ガス ＶＳ オール電化 Part10

[匿名さん]

オール電化を批判する目的で立てられた「ちょっと待った」シリーズのスレッドは予想通りの展開でした。
当たり前です。
公平な筈のバトル板で、片方のことを「ちょっと待った！」とは、ひど過ぎます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49024/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5874/

片方を否定する偏ったスレッドではなく、本来の、ガスVSオール電化　に戻りましょう。

お互いの、長所と短所をぶつけ合って、バトル板らしい活発なスレッドにしましょう。

[703: 匿名さん]

エコキュートとエコウィルやガス給湯器が両方破壊したとして、どっちをより心配しなきゃならないか考えたらいい。

可燃ガスが漏れて困るのも
燃焼ガスが漏れて困るのも
ガス。

[704: 匿名さん]

>>697
エコキュートなんか何も言っていないんだが。
暖房にエアコンを使うのは地球温暖化を促進すると言っているだけだが。
エアコンを暖房に使うなってことだよ。
ちなみに俺はエアコンを暖房に使ったことはない。
オール電化でエアコンを暖房に使わないことは可能なのかな？

[705: 匿名さん]

701 悔しそうだね。
で ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ以外では暖房に電気エアコンか電気ヒーター使ってるんだろ？
夏は電気エアコンを高い電気代払って動かしてる。

ガス好きで電気を極力使いたくないなら、ガスにもエアコンあるからさ、ガスエアコン使える物件に住み替えしたらいかがかな。

[706: 匿名さん]

>>704

じゃあ何を使えば温暖化が促進されないのかな？
薪ストーブ？www

[707: 匿名さん]

>>704 何回も言われてるのに(笑っ)

電気の温水式床暖房
電気の熱線パネル式床暖房
蓄熱式基礎暖房
蓄熱式ファンヒーター
全館空調システム

あとはポータブルタイプの電気店で買える
電気ファンヒーター、セラミックヒーター、パネルヒーター、オイルヒーター、電気コイルヒーター、電気ストーブ など

まだまだ沢山あるんじゃない。

[708: 匿名さん]

>>694
以下参照。
http://www.asahi.com/eco/TKY200812250293.html

[709: 匿名さん]

>>693
実際、ここにいるオール電化派はマンションが多いだろ。
エネファームはマンションじゃガス管があっても設置できないとか書いてるし。

[710: 匿名さん]

>>705
>夏は電気エアコンを高い電気代払って動かしてる。
深夜電力が安くなるプランだとエアコンを最も使う＆負荷が高い日中は
そうじゃないプランの家より更に高い電気代を払ってますけど？

[711: 匿名さん]

>深夜電力が安くなるプランだとエアコンを最も使う＆負荷が高い日中は
>そうじゃないプランの家より更に高い電気代を払ってますけど？

電化上手という料金プランだと、昼間のエアコンなどは高い電気代を払う羽目になる。
それが嫌で違う料金プランにすると、今度はエコキュートでの給湯が高くなる。

どっちにしろそれほど得にならないように出来てるみたいですね。

もともと同じ熱量を出すには電気よりガスの方が低コストだし、普通に使う限り、ガスの基本料金分の差も付かないんじゃないですか？
光熱費に関しては、かなりひいき目に見ても、ガス併用より多少はマシって程度だと思いますよ。

[712: 匿名さん]

>>705
>ガス好きで電気を極力使いたくないなら、ガスにもエアコンあるからさ、
>ガスエアコン使える物件に住み替えしたらいかがかな。

その必要はないｗ
勘違いしないで欲しいのは、ガス併用利用者は「電気を使いたくない」のではなく
季節や用途ごとに適切な手段が選択できる様に、ガス・電気両方とも使える環境を
設けているという点。

ガス嫌いでガスが使えない物件にわざわざ住んでる君には永遠に理解できないメリット。

[713: 匿名はん1]

オソヨー、ヘイヨー、併用君たちはオール電化が気になって気になってしょうがないレスばかりだね（笑）

>>695
攻撃的？　オカルト電磁波で煽り攻撃しててよく言うわ（失笑）
で、仮に私がガスを使ってても人体は同じだよ。　　でも、もしかしたら昔、ガスを使ってた影響かもね！（大笑）

自分の都合が悪いだけで特定の電化製品を嫌い、他の機器は全部電気のくせにわざわざコンロと風呂だけはガスを使わなければいけない物件に住んでる君には永遠に理解できないデメリットさ。

では、皆さん、今からお出かけなので、頑張ってね～、バイバイキン！

[714: 匿名さん]

７１１さんは典型的なオール電化の生活をしたことがない人だね。
利用してみれば分かるよ便利さと月々のランニングコストの安さが。

＞季節や用途ごとに適切な手段が選択できる様に、ガス・電気両方とも使える環境を
＞設けているという点。

わざわざ季節や用途ごとに適切な手段が何か考えながら生活してるの？
俺には無理だな。面倒で・・・
オール電化で何も考えずガス併用時と同じように生活してもランニングコストは２０～３０％安いし。
あと、ガスが使える環境っていってもガス使うのは床暖房と給湯くらいだから無くてもいいな。
基本料払うのもったいないし。

ガスのメリットって何？

[715: 匿名さん]

>>704
エアコンを使うときに暖房だけが地球温暖化を促してることになるのか??

冷房も含んだら併用派も使えなくなるんで、暖房に限定してるところが笑えるよ。

併用派も冷房にはエアコンやクーリングファンなどの電化製品を使わないとやってられないんでしょうが。

冷房で排出された熱は温暖化に関係ないの?

スゴイ考え方。

[716: 匿名さん]

>オール電化で何も考えずガス併用時と同じように生活してもランニングコストは２０～３０％安いし。
なにも考えてないという所から、単に浪費家なだけでは？
浪費家同士の料金比較なら、メリットは過剰にあるだろうね。

[717: 匿名さん]

>>714
>あと、ガスが使える環境っていってもガス使うのは床暖房と給湯くらいだから無くてもいいな。
>基本料払うのもったいないし。
>
>ガスのメリットって何？

あなたが要らない床暖房と給湯が欲しい人もいるんですよ。
あと、調理器具を選ばないとかランニングコストや能力の高い浴室乾燥機が欲しい人とか。
寒冷地でFF式ガス暖房が必要な人もいます。
ランニングコストは「今のところ」多少は安くなりますが、オール電化の方が便利だとは
とても言えないです。もう少し機器の改良やコストダウンが必須。

[718: 匿名さん]

>>714
>オール電化で何も考えずガス併用時と同じように生活しても
タンクの水抜きや清掃をやってないんだろうなぁ・・・。

[719: 匿名さん]

718 また飽きずにタンクネタか。
ショボイいいががりつけることしかできないんだね。
エコウィルやエネファームの人達にも言ってあげてね。
水抜き清掃してる人はしてるよ。

ガス器具の点検は短いサイクルで定期的にしましょう。

ガス派さんはガス会社ページの注意事項読んでますか？

リコール情報のサイトにもガス会社からの注意喚起が大きくされてますよ。
気をつけてください。

[720: 匿名さん]

＞あなたが要らない床暖房と給湯が欲しい人もいるんですよ。
＞あと、調理器具を選ばないとかランニングコストや能力の高い浴室乾燥機が欲しい人とか。

要らないと言ったのは床暖房と給湯に使うガスの事で、床暖房と給湯器自体の事ではないよ。
子供でも分かるように文章作らないとダメなのか。

それと、調理器具とかこだわり出したら止まらないでしょ。
車と一緒。
こだわる人はガスでもオール電化でも好きな方を選べばいいと思うよ。
一般的大多数の人は普通に生活できればどっちでもいいって人。
一般的な人は普通に使い勝手が良く、イニシャルコスト・ランニングコストが安くなればそれで良い。

＞なにも考えてないという所から、単に浪費家なだけでは？

なにも考えてないというのは、ガス併用時代と同じ感覚で使ってるって事。
小さいところでは携帯や電池、シェーバーの充電などは深夜にするとかはしてるけどね。
それも考えてしてるわけではなく、気づいた時に時計見て１１時過ぎてれば充電しようと思う程度。
掃除機・洗濯機はガス併用時代も１０時前には終わってたから一緒。

＞ランニングコストは「今のところ」多少は安くなりますが、オール電化の方が便利だとは
＞とても言えないです。もう少し機器の改良やコストダウンが必須。

完全に使ったことのない人の意見だね。
体験してみれば分かるよ。

＞＞７１８

水道菅の清掃はしてる？

[721: 匿名さん]

充電なんかいつしても一緒だよ。
その努力を100回繰り返すより、ドライヤーを使う日を月に1回減らした方が余程効果的。

[722: 匿名さん]

>>714
>わざわざ季節や用途ごとに適切な手段が何か考えながら生活してるの？

別に季節の変わり目ごとに機器を入れ換えようなんて話をしてる訳じゃないからな。
面倒なんか何もない。
それぞれの季節で使う機器を選ぶにあたって、最良の選択をするためには
選択肢は広い方がいい、と言ってるまで。

冷房はガスエアコンの場合も電気式だから「方式」に拘る必要はなく
機器選択のポイントは容量と価格くらい。
正直、ガスエアコンは未だリーズナブルとは言えないから全室普通に電化製品を使ってる。

暖房は居室ごとに考え方を変えて、ＬＤＫは床暖房。（うちの場合、床暖房だけで足りてる）
ＢＲは在室時間自体が短いから燃焼式以外なら何でも構わない。
今のところセラミックヒーターだけで何の問題もない。エアコンもたまに使うくらい。

給湯は方式の違いが使い勝手に影響する事が殆どないから、これまた拘りはないけれど
うちの場合は『浴室乾燥はガス』という決定的なこだわりがあるから、事実上は
これを基準にガス併用が選択されてる、って感じだな。
女房はコンロもガスの方が好きらしいが、絶対という訳でもない。


>ガスのメリットって何？

と聞かれると困るが、「捨てる理由が無い」というのが本音だね。
前にも書いたが、ガス併用利用者としては「電気を使いたくないから」とか
「ガスに何らかの特別なメリットがあるから」という理由で選択している訳ではない。
ＩＨコンロや蓄熱式暖房の良さは解る気がするし、トータルで光熱費が抑えられるなら
オール電化も良いかもなくらいには思うけれど、それだけでガス機器を使える環境を
取り払ってしまう気にはなれないってだけの話。
光熱費は多分に使い方に左右されるし、ＩＨはオール電化にしなくても使えるからね。

ガス併用住宅を選択してる人には、俺みたいな認識の人って多いと思うよ。
オール電化を否定はしないけど決定的な魅力も感じてはいない。
冷暖房・給湯・厨房すべてにガス式器具を！という強いこだわりもない。
ムダな電気は使わないように、という心掛けはオール電化を導入するか否かとは
基本的に無関係だし、ガスにしたってムダを省くという意識は必要。

[723: 匿名さん]

>>721

努力なんてしてないよ。
寝る前に充電しとこうかな程度の事。

[724: 競合物件企業さん]

なんで、オール電化にしなければいけないのかが、解らない。
オール電化マンションにガスは引けるのかな？
オール電化マンションでなくても、電気はあるけど。
もう少し、柔軟に考えられないのかな？

[725: 匿名さん]

なんでガスが必要か、分からない。
ガスはなんの為に引くの？
ガスなんて無くてもお湯も沸くし、ＩＨで調理も出来るよ。
もう少し、柔軟に考えられないのかな？

[726: 匿名さん]

どっちでもいいだろ。自分の好みで選べよ。
ユーザーにとったらガス会社も電気会社も競争して良い製品を安くしてくれればいい。

[727: 通りすがり]

>>722
選択肢が多い方がいいと言いながら決定的にガスでなければいけない機器は選択していないんだね。
以前から言われている通り、床暖も浴室乾燥も温水は電気でも出来るという事。
でも珍しいね、こだわりが浴室乾燥はガスだなんて、よほど日当たりが悪い環境で浴室乾燥を多用するのかな。
電気式でも200V仕様になってきているから乾くの早いよ。光熱費はかかると思うけど、多様するのであれば
深夜料金使っても良さそうだけど。

>光熱費は多分に使い方に左右されるし、ＩＨはオール電化にしなくても使えるからね。
認識の違いはそこなんだろうね。
光熱費の決定的な違いがあり、ガスで出来る事が電気で出来るが、電気で出来る事がガスでは出来ない。
なら、あえてガスに拘る必要性は無いという事。

[728: 722]

>>727
>選択肢が多い方がいいと言いながら決定的にガスでなければいけない機器は選択していないんだね。

女房は（今のところは）ガスコンロを使いたがっているし、バス乾はガスにしたい。
俺が個人的にガス併用を選択するにあたって、それだけの理由では不十分かな？

電気式の乾燥機なんて使い物にならない、とまでは言わない。使った事がない訳でもないからね。
経験上、ガス式の方が良いと思うからそうしているだけであって、そこは電化ユーザーが
オール電化ならではの機器の使い勝手を評価しているのと全く同じ事だと思う。
それにこれから先、ガス機器にだって「発展」というものがあると俺は思っている。
（そんなものは無い、と電化派の貴方が思っている事は理解しているので、そこを議論するのはやめよう）
選択肢とはそうした将来的要素も含んでいるので、インフラをひとつ削るのは俺にとって致命的。
貴方の言葉を借りれば、「電気でなければ使えない機器」はガス併用住宅でも使う事ができる。
インフラを一本化する事によって得られるコストメリットは、ガス利用の可能性を捨てる代償として
（俺にとっては）軽すぎるので評価はできない。

>でも珍しいね、こだわりが浴室乾燥はガスだなんて、よほど日当たりが悪い環境で浴室乾燥を多用するのかな。

何かと嫌味な事を言うのは電化派ならではの特徴なのかな？　それとも貴方個人の性質かい？
俺も女房も住宅を選ぶにあたって通風と採光は最優先事項だったから、お陰さまで現居は３面採光だよ。
貴方もさぞかし素晴らしい環境の住宅に住んでいるのだと思うが、浴室に乾燥機が付いているのであれば
その機能には当然に「良さ」を求める筈。俺もそう考えてガス乾燥機に拘っているだけのこと。

まぁ実際、使う場面は結構あるよ。
うちの生活サイクルだと、子供と女房は夕方から夜にかけて入浴し、俺は日付が変わってから。
風呂の残り湯は翌朝女房が洗濯に再利用するので、夜の間は浴槽に暖かいお湯が残っている。
蓋をしてあるとは言え、その状態でバス乾を回すのはいまひとつ気が引けるし、そもそも洗濯機を回すのは
午前中なので、手順としては『洗濯→ＵＢ清掃→天気が悪い日は洗濯物セット→バス乾運転』を
昼までに済ませてしまう、というのが女房のセオリーらしい。浴室の清潔も保てるので一石二鳥。
今年は休日の度に天気が悪かったから特に使用頻度は高かったんだが、女房も「ガス乾燥機ってすごいね」と
感心していた。電気式でも同じ事ができるのかも知れないが、電気式でなければ･･･という事でもない。
生活都合上、深夜電力で乾燥機を回すという事は現実的ではないので、コスト面では電気式を選べない。

>光熱費の決定的な違いがあり、ガスで出来る事が電気で出来るが、電気で出来る事がガスでは出来ない。

光熱費に関しては否定はしないが、うちの場合は現状（ガス併用）でも月に1.5万前後をキープしているので
これが1万前後になったところで画期的な違いは感じない。代償としてガスインフラを捨てるダメージの方がでかい。
後半に関しては、これも貴方の表現を借りれば
「電気でしかできない事には電気を使えば良いし、ガスでできる事にはガスを使えばよい」という事。
改めて言うけど、うちにはガスを捨てる理由なんてひとつもないんだよね。

[729: サラリーマンさん]

>改めて言うけど、うちにはガスを捨てる理由なんてひとつもないんだよね。

う～ん・・・
力説している割には積極的にガスじゃなきゃっていうのが伝わってこないんだよね。
うちの場合は、ガスじゃなきゃ出来ないことが思いつかない。

ガス器具に良いものが有るのは知ってるけど、それがエコキュートを捨ててガスを引いたり、IHを捨ててガスを引いたりする様な魅力は無い。
ガスの暖房が良いってのは寒い地方ならそうなのかも知れないと思うけど、東京のマンションなら電気のみでも寒くて困ったことは無い。

言葉を借りて恐縮だけど、うちにはガスを引く理由なんてひとつもないんだよね。

>光熱費に関しては否定はしないが、うちの場合は現状（ガス併用）でも月に1.5万前後をキープしているので
>これが1万前後になったところで画期的な違いは感じない。

サラリーマンの私にとっては、毎月の小遣いが5千円も増えたらうれしいけどなぁ・・・
ちなみに今の小遣いは毎月5万円・・・もう5千円あったら・・・貧乏ですまん（笑）

[730: 匿名さん]

＞ちなみに今の小遣いは毎月5万円・・・もう5千円あったら・・・貧乏ですまん（笑）

30代のサラリーマンなら5万円は普通ですよ。
40代で5万円だと恥ずかしいけど。（笑）

[731: 匿名さん]

>>728
何が言いたいのかわからん。
拘ってバス乾はガスにしたのに、電気式でも同じような事が出来るかも知れないと言いつつ
コスト面では電気式は選べないと言いながら月に1.5万が1万円になっても画期的な違いは感じない。
ガスにする事において一体何を求めているの？

[732: 匿名さん]

素朴な疑問です。
722さんはマンションの併用派さんでしょ？ 広さ75㎡くらいですか？　3人か4人ファミリーでしょうか。
電気＋ガス＝光熱費1.5万ってこの冷房、暖房いらないシーズンでもそんなにかかりますか。
ウチはオール電化一戸建て150㎡ やたら電化製品の多い家なんですが・・
この時期 空調はほぼいらないから割愛したとしても キッチン系家電はフル装備、浴乾はSHARPプラズマクラスター、ジェットバス、電動シャッター、などなど、照明も凝ってるのでブラケットなど多様してて沢山あります。
そして空気清浄機2台（リビングと子供部屋に設置、そこにいれば常に稼動）90㎝熱帯魚水槽（魚用の24時間風呂状態；）があるなどやたら電気を使いそうな家ですが、１０月分の電気料金請求書見てビックリ。
6624円でした。6000円台は現在の家に2年住んではじめてだけど。
専業主婦の私は平日昼間も家にいてよくＣＡＴＶ見てたりで頑張る節約生活はしてないですね。
関電エリア居住だから土日祝日の昼間もディタイム料金がなく、リビングタイム料金になるんです。９月のシルバーウィークもかなり家で過ごしたけど、電気料金が常にオトクだから今月の料金安かったのでしょう。
春は8000円台でした。

以前はガス併用一戸建て100㎡以下に住んでましたが、それでも同時期　電気＋ガスで10000円以上はかかってました。浴乾とか電動シャッターとかなかったですけど。
とくに暖房必要な真冬は併用－電化はもっと金額差がでますよ。
オール電化　めちゃめちゃ光熱費安いです。
とにかく使い勝手もいいし、掃除も楽だし、快適ですね。

[733: 匿名さん]

オール電化にして月5000円安いなら年間で60000円も安くなる。
10年で60万。

ガス併用→オール電化にしたことで光熱費をもっと削減できている家庭は沢山ありますよね。年間100.000円以上安くなった家庭もけっこう聞きますし。

月5000円でもファミリーでファミレスや回転寿司とか外食に１～２回行けちゃう。年60000円はちょっとした旅行に行ける。
このスレではお小遣増やして！って言いたいお父さんが多いみたいだけど(笑)
家族サービスでみんな楽しく！もいいんじゃないかな。

[734: 匿名さん]

>>733
それは生活習慣によるので、実際は安くなることを実感できない場合が多い。
太陽光発電とか併用すれば安くなりますが、実際は初期投資にお金がかかるので
取り戻すまでに十数年かかります。
経済性うんぬんはあまり関係なく、明確なオール電化のメリットは安全性ぐらいですよ。

[735: 匿名さん]

>>734
イマドキ初期設備投資代も安くなって、回収にそんなに時間かからないですよ。

５～８年で回収できる家庭がほとんどじゃないですか。
１０数年なんかかからない。

いつまでもどこからか拾ってきた古ーい認識をさもそうだと書くのはやめてくださいね。

[736: 匿名さん]

＞何が言いたいのかわからん。
＞拘ってバス乾はガスにしたのに、電気式でも同じような事が出来るかも知れないと言いつつ
＞コスト面では電気式は選べないと言いながら月に1.5万が1万円になっても画期的な違いは感じない。
＞ガスにする事において一体何を求めているの？

すげー納得。

[737: 匿名さん]

＞それは生活習慣によるので、実際は安くなることを実感できない場合が多い。
＞取り戻すまでに十数年かかります。

今のペースだと我が家は取り戻すまでに5年位の予定。
太陽光発電の方こそ取り戻す迄に数十年かかるんじゃない？

[738: 匿名さん]

まぁ新築マンションの場合だと、初期投資分はマンション価格内に含まれますからね。
おまけに私の時は、エコキュートのメーカーから8万円のキャッシュバックがありました。
その差は大きいですよ。

[739: 匿名さん]

て、また光熱費の話になると、
〇セコーだの、団地だの、貧乏人だの言い出すんだろうね。
ワンパターンだね。

[740: 匿名さん]

あぁ後、ガスは高級とか．．．

[741: 匿名さん]

現時点での経済性は疑いので余地なくオール電化だよ。

あと、長谷工長谷工とこういう掲示板で悪口を言う奴はどんな奴か知れてるけどね。
実際、高級じゃないだけで悪くはないのに。

[742: 728=722]

>>732
>722さんはマンションの併用派さんでしょ？ 広さ75㎡くらいですか？　3人か4人ファミリーでしょうか。
>電気＋ガス＝光熱費1.5万ってこの冷房、暖房いらないシーズンでもそんなにかかりますか。

最初からガス併用利用者として発言しているつもりなので
その様な疑問（？）を持たれること自体が謎だが
当然季節差はあれど、旅行や帰省で長く不在にする様な事がなければ
それくらいかかってるよ。平均で1.5を少し切るくらいかな。
貴方だってガス併用の戸建に住んでる時はバス乾無しでも
１万超えてた、って言ってるじゃないの。それと比較して何か変な点ある？

こちらもお聞きしたいんだが、貴方自身｢100㎡未満併用で月１万以上｣とか
｢150㎡オール電化で月数千円｣という実体験があるにもかかわらず
併用で月1.5万程度かかっているという俺の家に関して
｢75㎡くらいですか？｣と問うているのは何故なの？
普通なら、家電てんこ盛りだと言う貴方の家庭よりもさらに多く
専有面積や家族数においても（貴方の家庭より）設備負荷が高かろう、と
想像するもんだと思うけど。
という訳で、貴方の｢疑問｣にお答えする必要があるのであれば
まずは貴方自身が比較対象（つまり貴方という固有事例）の条件整理を
していただきたい。


率直に言って、｢私はオール電化にしてこんなに光熱費を削減できました｣的な
成功談はお腹いっぱい。意地悪な言い方になるが、オール電化を選択する
最大のメリットが｢コスト削減｣である以上、その目的が果たされたという
話を聞いたところで、そりゃそうだろという以上の印象は無いんだよね…。


>>731
>ガスにする事において一体何を求めているの？

その訊き方がそもそも変なのさ。
俺にとってはガス併用（厳密に言うと都市ガス併用）が原点。
子供の頃から何十年もガスのある生活を送ってきたし
実際に市場に出回ってる住宅物件は未だガス併用が主流。
その状況の中で迫られる選択ってのは｢ガスを採るか否か｣ではなく
｢ガスを捨てるか否か｣じゃないか。現実として。
そこに一利用者としてＮＯという結論を出しただけの事。

言い方を変えれば、｢電化に何を求めているのか？｣という疑問に対し
電化ユーザーなら明確な答えを持っているのだと思うが
俺みたいな人間は、特に何も求めてはいないって事だよ。

[743: 匿名さん]

>まぁ新築マンションの場合だと、初期投資分はマンション価格内に含まれますからね。

それって、要するに自分で払ってるって事なんだけどな（笑）　しかも金額は未知。
オマケでついてきてるとでも思ってるんだとしたら処置ナシではあるが。

８万円のキャッシュバックか･･･。バラマキはガス屋の専売特許だと聞いた記憶もあるんだが。

[744: 匿名さん]

>>742
>率直に言って、｢私はオール電化にしてこんなに光熱費を削減できました｣的な成功談はお腹いっぱい。
>俺にとってはガス併用（厳密に言うと都市ガス併用）が原点。
結局はガス選択が前提って事なんでしょ。
メリットが感情的な話であれば、わざわざ昼夜バトル版に現れて訴えなくても良いよ。
それこそ、腹いっぱいだよ。

[745: 匿名さん]

>>743
へぇ～、併用マンションより割高なんだね。
それでも、オール電化マンションは売れるんだね、凄いね。

[746: 匿名さん]

>>742
何をウダウダ言ってるんだか、、、
他人のレスをきちんと読み取る力はないんだね。

742の家が732より専有面積が広いとか（専有面積とか言ってる時点で集合住宅決定だしさ(笑っ)）
家族数がやたら多いとか絶対誰も思わないんだけど。
あのね～150平米以上のマンションに住んでるの？　もしそうなら素直に言えてるよね～

マンションでは普遍的な大きさでは絶対ないし、一戸建てでも150平米はなかなかないとっても大きな家だよ。
税金控除を受けれる範疇かなりオーバーした邸宅だし。
普通庶民の家にジェットバスなんかないわ。
732の浴室は742の浴室より広いよね。一戸建てのほうが天井もずっと高いし広いし、浴室乾燥にしてもより広い容積を乾燥させる必要があるってこと。

それとマンション住まいが知らないことを教えよう。
マンションの専有面積ってのはバルコニーや玄関ドア前の専用ポーチがあればそれらの面積も含むだろ。マンション広告を見てるとメーターボックスとか室外機置きのサービスバルコニーとかまで含んでるし。
一戸建ては専有面積という言葉は全く使用しないし、届け出上の容積には基本バルコニーやポーチの面積は含まないからその値をいう。

要するに732の家の中の広さだけで150平米あるってこと。バルコニーやらポーチやらまで含めるのは建築面積といい、その言い方ならもっっと広くなるということだからね。

よって742が区分所有してる集合住宅はショボイです宣言を自らしたって事。
併用だし、光熱費は電化住宅よりたっくさん払ってることは歴然としてるのさ。

意地張って自分を大きく見せようとしても余計恥ずかしいヤツに見えるだけだよ。

[747: 匿名はん1]

オソヨー、ヘイヨー、一人のガス派さん頑張ってるね。数少ないガス正統派なのかな？（笑）
まあ、でも>>732by728=722のこの人は他の怪しい併用君たちと違って、変質的に煽ったりしてないのでいいんじゃない？　その併用生活で満足してるんだから。　火と光熱費などを除けば、なんら生活に変わりはないんだし。
これでガス炊飯器を使ってたら、少しは説得力も増したかもしれないけど．．．（笑）

>>743　ＡＨＯや、ガス機器の金額なんか本当にバラマキされてるから未知ジャン！（大笑）
キャッシュバック？　うらやましい～、電力会社でなくメーカーからなら大いに結構ですよ。
まあ、死活で風呂だけはなんとか必死に死守しようとして、機器代をガス代から徴収してるどっかの会社とは大違いですね。
で、ガス機器メーカーもキャッシュバックぐらいすればいいかもね。

しかし、そろそろ本当にまたガス一流ガセネタとかになりそうだな～。毎度のすぐガス大自爆になるけど（笑）

[748: 匿名はん1]

訂正：>>732でなかった>>742だった。

[749: 匿名さん]

>>745
＞それでも、オール電化マンションは売れるんだね、凄いね。

>>741さんが言っているとおり、
＞実際、高級じゃないだけで悪くはない
マンションで大満足なら、そうかも。

[750: 匿名さん]

匿１さん 最初のアンカーミスだと思うよ。
732は一戸建てオール電化だし。
742の間違いでしょ。

[751: 匿名さん750]

ありゃ 打って送信待ちしてたら匿１さんが訂正してくれてたんですね。
すみません。

[752: 742]

>>729
>力説している割には積極的にガスじゃなきゃっていうのが伝わってこないんだよね。
>うちの場合は、ガスじゃなきゃ出来ないことが思いつかない。
>ガス器具に良いものが有るのは知ってるけど、それがエコキュートを捨ててガスを引いたり、
>IHを捨ててガスを引いたりする様な魅力は無い。

ＶＳスレに参加しておいて言うのは恐縮だけど、そこは貴方に伝わる必要ないよね？
俺に言わせりゃ、ガス併用を使い続けるにあたって「ガスじゃなきゃ」という動機は
必要ないんだもの。俺がガスインフラを捨てる事が出来ない、という点と
貴方がエコキュートやＩＨを捨てる事ができない、という点はどちらも個人の主観だから
そこで決着をつける必要なんて無い筈だよ。
※くどい様だが、ガス併用にしたらＩＨを捨てなきゃならないなんて事はない。
　そういう単純な誤認識だけは排除していかないと議論にはならない。


要するに>>729さんも>>731さんも、俺に
『ガスでしか出来ない事がないのに、何故ガスを使うんだ？』と言ってる訳だな。

俺は、ガスを使えばコスト面でも能力面でも有利なツールがあると認識してるから
ガス設備は捨てられない。「電気でも出来る」という事実は認めるけれど、逆に
積極的に電気式を選択する理由も無い。

こう言うと怒る人がいる様だが、オール電化を採用するという事は
「コスト低減」と「一部の電気機器の使い勝手向上」を獲得するために
設備系統を１つ削除するという事でしか無いと俺は思ってる。
結果的にそれで快適な生活が送れれば何の問題も無いが、俺は個人的に
それによって削除されてしまう機能を（電化派の人よりは）重視してるだけだよ。


>>746（=732？）
何で絡まれてるのか良く解らんが、
要するに「私は豪邸に住んでますよ」と自慢したいだけかい？
それとも、戸建と集合住宅の比較でもしたいのかな？
だったら専用のスレがあるみたいだからそっちでやればいいと思うよ。
俺は残念ながら150㎡もある住宅には住んだ事がない貧乏人なので、貴方とそっち方面で
言い合いをしても勝てる気がしない。そんな下らないバトルに付き合う意味も無いと思うが。
どんなに小さな住戸でもエネルギーシステムは必要になるのであり
俺はそのエネルギーシステム自体の話をしたいので、貴方とは噛み合わないや。