太陽光発電とオール電化について(検討＆感想等)

[ビギナーさん]

前スレ↓が1000を超えたんでちょっとタイトル変えて新しいスレ建ててみました。
太陽光発電システム(前向き検討スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28492

ほとんどの自治体で補助金の予算が尽きてしまう程、
人気の太陽光とオール電化について色々と情報交換しましょう！

[251: 匿名]

>>246
うちは専業主婦＆幼児が居て三食自炊なオール電化です。

ガス時代よりも光熱費は少ないし安全なので、良い選択だったと思います。
イニシャルコストは、３年程度で回収できます（あと一年）

[252: 匿名]

>>251
3年で回収はすごいな
うちは主婦2人＋幼児2人で7年で回収な感じだ

[253: 匿名さん]

6月中旬からはじまるというエコリースでの太陽光パネルの導入を考えています。
ただ、主人からはもとがとれないなら借りるなときつく言われています。
3.5kwhを月に7千円で借りれると言うのは、「もとがとれる」リース料なのでしょうか？
うちは給湯とコンロはガスで、平日昼間はほとんど留守にしています。

[254: 匿名さん]

地域の日射量によるかな
うちは主婦１人、子１人の昼間在宅だけど7000円でも十分に元とれる
昼間不在ならもっと効率良いだろうね
リースの細かい契約内容が分からないけど
いいんじゃないの

[255: 匿名さん]

>>254
ありがとうございます。
日射量はおそらく平均並み、家も南西向きなので悪くないと思います。
リースの細かい内容は確かに気になりますが、
こんな時ですので主人を説得して前向きに検討したいです。

[256: 匿名]

>253
エコリースって何ですか？知らないので、できれば教えていただきたいです。

ちなみに元はとれると思いますよ。
地域や屋根の方角と角度、設置するパネルのメーカーなどで多少変わるとは思いますが。
うちは京都で東西５寸、サンヨー5.16で１０日間（設置してから次の電気検針まで）で売電7500円、電気代（買電）は2500円でした。
来月は売電ももっと多くなって買電も下がると思うので楽しみです！

[257: 匿名]

↑
ちなみにガス併用でエコウィル使ってます。
スレ違いですね。
申し訳ありませんm(._.)m

[258: 匿名さん]

>>256
詳しい数字をありがとうございます！
エコリースは私もニュースを目にしただけなのでよくわからないのですが、
下のようなものを見ました。

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052901000362.html
http://www.env.go.jp/guide/budget/h23/h23-seisaku_pc/mat01.pdf

でも今改めて読むと、3.5kwh7000円というのもなにが7000円なのか
あいまいな感じもします。。
うちはもっと太陽光発電の導入費が下がったらと話していたところなので、
こういう制度があれば願ったりです^^

[259: 匿名さん]

エコリースは、10年ローンで補助金込み24万円/kWの太陽光発電を導入させることを
目論んでいるということでしょう（あくまで試算なのでそうならないかもしれない）。

おそらく、現在の補助金が廃止されたら即破綻するリース制度と思われるので、
サンライズ計画の内容次第では、待った方がいいかもしれない。
（すでに買い控えは発生しているだろう）

そもそもそのようなリース制度を10年間正常に機能させるかどうかは業者次第。
環境省は補助金を業者に出すだけで、業者が倒産しても業務を肩代わりして
くれるわけではないだろうし。

[260: 匿名]

>253
きちんとした名の知れた業者なら良いのですが、不確定な場合は

屋根が、太陽光を乗せても耐えうるかどうか
建てたハウスメーカーなどにいちおう確認した方がいいと思います。

太陽光パネルは重いので、後付けの場合、屋根を補強しないと危ない場合も多々ありますので。


それから、３kw代では、無理とはいいきれませんが
7000円と買い電分以上プラスにするのは、私は難しいかもと思います。
電気料金の契約は、オール電化プランではないんですよね？

今の時期はよく発電するので問題はないと思いますが
冬があるので、３kw代では年間通して考えると
プラスになるかはちょっと疑問です。
(個人的な意見です。)

[261: 匿名さん]

採算だけなら太陽熱温水器のほうがいいんだろ？
本体が安い上にガス代の節約が半端無い
何より補助金無しで採算が合うんだから本物のエコだ
補助金付きで安いっていってるのは原発の電気代が安いといってるのと何ら変わらん

[262: 匿名]

>261

それ、お湯沸かすだけだろ・・・

[263: 匿名さん]

>262

いやいや、そのお湯を沸かすだけってところが
大切なんだよ。

いまあるエコキュートとどう組み合わせようかと
頭をひねっているよ。

もともとエコキュートと太陽熱温水器が合体している
システムがあるって知っていたら、それにしたんだけどなぁ・・・
これに太陽光発電が付いたら、鬼に金棒じゃないかな

[264: 匿名]

太陽光をたっぷり乗せたい
(ランニングコストを０以下にしたい)人なら
太陽光最低でも４kw代後半以上は欲しいところ。

プラス、その器具を置くなんて
よほど豪邸で屋根の面積が広く
かつ、頑丈な素材の屋根じゃないと無理だよ。

[265: 匿名さん]

>>263
違うアプローチで（湯を沸かす）目的が同じエコキュートと太陽温熱を同時装着なんて相性悪いだろ
太陽温熱があるならエコキュートなんて必要ない
オール電化＋太陽温熱＋エコキュート無しで行くべきだ

[266: 匿名さん]

エコリースの7000円ってどうなんですかね。
売電48円と書いてあることから、H22年度の前提ですね。そうなると補助金の昨年度より減っているから前提が変わってきますね。
あと、電気料金節約分3000円ってのも気になります。そんなに簡単に3000円も節約できるのか・・・
かなり都合のいい条件で見積もらているようですから、検討する方は注意したほうがよさそうです。

[267: 匿名さん]

>>265
無理。
雪とか降ったらどうするのさ。
バックアップとしてのエコキュなり温水器が必要。

[268: 匿名]

雪が心配な地域で太陽光とか温水器とかバカじゃね(笑)

[269: 匿名さん]

雪が降ろうと降るまいと、温水器はバックアップ設備が必要に決まってるだろ。
雨の日は風呂入らない訳じゃあるまいし。

エコキュートでも、石油や灯油使うものでも、ガスでも、好きな設備をつければいい。

つまり、温水器は案外お金かかるんだよ。

[270: 匿名さん]

>266

５kwなら、まだありだと思うけど、３kw代じゃ高すぎかと。

[271: 匿名さん]

ガスを節約するため、ガス給湯＋太陽熱温水器でいい。
加熱が必要な料理もしない。
太陽光発電などをしないで電力を消費するだけなので、
できるだけ節電に努める。
TVやPC、冷蔵庫も使わない。

[272: 匿名]

エコリースの詳細が不明だが、平成22年度の、補助金(国、自治体)、売電価格48円、リース期間10年を下に試算
家族構成は、4人家族(在宅主婦1人、子ども2人)ってところだろ
もちろん今年度はこの数字より不利になっている

リース料金1万円、昼間の電気消費を太陽光に任せて月3000円の節約、実質7000円で太陽光3.5kwが設置できますよーって事だ

在宅して太陽光で賄えば年間通して月3000円くらい軽く浮くよ、ただし売電は期待出来ないし、残りの7000円がどこまで少なくなるか微妙

不在であれば丸々売電できるが月1万円はギリギリのラインかな

[273: 匿名さん]

>>268
沖縄以外では結構雪振るんだが・・・日本人ですか？
雪でなくても台風とか来て暗い曇天だったら結局ダメだろ。
そもそも日本に住んでますか？

[274: 匿名]

日本だけど雲の上

[275: 匿名さん]

>273
福岡だけど雪ほとんど積もらないよ
降ることすら珍しいからね
台風もここ数年は直撃しないし

[276: 匿名さん]

どこの田舎かしらんがフィリピン海側沿岸地域は屋根が雪で覆われるのは
せいぜい１年に一回か二回だろう

[277: 匿名さん]

>276
小学社会科「日本地図」からやり直しておいで

[278: 匿名]

そこそこ、そんな事でムキにならない。

[279: 匿名さん]

エコキュートオール電化ではなく、太陽熱温水器オール電化は無理なのか？
光熱費や機器償却代が一番安上がりな気がするが
太陽光発電ではどの道採算あわんだろう

[280: 匿名]

新築だと結構安く載せられるし
採算でいうと7、8年故障修理がなければ取れる計算だよ

[281: 匿名さん]

>279

お湯が好き！　って言うスレでも作れ。

[282: 匿名さん]

＞279

瞬間湯沸かし出来る補助給湯機がないと無理。

[283: 匿名さん]

＞282に補足

エコキュートと太陽熱温水器の組み合わせはある。
ただ双方のメリットを潰し合うので旨みがない。

貯湯式のシステム(エコウィル、エネファームを含む)と太陽熱温水器の組み合わせは省資源以外の
メリットはない。

[284: 匿名さん]

太陽光発電

太陽熱温水器

エコジョーズ

の組み合わせはいいョ

[285: 匿名さん]

エネファームなんて石油元売屋の苦し紛れの駄作。

[286: 匿名さん]

＞284

最強だね。
最も省エネな組み合わせだ。

[287: 匿名さん]

太陽熱温水器で風呂の湯を沸かすんだからガスはいらんだろう
よってガスを追放して、お湯の温度調節だけ電気で行うではダメなのか？
エコキュートの機器代償却も電気代も不要で、深夜電気料金に依存することも無い
都市ガス契約不要で基本料が浮く
プロパン地域はわからんけど契約残していても相当安くなる
安上がりじゃないかねぇ

[288: 匿名さん]

太陽熱温水器だけだと、雨の日や雪の日はお湯が出ないから
サブで、灯油やガス、もしくは電気の給湯器が必要。
つまり、２重に設備が必要だから
エコとは言いがたいね。

晴れの日しか湯を使わない家庭にはいいかもね。

[289: 匿名さん]

太陽熱温水器、家庭のCO2抑制に効果大

　環境団体や東京都などが「太陽熱温水器を見直そう」と呼び掛けている。

　自然エネルギーで、家庭での地球温暖化対策の効果も大きいのが理由。太陽熱で風呂の湯が作れるとして売られ、30年前に大ヒットした後
市場が縮小。メリットや不振の原因は何か。

　「5月初めでも朝からの太陽熱で昼には湯が沸く。日中に入浴し、その後、午後にもまた湯ができる」。
自宅でこう笑顔を見せるのは愛知県知立市の沢田信次さん。屋根に据えてある太陽熱温水器が自慢。

　集熱パネルと貯湯タンクが一体の機種。パネルは広さ4平方メートルで、タンクの容量は230L。真冬でも午後には湯温が40度台まで上がる。
40年前に自宅を新築した時、同市に営業本部があるチリウヒーターの太陽熱温水器を設置。
長く使い続け、性能が低下したことから、昨年、約32万円を投じて同社製を買い替えた。

　ずっと井戸水を沸かしてきた。「普通、風呂の湯を沸かす水道光熱費は1日2、300円ほど。うちは、殆ど不要だからありがたい」

　太陽熱でお湯を沸かすと、燃料が要らず、CO2も発生しない。一戸建て住宅の家庭では、エネルギー消費量の約3割が給湯用。
その大部分を太陽熱温水器で賄えれば、CO2発生量を2割ほど減らせるともいわれる。

　環境保全の効果が大きいのは、太陽エネルギーを家庭用製品にどれだけ利用できるか示す変換効率が4、5割台と高いから。
太陽光発電は1、2割台にとどまる。

　屋根上に設置するパネルの面積は、太陽光が通常20～30平方メートル必要なのに対し、太陽熱なら4～6平方メートルですむ。
工事費込みの価格も、太陽光の170万円以上と比べ、太陽熱は安いものだと30万円程度。

　太陽熱温水器の販売が長く低迷している状況に、環境団体などからは「環境にやさしいのに売れないのは勿体無い」
(自然エネルギー推進市民フォーラムの都筑建理事長)といった声も上がっている。

　太陽熱温水器には、集熱パネルと貯湯タンクが一体のタイプと、集熱パネルは屋根に載せ貯湯タンクは室内に置く分離型がある。
一体型のみを太陽熱温水器とし、分離型をソーラーシステムと呼ぶ事もある。

　ソーラーシステムを含めた太陽熱温水器の年間設置台数は、1980年が突出して多く、約83万台。
79年に第二次石油ショックがあり、燃料代が節約できる太陽熱温水器の人気が急上昇。

　その後、原油価格の低下とともに減少。94年から持ち直し傾向になったものの、97年に大きく減少、その後はじり貧。
昨年は約4万4000台まで落ち込んだ。97年に訪問販売業者の強引な営業が社会問題化し、イメージダウンした影響が響いた。

　より決定的要因は、販売力不足のよう。施工業者やメーカーに大企業が少なく、「省エネ技術が向上した電気やガスの給湯器の営業
宣伝力に圧倒された」等の声が業界関係者から聞かれる。国や自治体による支援の弱さも原因。
国は現在、太陽熱温水器の設置補助をしておらず、自治体も太陽光発電に比べ実施している所が少ない。

　そんな中、支援に熱心なのが東京都。本年度から、太陽熱温水器を導入した集合住宅に最大で設置費用の半分の補助費を住宅関連業者に
支払う制度を始め、「不振脱出のきっかけになるかも」と業界の期待が大きい。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2011050902000052.html

電気屋に利益にならず、ガス屋も儲からない、よって誰からも相手にされず
ということは消費者には利益なんだろうな

[290: 匿名さん]

太陽熱温水器の業者は儲かるだろう。

[291: 匿名さん]

冷静になって考えたら太陽光温水器は無いなと気づくと思う

[292: 匿名さん]

>291　なんで？

[293: 匿名]

あれだけ故障が多くて、湯の温度や出方も不安定だったのに
まだ使いたい人っているの？

[294: 匿名さん]

いまどきのノーリツなどが出している太陽熱給湯（ソーラーシステム）は、高温のお湯を貯めておいてマイコンで温度制御するので、お湯の温度や出方に関して使い勝手の問題はないですよ。
もし、その方法でダメと言うならエコキュートもダメですね。

[295: 匿名]

太陽熱温水器は、前も今は大丈夫と言い続けていたのに嘘で
流行ったのに長続きせず、すたれてしまったんですよね。
以前の使用者には信用は少ないでしょう。

エコキュートとは、信用が違います。

[296: 匿名さん]

エコキュートもどうだろう？
原発事故でオール電化マンションは売れてないんでしょ？

オール電化の関連業者は解雇、
東京電力も原発事故以降は「オール電化はお勧めできません」なわけだから、
同じような道をたどるんじゃないの？

（現在）昔は結構見かけた屋根の上の太陽熱給湯、最近見かけなくなった。
　↓
（将来）昔は結構見かけた敷地奥のエコキュート、最近見かけなくなった。

になってもおかしくはないでしょう。
光熱費削減はどちらでもできていましたが、それでも廃れるときは廃れるものです。

[297: 匿名さん]

エコキュートの方が私は疑問ですね～
太陽光温水器は昔の実家についていて取り壊すまでの
１５年間故障もなく活躍していましたよ

[298: 匿名]

皆そうなら、すたれてないでしょうね。
流行ったのに。

[299: 匿名]

>296
どんな未来を想像しようとあなたの勝手ですが
現状は違いますから。

東電は立場上おすすめできなくても
大手ハウスメーカーや大手家電メーカーが
普通におすすめしているから問題はないと思いますよ。

マンションは知りませんが、戸建ては
新築で太陽光をつける場合はオール電化が圧倒的に多いです。

[300: 匿名さん]

新築でのオール電化率は２０数％
大して多いとは思えんな