
ミレーニアの方が便利だという人の方が絶対数は多いでしょうが、東西線や西武新宿線ユーザーにとってはスカイフォレストの方が便利でしょう。
863: 匿名さん 
[2014-08-22 11:42:40]
>>860
ミレーニアの方が高層階用のエレベーターが速い、ただそれだけですよね。
864: 匿名さん 
[2014-08-22 11:45:54]
決定的な違いにはならないでしょ。エレベーターの速度のプライオリティはかなり低いですね。
865: 匿名さん 
[2014-08-22 11:59:36]
やっぱり乗り換えなしで通勤通学できるメリットは計り知れないと思います。
文字通り毎日のことですからね。
866: 匿名さん 
[2014-08-22 12:26:07]
値段が上がり続けている今、購入してすぐ売っても利益出る可能性高いのに、わざわざ初期費用捨ててまでキャンセルする人は中々いないでしょう。

高層階欲しいなら竣工後の売り出しを期待するしかなさそうですね。
867: 匿名さん 
[2014-08-22 12:35:22]
ここは賃貸にだしても空室リスクは低いでしょうね。70平米30万くらいでも行けそう。
868: 匿名さん 
[2014-08-22 12:40:35]
ここよりさらに駅近ですが、賃料はかなり高いですね。
http://www.duplexcs.jp/sa_list/ikebukuro/plan.html
869: 匿名さん 
[2014-08-22 12:43:21]
71.3平米で月の賃料が620000円からですか。。。
池袋駅近はこれほど高額でもでも借り手がつく場所になったんですね。
870: 匿名さん 
[2014-08-22 12:50:00]
>>868
賃料高いですね。
デュープレックスタワーって高級賃貸シリーズなんですか。
高輪、六本木、銀座ときて池袋で展開というのが意外ですが、
借り手がつくということですね。
871: 匿名さん 
[2014-08-22 12:52:43]
タワーマンションで175戸あるからにはそれだけ借り手がいるということでしょう。
池袋も変わりましたねえ。
872: 匿名さん 
[2014-08-22 12:53:17]
>>868
マンスリーマンションですね?便利そうです。
ハウスクリーニングやリネン交換、家具や家電と水光熱費込みだそうです。
873: 匿名さん 
[2014-08-22 12:55:02]
なるほど、そういうことでしたか。
それにしても高額ですが。。。
874: 匿名さん 
[2014-08-22 12:59:10]
ミレーニアと条件が近い駅近タワーマンションは、ウエストパークタワー池袋ですね。
駅距離や規模、高さなどほぼ似たり寄ったりです。
http://kenrent.jp/search/152495
875: 匿名さん 
[2014-08-22 13:13:12]
>>874
確かに比較するならこちらですね。
しかし、ウエストパークタワーは築10年近いので
ミレーニアの方が高く貸せますね。
876: 匿名さん 
[2014-08-22 13:15:57]
ミレーニアはDINKS、単身の方が多いから
あまり関係ないかもしれませんが、
何気に筑波大付属小学校や御茶ノ水付属幼稚園も近く、
受験資格を満たしている住所なのは何か良いですよね。
877: 匿名さん 
[2014-08-22 13:23:37]
>>876
確かに。若い夫婦で子供1人。御茶ノ水大学附属幼稚園に行かせて10年くらいしたら賃貸に出して、広めの部屋に引っ越すなんてのもありですね。
878: 匿名さん 
[2014-08-22 19:45:28]
>>874
ウエストパークタワーは徒歩二分ですが
ミレーニアは徒歩六分なので差は少しありますけどミレーニアは新築なので同じ位には貸せますかね

それよりも高級ウィークリーマンションはゲストルームのかわりになるので親が来たときなど良さそうでポイントアップになりすました
879: 匿名さん 
[2014-08-22 20:36:47]
ウエストパークタワーの徒歩2分は地上出口までなんで、例えばJR池袋駅改札までだと一番近いメトロポリタン口改札でも5分ほどかかります。
したがってミレーニアとの差は2分切る感じです。
(以前どなたかがgoogle mapで調べてアップしてくださってました)
880: 匿名さん 
[2014-08-22 21:00:37]
ここいいですね。
検討してますが、かなり出遅れていて残念です。
一つ聞きたいのですか、一級建築士、建築関係の方で購入した、購入検討の方いますか?
建築関係の方が購入しているタワーマンションは大丈夫!、間違いない!のではと思いまして!
最後にこれらの方達の意見を聴いてから決めようかと考えてます。
881: 匿名さん 
[2014-08-22 21:58:22]
もうほとんどないですよ?
882: 匿名さん 
[2014-08-23 00:37:35]
タワーマンションの低層階、再販厳しいですよ!
たぶん、キャピタルゲインは難しいかと
低層階、大好き。
永住の方には、いいですけど
タワーマンションだと
だとやっぱり15階以上に価値があるんですよね
低層階、どうなのかな
坪400近くバブリーだねー
883: 匿名さん 
[2014-08-23 00:46:45]
一級建築士の購入者いないんですかね?
タワーマンションは、やっぱりおすすめできないんですかね?

私もやめようかなぁ!
低層で高額なのは、高値掴みだと思うので!
884: 匿名さん 
[2014-08-23 02:02:47]
とはいえ5、6階でも眺望自体は悪くないマンションもありますし、
各階にゴミステーションあるのはタワーマンションの利点ですよね。
マンションは立地がすべてですから、低層でも売れなくはないのでは。
賃貸需要は間違いないですし。
885: 匿名さん 
[2014-08-23 02:47:27]

それなら、あなたが、買って下さい。
低層階、絶賛しているあなた方が買えばすぐ完売しますよ!

なんか、買う気もないのに絶賛コメントってなんだかなー
と思いますけど

そんなに素晴らしいなら買えばいいのに…

高層階よりも、今となっては高くなった低層階を~
886: 匿名さん 
[2014-08-23 07:03:55]
アウルタワーの住人がここに出没してますね。↑
887: 匿名さん 
[2014-08-23 08:16:30]
>885 昨年秋に高層階契約済です。低層階のコンパクトな間取りも良いですが、今のところ二部屋は必要ないです。
888: 匿名さん 
[2014-08-23 08:22:41]
ここでは低層階を賃貸にでも~。という話しがしばしば出ますが、(昨年秋の時点で)営業さん曰く
この価格では賃貸にするには利回りが悪い。と言われていました。
真意はわかりませんが、個人的には利回りの悪さはもちろん、賃貸住人比率が高くなるのは嬉しく思いませんね。
889: 購入検討中さん 
[2014-08-23 09:39:04]
利回りとか2%位しかないんじゃないか。
ここは投資用ではなく実需用です。キャピタルゲイン狙いとかアホでしょ。
ここの場所に魅力を感じる実需層がターゲットです。
わたしは高いと認識しても買いました。ここに魅力を感じるから。
890: 購入検討中さん 
[2014-08-23 09:43:53]
アメリカとは違い、日本は所有に対してのペナルティーが一番厳しい国ですから。

8000万の不動産買ってすぐ売ったら2000万下がります。
レクサス600万、買って直ぐ翌日売ったら200万下がります。
その辺自覚しても買える層は買います。
891: 購入検討中さん 
[2014-08-23 09:48:58]
キャピタルやインカム狙いはカモですね。
それが間違いなら、住友所有でオフィスタワー建てて賃貸でやってるわw

あくまでも、自らが住んでこの場所に価値を感じる人が恩恵を受ける物件。
892: 匿名さん 
[2014-08-23 12:20:31]
これだけ素晴らしい価値を持つ新築マンションを他人に貸すために購入するなんて、何の道楽?って思いますね。
しかも利回り悪い。
ここは自らが住んで価値を受け取るべき物件だと思います。
893: 匿名さん 
[2014-08-23 14:03:55]
賃貸にまわす部屋が少ない方がマンションの価値を維持するのにも良いですね。
894: 匿名さん 
[2014-08-23 17:55:55]
>>892
その通りだと思います。
895: 匿名さん 
[2014-08-24 13:32:13]
建築関係の方でここ検討、購入した方いなそうですね。
896: 匿名さん 
[2014-08-24 13:36:49]
こんなところに書き込む購入者なんていても数人でしょうに。
しかも特殊な職業明かしたらデベに誰だかわかってしまう。
897: 匿名さん 
[2014-08-24 14:55:05]
895 お前アホやろw
898: 匿名さん 
[2014-08-24 15:02:41]
もう一回言うよ。キャピタルやインカムで儲けられるのであれば、
住友が自ら所有のままオフィスtower建てて賃貸でやってるから。
これ2回目だからね言うの。

じゃ、買ったら儲からないの?って。
違う。ここの場所に価値を感じ住む人は最高だね!

湾岸?くそだね。まったく興味ないね。ミレーニア最高!
899: 匿名さん 
[2014-08-24 15:06:47]
価格はどんどん上がっていきます。
なぜかって?前にも書いたけど見た人覚えてるかな?
官制相場だから。単なる需給だけではないからね。官には逆らえませんww
住宅非課税贈与も3000万という話最高だね。
900: 匿名さん 
[2014-08-24 15:12:21]
そういえば今週の東京ウォーカー。池袋最新案内だぞ。おまえら必ず買えよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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