住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)ってどうですか?(その4)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 豊島区
  5. 南池袋
  6. THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)ってどうですか?(その4)
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2014-09-07 23:33:19
 

THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他(地番)
交通:山手線「池袋」駅 徒歩6分 、
西武池袋線「池袋」駅 徒歩4分、
山手線 「目白」駅 徒歩9分ほか
間取:1LDK~3LDK
面積:43.08平米~82.60平米
売主:住友不動産
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スレ作成日時]2014-07-11 11:20:37

現在の物件
THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)
THE
 
所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他(地番)
交通:山手線 池袋駅 徒歩6分
総戸数: 410戸

THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)ってどうですか?(その4)

401: 匿名さん 
[2014-07-31 16:52:01]
MRのシミュレーションソフトで調べるのが1番確実でしょう。
それか竣工後に実際の部屋から確認する。残ってればの話ですが。
402: 購入検討中さん 
[2014-07-31 17:28:15]
>399

部分的な、かつ(MR行った際の)あいまいな記憶ですが、、、

・東側はヤマタネのビル(11階建て?)などがあり、
 低層階は眺望は望めない(PCで各階の眺望を見せてもらいました)
 ただ、ビルとの距離が若干あるので、それほど日照は悪くないのはないか、というのが個人的印象です。
 もちろん低層になればなるほど悪くなるでしょうから、一概には言えないと思いますが。
・西側は、東よりはましだが、小さいマンション(?)が建っているので、
 開けているとは言いがたい。契約者版に、西から撮った写真がupされていた気がします。
 日照も、東よりはましな感じかと。ただ、西日なので。。。

・南向けの眺望は、何階か覚えてませんが、10階程度からすこしづつよくなっている?(記憶あいまい)
 一桁台の階は期待しない方がよかった気が。
・北向けの眺望は、中層階でもあまり期待しない方がよい印象。低層階は言わずもがな。
 まして、西武本社建替えもあるので、高層階以外は。。。

あくまでも完全にうろ覚え記憶&個人的見解ですので、ご理解のほど、よろしくお願いします。
(どうか荒らさないで。。。)
 
403: 匿名さん 
[2014-07-31 20:04:32]
低層に住むなら三井のパークホームズ目白が良いんじゃないですか?

タワーマンションで低層って、コンシェルジュくらいしかメリット無いと思うのですが。
仕様はミレーニアの方が上ですけど。
404: 匿名さん 
[2014-08-01 00:17:33]
ここは旗竿地なので、四面がっちり建物で囲まれているが、敷地形状に対して建物が対角線上に振ってあるため、周囲の建物と完全に正対しないようにはなっている。
ただ、南東と北西側は、前の建物との距離が結構近い。
405: 匿名さん 
[2014-08-01 07:14:48]
旗竿地の定義から言うと、ここは旗竿地ではないですよね?明治通りだけ道路と思っているの?
406: 購入検討中さん 
[2014-08-01 11:14:45]
あれ?
私、素人ですが、営業さんからは旗竿地って聞いた気が。。工事車両が入れるかどうかみたいな。。
407: 匿名さん 
[2014-08-01 11:35:58]
そう言われるのが気に入らないなら
不整形地ってことにしておけば?
408: 匿名さん 
[2014-08-01 12:37:10]
不整形地なのは確かですね。旗竿地では無いけど。
409: 匿名さん 
[2014-08-01 19:59:03]
2013年7月、サンシャインシティに『週刊少年ジャンプ』のテーマパーク「J-WORLD TOKYO」。
2014年10月に池袋P'PARCOに移転してくる「ニコニコ本社」とエヴァンゲリオンの専門店「EVANGELION STORE」。
2014年12月に浜松町の「ポケモンセンタートウキョー」がサンシャインシティに移転が決定。
http://kai-you.net/article/7464
410: 購入検討中さん 
[2014-08-02 09:55:45]
411: 物件比較中さん 
[2014-08-02 17:13:15]
地名に水関連の文字が付くところは水害に注意。
川、水、谷、池、沼など。

人口密度が高いところは地震時の火災に注意。
412: 匿名さん 
[2014-08-02 17:36:37]
そのくだりはもういいよ。何回目だよ。
414: 匿名さん 
[2014-08-02 19:27:09]
>>411
あなたの住まいはどちら?
415: 匿名さん 
[2014-08-02 23:03:35]
水関連の単語がつくのは水害に注意とか、
どれだけ昔の人の発想だよ。
渋谷は水没するのか?

普通にハザードマップ見ろよ。
416: 匿名さん 
[2014-08-02 23:27:42]
くだらないレスは炎上に注意。ってことか。
417: 匿名さん 
[2014-08-03 11:42:15]
ここは検討していたけれどもやめました。
タワーマンションとしては間取りは素晴らしいと思います。
ただ、場所にどうしても魅力が感じられませんでした。
都心生活を満喫するには良いのでしょうが。
モデルルームの映像もそこをアピールしていましたね。
ここで子育てをするイメージが湧きませんでした。
418: 匿名さん 
[2014-08-03 12:24:56]
子育て向けかというとわからないですね。
保育園や学校、塾には恵まれてますが。
419: 契約済みさん 
[2014-08-03 12:26:17]
確かに子育てには不向きかもしれませんね。
自分、子供ができたらそく賃貸に出す予定でいます。
420: 匿名さん 
[2014-08-03 12:59:35]
鬼子母神のお祭りとか、おとめ山の緑とか、子供と土日を過ごすのにいいですけどネ。
立教大のチャペルも誰でも入れるし。
デパート群とサンシャインの土日は、よそからの子連れ観光で一杯。
421: 匿名さん 
[2014-08-03 14:11:43]
夏休みなので本日のサンシャインは子連れでいっぱいでした。
噴水広場のハローキティ、各ホールでのウルトラマン、ゴジラ、プリキュア、ナンジャタウンの妖怪ウオッチ。
池袋って楽しいね。
422: 匿名さん 
[2014-08-03 14:21:48]
昨日はサンシャインシティの盆踊り大会でしたね。
423: 匿名さん 
[2014-08-03 14:29:48]
西口になるけど、ここから徒歩10分で行ける、コンサートホールとしての東京藝術劇場は際立って駅から近くて設備も充実。
クラシックファンにとっては、N響にならぶ読響の定期公演なども多数行われる貴重な存在。新宿(新国立劇場や新宿文化センター)・渋谷(NHKホール/渋公)の同規模施設は駅から遠く不便と思う人も多い。
ただ、藝術劇場の周りには居酒屋ビルが密集して雑然としているが、それはそれで池袋らしくていいところでもある。
424: 匿名さん 
[2014-08-03 14:35:25]
うん、小さい子供いるファミリーとか騒々しいので入居しないでもらえると助かりますね
425: 匿名さん 
[2014-08-03 14:57:14]
10年たったら賃貸に出して、もう一戸買ってもいいなぁ。
426: 匿名さん 
[2014-08-03 16:21:22]
>423

現区役所跡地に計画されているホールは
バレエやオペラなどパフォーミングアーツがメインの、国内有数の設備になるそうです。

駅の東西に性格の違う2つの大劇場。
お好きな方にはたまらない立地だと思います。

デッキが完成すれば芸術劇場もかなり近く感じると思います。
427: 匿名さん 
[2014-08-03 18:06:33]
お子さんがいらっしゃるなら、ここに限らずタワーマンションは避けた方が良いかと。
地面から遠いと、あまり子どもの成長に良くないみたいですし、
出不精になってしまいますから、
ここはディンクスや老夫婦には向きですよね。
428: 匿名さん 
[2014-08-03 20:09:37]
名門幼稚園や小学校が選びたい放題で、ある意味子育て世代にもお勧めですよ。すぐ裏は目白です。
429: 匿名さん 
[2014-08-03 21:46:18]
埋立地だと運河とトレーラーが飛ばす道路しかないから出不精になるでしょうけれど、
ここ池袋で出不精になるかもっておっしゃるそのネガティブ思考のほうが気がかりです。
元気出してください
430: 匿名さん 
[2014-08-03 21:53:06]
池袋で子育てしたいなら、東池袋マンション群のほうがいいかもね。
保育園とか公園とかの子育てインフラが既にできてるし、図書館など公共施設もある。
サンシャインには子供向け施設&イベントがたくさん。
駅直結なら、駅に子供を迎えに行く必要もないしね。
逆にミレーニアは、デパートや飲食店など繁華街を楽しめる、大人に便利な立地。
432: 匿名さん 
[2014-08-03 22:42:47]
さぁ?気のせいでは?
433: 匿名さん 
[2014-08-04 11:04:41]
こんなに駅前で明治通りに面してるのに場末ってことはないでしょう。
434: 匿名さん 
[2014-08-04 11:17:47]
駅直結の新西武ビルにたくさんテナントが入れば一気に雰囲気が変わるでしょう。
435: 匿名さん 
[2014-08-04 11:22:02]
>>429
その埋立地へのネガティブ思考も気掛かりです。
例えば五輪選手村の直ぐ近くになる住不のタワーなら銀座や豊洲に遊びに行くのが近い。
五輪後には大きな公園もできる。ディズニーランドへや羽田も便利に行ける。
そして大きな凶悪事件が街中で起きてニュースになることもない。
436: 匿名さん 
[2014-08-04 11:27:22]
池袋は場末感がまた良いんですよ。
437: 匿名さん 
[2014-08-04 12:54:41]
気を張らずに歩ける街だけど、
どこに行くにも、この駅だけで済ませるにも便利だと思います。
438: 匿名さん 
[2014-08-04 13:06:43]
>>431
よどんでいるのではなく、逆に希薄な感じがする。
池袋の繁華街的喧騒が途切れて、古い住宅街の下町感が出てくる、ちょうどその間というか。
池袋っぽくも目白っぽくもない所。
439: 匿名さん 
[2014-08-04 13:08:14]
JR東の計画では、池袋と羽田・舞浜が1本でつながるんだけどね。
まあ、空港へはリムジンバスで既に1本だし、銀座も有楽町線で1本。
成田空港に至っては、現時点で品川から行くより池袋のほうが早いし。
そんなに治安、治安って言うけど、水族館やジャンプやポケモンで子供天国。
440: 匿名さん 
[2014-08-04 13:09:56]
注目されはじめましたね。
しかしネガさん、内容がネガにもなってないよ。ガンバレ!
441: 匿名さん 
[2014-08-04 14:34:22]
地球温暖化による海面上昇を気にしたくないなら、高台かな。
http://www.glwwp.com/main/sea.html
442: 匿名さん 
[2014-08-04 14:44:21]
注目されだしたのはいいけど、もう終盤戦ですよ。低層階は間に合うかも?
443: 匿名さん 
[2014-08-04 15:11:44]
ネガが沸くということは注目されてる証拠!
444: 匿名さん 
[2014-08-04 21:25:24]
今年も開催!としまアート夏まつり
http://toshima-saf.jp/
447: 匿名さん 
[2014-08-05 05:25:14]
おっと、東京駅までは山手線で24分だが、丸ノ内線なら16分だった。
あと、>>374
の西池袋のウナギ屋さんは日本一なのか。1人1万円らしい。
なるほど。
448: 匿名さん 
[2014-08-05 05:43:50]
いい感じのネガが湧いてきてますね。頑張れネガ!
449: 匿名さん 
[2014-08-05 05:59:52]
確かに池袋に土地柄としての高級感が無いのは分かる。良いお店は探すしかないな。
まぁ周辺になくても銀座で飲んで有楽町線で一本、タクシーでも4,000円くらいってのは魅力的かもしれない。

再開発でどれだけ変われるか
450: 匿名さん 
[2014-08-05 06:26:15]
買う気かないならいいけど変わるの見てから動いても遅くないですか?
451: 匿名さん 
[2014-08-05 08:14:48]
ここ買う人の年齢層ってどれくらいなんだろ。高所得DINKSの30歳前後と60歳程度の夫婦が多いのかな?
前に住んでたとこは共用施設があって子連れママと居住者か外部か分からない人たちがラウンジを占拠しててあまり良い感じはしなかっけど、共用施設もないここをあえて買う人はある意味洗練されてそう。
もしくは投資で買った金持ちと外国人ばかりか?笑
452: 匿名さん 
[2014-08-05 08:49:07]
素人は共用施設に騙されるけど、目の肥えた人はここのような無駄のないシンプルなのを好むのかもしれない。
453: 匿名さん 
[2014-08-05 09:58:12]
>>445
「人口減により23区の外周区が過疎化する」頃に、東京の「中心」が、今と同じ中央3区だとも限らない。
数十年スパンの長期予想をするのであれば、災害発生や、世界の中での東京の地位なども検討材料に入れるべきなのでは。
そもそも、それまで我々は生きているだろうか?
454: 匿名さん 
[2014-08-05 10:01:11]
>>449
「旨い店」は結構あるよ。
一応、繁華街としてある程度の歴史と集積はあるからね。
お台場や湾岸とは違うところ。
ただ、そういう店は、例の「治安ヤバいエリア」に多かったりするんだよね。
455: 匿名さん 
[2014-08-05 10:21:15]
>>451
>60歳程度の夫婦
池袋周辺か埼玉に住んでたことのある夫婦、以外は選択肢にしないのでは?
地縁がないけど池袋で老後を暮らそうかって発想はしないと思う。
456: 匿名さん 
[2014-08-05 10:51:50]
豊島区や埼玉の老夫婦は選択肢にすると思う。
百貨店あって便利だし、どこに行くにもアクセス便利だからね。
あとここのコンシェルジュのサービスが結構豊富だと思う。
457: 匿名さん 
[2014-08-05 18:13:01]
ここは池袋に土地勘がある、都会感が嫌いな人が住む所でしょ?
お洒落じゃなくていいお店も少ないから、デートで外食は池袋以外が多いし。
自分はそういう気兼ねない池袋が好きですけどね♪
東池袋住人だけど再開発や西武さんに頑張って貰いたいです!
458: 匿名さん 
[2014-08-05 19:48:58]
新宿駅もターミナルでデパートがある駅として大いに検討したいところだが、駅近分譲タワーが存在しないからねぇ。ここは南口?が整備されたら本当に希少な『ターミナル駅近物件』。なにしろ、マンションの住所が池袋駅の住所と同じ南池袋1丁目なんでしょ?渋谷駅は、西武と丸井が遠すぎる上に、2027年まで駅が工事してて使いづらくてダメ。
459: 匿名さん 
[2014-08-05 20:10:23]
買うには買ったけど本人は住まないって人が多いと思う。
460: 匿名さん 
[2014-08-05 21:25:24]
ここは投資には向かない価格設定なんでそれはないと思いますよ。
461: 匿名さん 
[2014-08-05 21:37:56]
外国から見たらどうなのかな?
462: 匿名さん 
[2014-08-05 21:50:13]
新宿、池袋、渋谷の三大ターミナル駅で
1番駅近の分譲大規模タワーは希少ですね。
この三駅はまだまだ発展が期待できます。

永住向き、または15年住んで賃貸に出すとか、
いずれにせよずっと持ってて良い物件だと思います。
463: 匿名さん 
[2014-08-05 22:00:53]
>>459
逆じゃない?
地名だけで人が飛びつく場所じゃないし、自分が住むんじゃないと買う意味なさそうだが。
464: 周辺住民さん 
[2014-08-05 22:10:36]
山手線の中心奥深いところは地名だけで自己満足に浸れるんだけど、
それって最初だけですよ。実際、体験済み。人に近所ネタをするだけで、自慢野郎と鼻つまみにされるし。

賃貸で都心各所に住んだけど、池袋は日本一便利で住みやすいな。あと横浜。
栄えているところは治安だなんだってネガられるけど、人が多くて夜も明るいほうが、
どんどん外を歩けるよ。文京区の裏通りだったときは、夜10時過ぎたら背後を気にしながら歩いてた。
文京区も港区も、すごい便利だけどね。メガ便利くらい。世田谷はキロ便利くらい。
池袋と横浜は、ギガ便利! 住めば必ず実感できますね。
旧庁舎の開発、西口駅ビル、デッキ、オープンカフェ、色々できて、テラ便利になるか。
465: 購入検討中さん 
[2014-08-05 22:31:01]
>464
横浜と言っても広すぎる。
466: 匿名さん 
[2014-08-05 22:40:01]
>>464
そりゃ、池袋は
賃貸で住みたい街ランキングで人気の街ですから。
467: 匿名さん 
[2014-08-05 23:08:23]
いいこと書きますねー!!
468: 匿名さん 
[2014-08-05 23:11:40]
旧庁舎の開発、オープンカフェで何が便利になるんだろ?
469: 匿名さん 
[2014-08-05 23:14:04]
>>461
外国人はそんなに国内の実情に詳しくないので、
オリンピックで沸きそうな湾岸エリアや、
利回りの高い都心のタワーマンションを買ってくるので
池袋は穴場とも言えます。
逆に目をつけられてないからこそ
外国人に投資用に買われたり、多数入居されたりしないメリットがありますね。
470: 匿名さん 
[2014-08-06 03:27:44]
468
旧庁舎の再開発でテナントオフィス床ができれば、自分の会社をそこに移せる。
オフィス棟の下にはテナントも入る。公園もきれいになる。
コンサートや舞台が楽しめるようになるし、グリーン大通りにカフェができれば、
のんびり街角ウォッチングが楽しめる。
471: 匿名さん 
[2014-08-06 03:29:27]
ネガが情弱すぎて物足りないね
472: 匿名さん 
[2014-08-06 03:31:50]
>>470
ほとんどの人にとってはどうでもいいことだね
473: 匿名さん 
[2014-08-06 03:39:13]
ルミネが大リニューアル - 約100ショップを新宿・池袋・横浜などで新規オープン
http://www.fashion-press.net/news/12170

池袋、新宿、横浜、いいね!
474: 匿名さん 
[2014-08-06 03:45:48]
472
30階前後の超高層オフィスビルの計画だから、ビジネスマン向けの店が周辺に増えてくるし、
宝塚の公演が計画されてるようだから訪れる客層も変化するし。
渋谷ヒカリエが34階建て。あんな感じのが2020年までに庁舎跡に建つ。
先を読めない情報に弱い人が可哀そう。
475: 物件比較中さん 
[2014-08-07 03:40:06]
なんか池袋信者が褒めあげに必死。
かわいそう。
新宿、渋谷、湾岸や上野、日本橋、品川、大崎の下くらいの
人気はある。
476: 匿名さん 
[2014-08-07 05:57:42]
上野あたりを入れてるとこみると千葉、茨城出身者かな?
477: 匿名さん 
[2014-08-07 08:27:59]
上野はないよなー
478: 匿名さん 
[2014-08-07 08:50:12]
ネガも支離滅裂で瀕死状態ですな
479: 匿名さん 
[2014-08-07 08:52:42]
湾岸を2つ目に入れてるから、埋立民じゃないかな?
480: 匿名さん 
[2014-08-07 08:53:49]
3つ目ね。

湾岸って交通不便地域の代表格
481: 匿名さん 
[2014-08-07 09:55:56]
ネガはもっと頑張らなきゃ。
482: 匿名さん 
[2014-08-07 10:18:51]
上野は乗り換えにも使わないなー。
池袋は世界2位の乗客数。
483: 匿名さん 
[2014-08-07 10:27:26]
>>482
でも、乗換客の大半は
埼玉県方面からの客。
484: 匿名さん 
[2014-08-07 10:28:04]
湾岸は学校も少なくて大変なんでしょ?

あと、お盆週間に台風が接近するから、沿岸地方は暴風に厳戒注意を。
485: 匿名さん 
[2014-08-07 10:28:34]
池袋は「住みたい街1位」じゃなかったっけ?と言うと、かならず「それは賃貸」というツッコミが入るだろうが、賃貸で人気があるということは、分譲でもつぶしが利くということだろう。
まあ、なぜ突然1位になったのかは解せないが...。
池袋のような内陸高台を検討してる人にとっては、湾岸、品川、大崎は選択肢に入らないと思うが。
投資用ならともかく。
486: 匿名さん 
[2014-08-07 10:31:15]
483
埼玉出身の まゆゆ、こじはる、ぱるるが怒るよ
487: 匿名さん 
[2014-08-07 10:35:47]
東京都 都市整備局 平成26年第2四半期の住宅着工件数は

・貸家 15,241戸
・分譲 13,614戸

賃貸の方が多い!

その賃貸派による人気1位なわけだから。
賃貸、賃貸、ってネガるのは、他にネガるポイントが見つからないから。
それと、ここに居ついているネガは情報に弱い。
488: 匿名さん 
[2014-08-07 10:36:46]
>>485
家賃が安いから、が賃貸で人気のある理由なので
つぶしは効率が悪い。
489: 匿名さん 
[2014-08-07 10:45:18]
人気子役の 鈴木 梨央 と、 谷 花音 も埼玉実家からだったはず。
日々、池袋を通過してるのかもね。
490: 匿名さん 
[2014-08-07 11:11:50]
ほんと、ここのネガはたいしたことないな。
491: 物件比較中さん 
[2014-08-07 11:13:56]
それぞれ自分が気に入っている場所はあるから擁護したりネガるのはどこの掲示板でもある。
でもここは立地良くて再開発という将来性があって、住んでも良い、貸しても良い物件の一つであるのは間違いないと思う。その分値段が高いからキャピタルゲインは期待できなさそうだけど。
492: 匿名さん 
[2014-08-07 11:22:52]
賃貸で住んでる人はいずれ分譲を買う。
その時に住みやすい街を選択する。
493: 匿名さん 
[2014-08-07 11:24:19]
3年前ならともかく今の時期にキャピタルゲインを狙える物件は都心には無い。
494: 匿名さん 
[2014-08-07 11:29:41]
持家なら今は無理して買う時期ではないな。
495: 匿名さん 
[2014-08-07 11:30:13]
割とこの物件の近くにできた

「女子のキレイ&ヘルシーの味方!はちみつ尽くしのカフェが池袋に」
 http://news.ameba.jp/20140807-5/
 池袋駅44番出口より徒歩3分

44番出口っていうのが、池袋駅の巨大さを物語っていますね。
496: 匿名さん 
[2014-08-07 11:38:50]
>>494
賃貸で住んでると家賃で毎年約200万をドブに捨てることになるよ。
オリンピックまでにかかる損失は800万だから、
今買った物件が800万値下がりするのと大差ないけどね。
497: 匿名さん 
[2014-08-07 11:44:32]
>>496
持家なら と書いてるのが読めないのか?
498: 匿名さん 
[2014-08-07 11:51:33]
496

年間200? 月額17万ですか?
もしかして1LDKの話?
それとオリンピックまでで800の算定根拠が不明です


それと勤め人は別として、
事業を営んでいる方たちの中にはある程度の金額を「どぶに捨てる」必要がある人もいますよ。
499: 匿名さん 
[2014-08-07 12:18:11]
賃貸ネガは、スルーで大丈夫です。

分譲して売り切り放置の埋立地区からの攻撃でしょう。
500: 匿名さん 
[2014-08-07 12:21:20]
賃貸と分譲のほどよいバランスが、住民入れ替えの新陳代謝を高めます。

分譲一遍通りのエリアは、30年ほどで高齢化が深刻化し、飲食など若者向け店の撤退なども。
その点、池袋は所沢~さいたま新都心方面からの人の流れが絶えないので、新陳代謝は永遠。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる